edición general
324 meneos
782 clics
La salida de Podemos al Grupo Mixto pone en más aprietos a un Gobierno que tendrá que negociar también con los de Belarra

La salida de Podemos al Grupo Mixto pone en más aprietos a un Gobierno que tendrá que negociar también con los de Belarra

Hace unos días Moncloa negaba que fuera a negociar de forma directa los Presupuestos con la formación morada. La situación ahora ha cambiado, reconocen en el PSOE. El nuevo terremoto a la izquierda del PSOE supone una nueva piedra en el zapato para el Gobierno de Pedro Sánchez. La decisión de los cinco diputados de Podemos de abandonar el grupo parlamentario de Sumar en el Congreso y pasar al Grupo Mixto genera una nueva formación política con la que los socialistas deben negociar cada iniciativa parlamentaria.

| etiquetas: podemos , grupo mixto , negociaciones , gobierno
Comentarios destacados:                                  
#2 #1 Alguien se piensa que antes de llegar podemos se habrian aplicado las leyes que se han aplicado si no hubiera estado? Preguntate porque esas leyes han sido posibles y que broncas han producido.
Aparte de lo imposibles que eran todas antes
«123
  1. ¿Alguien piensa que Podemos va a votar algo en contra del gobierno aliándose con PP y VOX?
    ¿Van a votar en contra de subidas del SMI, beneficios sociales de los ciudadanos, revalorización de pensiones, etc. ?
  2. #1 Alguien se piensa que antes de llegar podemos se habrian aplicado las leyes que se han aplicado si no hubiera estado? Preguntate porque esas leyes han sido posibles y que broncas han producido.
    Aparte de lo imposibles que eran todas antes
  3. #1 Si van a votar en contra del gobierno, y te apuesto el dedo chico del pie.
  4. Se dedicarán a hacer ruido. Como siempre.
  5. #1 Hay muchas leyes que son importantes para el PSOE pero que socialmente no son un clamor o importan un pepino al votante de izquierda.
    Por no hablar de los presupuestos.
  6. #1 No soy español así que no tengo ni una mínima idea de la realidad política de ese país, sólo lo poco que leo en Internet, pero nunca subestimaría a lo que una pareja despechada es capaz de hacer con tal de lastimar al otro. Sé que es una mala analogía, y espero que tengas razón y no sean capaces de hacerle el juego a la ultraderecha.
  7. Que les regalen el ministerio de la irrelevancia.
  8. #2 Un momento, si va a empezar usted a ser riguroso en el análisis político se nos va todo el cuento a la mierda. Deténgase. (/s)
  9. #1 ¿Alguien piensa que Podemos va a votar algo en contra del gobierno aliándose con PP y VOX?

    Los propios votantes de podemos lo piensan.
  10. #1 Lo único que necesita 100% Pedro Sánchez de todos los que le nombraron presidente son los presupuestos. Ahora son los de Sumar los que tienen que justificar votar en bloque con el PSOE cuando inevitablemente hagan psoeadas como regalar 1400 millones de Euros a los que llevan años saqueando el agua de Doñana.
  11. #8 Es curioso como la gente solo interpreta que las presiones no son necesarias para mejorar y son justo las presiones l que producen la mejora. Si Yolanda quiere quedar a comer con Amancio , perfecto. La proxima vez que le multe hacienda que se haga una foto con el.
  12. #2 La duda será cuales son de Podemos y cuales eran de Yolanda Díaz ....
  13. #2 sí, su espacio político lo hubiera capitalizado IU o cualquier otra formación de izquierda alternativa de las 3 que se presentarán en aquellas europeas donde Podemos llevó la cara de Pablo como papeleta

    Y quizás tendría una agonía lenta como tiene Podemos, se habría desecho cual azucarillo, o incluso generaría un partido solido y con capacidad hegemónica... Es política ficción, pero que habría pasado algo similar a Podemos en aquel momento histórico pos15M lo tengo clarísimo
  14. #6 eso no lo harán. Peri si, obligarles a hacer políticas sociales, que Sumar no hará.
  15. #12 No te preocupes si Yolanda propone una cosa y la consigue sera absurdo pedir lo mismo. Pero eso debe ser muy complicado de entender. Y si sin duda habra pasos adelante y atras pero a ver quien es el majo que quiere volver a las condiciones de todo de hace 5 años. Donde todo era imposible.
  16. Pues a mí me parece bien. Lo malo es Junts...
  17. #2 lo que me pregunto y no encuentro respuesta es cuáles son las prioridades de Podemos de un tiempo a esta parte.
  18. #1 Bueno, Bildu votó en contra de la reforma laboral, comohicieron Vox y (una gran parte) del PP, por poner un ejemplo

    Es decir, ahora tendrán más independencia en lugar de tener que decir "sí bwana" a lo primero que se le ocurra a Yolanda Díaz.

    Además, sí existe un mínimo riesgo de no aprobarse unos presupuestos por no existir mayoría parlamentaria, pues no habrá más remedio que negociar con todas y cada una de las partes, teniendo en cuenta sus exigencias.

    Y eso no es "aliarse" con PP o Vox. Eso es simplemente hacerse oir a través de su representación parlamentaria.

    Esto que está haciendo Podemos, es sólo el principio. Lo tuvieron mucho más difícil en 2014, cuando aún ni siquiera se habían presentado a ninguna elección.
  19. #9 Con algunos simpatizantes de Podemos con los que he hablado esta tarde no están de acuerdo ni de lejos con la postura de alejarse de Sumar sin contar con ellos cuando votaron para que confluyeran dentro de la plataforma de Sumar. En mi entorno cercano hay bastantes votantes de Podemos y la mayoría apoyaron que fuera en Sumar y ahora se sienten defraudados y ninguneados.
  20. #6 Nunca verás a Pablo Iglesias o Irene Montero haciéndole el juego a la ultraderecha. Esto mismo no me atrevo a decirlo de Yolanda Díaz con los derechos trans por ejemplo.
  21. #11 Cualquiera diría que sus asesores de imagen han cogido las "polémicas" de Podemos y han decidido hacer justo lo contrario a ver si así los medios no les atacan.
  22. Ineptos
  23. #2 Que si, que si. Pero esta legislatura es otra. De momento sigo inscrito en Podemos y no paro de preguntarme (entre otras cosas) a quien han consultado para dar este paso. A las bases no.
    Hartazgo de ruido, malas caras y caza de brujas.
    Defraudado.
  24. #18 La prioridad creo yo que era que no gobernara la ultraderecha una vez conseguido , toda retomar cosas. Y conseguir imposibles como siempre , si ofrecen una cosa , pues un poco mas, si no lo ofrecen se pide para mejorar la vida de la mayoria , siempre hay para mejorar. Y mas cuando no se quiere presionar para no molestar.
    Para empezar los presupuestos. Paso a paso y Podemos va a recibir ahora aun mas palos. xD Pero si consigue mejoras Como ya lo ha hecho en el pasado. Es un coste alto pero mejorar la vida de la mayoria nunca salio gratis.
    Que cada cual asuma que se hace realmente y que se apoya.
  25. #12 La mayoría del Unidas Podemos al que votamos la primera vez está ahora en Sumar.
  26. #19 Pues a lo mejor va a beneficiar a los ciudadanos la postura adoptada por Podemos porque va a conseguir más ahora fuera del gobierno que lo conseguido, y fue mucho, en la pasada legislatura.
  27. #19 pues lo único que leo últimamente es que este partido asambleario está en conflictos por los puestos de tales o cuáles personas.

    A lo mejor estoy manipulado.
  28. #2 Es que el problema de Podemos no es su programa, al menos para mucha gente, el problema de Podemos es que huele a cerrado, a un grupito muy definido que lamina a quien no piensa como ellos, en definitiva, huelen un poco a Casta.
    Que tiempos cuando era el 99% vs el 1%...
  29. #29 Yolanda Diaz ha hecho primarias ya?
  30. #21 Apuñalar a la izquierda no es hacerle el juego a la ultraderecha :palm:
  31. #19
    En vez de negociar, se deja caer la propuesta y que luego salga Podemos a justificar su voto junto con la oposición o su abstención que le dé la victoria a la oposición. O que caiga el gobierno y a volver a elecciones. (donde acabaran siendo corridos a gorrazos, definitivamente).:shit:
  32. #1 ¿Te refieres a los mil y pico agraciados con la reducción de condenas?
  33. #10 La gente vota independientemente de las políticas que luego hagan en el Parlamento, si no cómo se explica que la gente trabajadora siga votando a PP y VOX después de votar en contra de todo esto, aparte de subidas del SMI, revalorización de las pensiones con IPC, incremento de sueldo a funcionarios, etc.  media
  34. #30 Y dale. Sumar es una coalición, las bases de Podemos votamos sumarnos. El berrinche ya cansa.
  35. Yolandita se ha pasado de lista y se creía que en Podemos se iban a quedar callados y obedientes.
  36. #33 Eso está fuera de lugar en este hilo. Pero si quieres jugamos todos y hablamos de las reducciones de condenas de presos de ETA hechas por el PP de condenados por penas de sangre cuando todavía mataba la banda armada.  media
  37. #15 el problema es que Yolanda consiga cosas, Podemos no, y decidan no votar los presupuestos por ejemplo.
  38. #38 Y se renovaran automaticamente a menos que el pp lo apoye y se renueven nuevos con restricciones , es como todo hablar de lo que pasara , ya se vera.
  39. #30 Creo que no, ni falta que le hace, Podemos queria unirse a Sumar para luego comerse la coaliccion por dentro, pero le ha salido mal.
    Insisto que no me parece mal que Podemos se salga de la coaliccion, pero van camino de la irrelevancia
  40. #20 Yo solo tengo los simpatizantes de internet, los de fuera se fueron a PSOE o Sumar y alguna oveja descarriada a VOX
  41. #35 No estan en sumar el berrinche no es tal , se toman decisiones y se seguiran tomando , que cada cual desde su interes lo interprete como quiera yo desde mi perspectiva es lo unico que se podia hacer. Pero claro yo tambien soy parcial y ya veremos qque resulta , por ahora solo me han quitado la representacion parcial de mi voto al ir en una coalicion pero a la vez era lo unico posible para formar gobierno , aunque mi voto no este representado , con otros a los que con menos representacion si lo han conseguido y les felicito.
  42. #35 No, sumar es un partido, que le puso a su coalición el nombre de su partido. es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_Sumar :roll:
  43. #37 ¿Fuera de lugar en este hilo por qué? ¿porque lo dices tú? Has hablado de la leyes que han salido adelante gracias a Podemos y yo te he recordado una que te habías dejado atrás.

    Por otro lado ¿qué me quieres decir con la lista del PP? ¿que otros han hecho lo mismo o peor? ¿te crees que te sirve una variante del "y tú más" para que lo de Podemos se pueda dar por bueno? ¿es que te crees que yo soy del PP y eso me va a resultar complicado de digerir? Porque ya te adelanto que no soy del PP ni nada que se le parezca.

    Pseudoargumentos de niño pequeño.
  44. #31 ¿Apuñalar a la izquierda? ¿Que izquierda? Esa izquierda no existiría si podemos no hubiera llegado donde llegó.

    Y no olvides, que lo mismo que hicieron y hacen la derecha mediática y judicial con podemos, lo puede hacer con sumar.

    Tristemente lo veremos...
  45. #43 hay un partido inscrito como movimiento Sumar.
    SÍ. PODEMOS avalado por sus bases se sumó a la coalición Sumar. Es fácil de entender.
  46. #40 La irrelevancia es tan relativo como la existencia , esta realidad no seria posible sin podemos.
    Pero todo tiene un coste incluso conseguir imposibles.
    Ya veremos si las ganas de que muera son mayores que las ganas de seguir haciendo cosas para la mayoria .
    Veremos la realidad cuando se produzca. Y verremos como evolucionan las posiciones. igual no es bueno estar en el gobierno cuando se presiona desde fuera y se obliga a los socios a aprobar ideologicamente medidas contrarias. Lo bueno y lo malo.
    Es comico aun asi que han pasado 5 años meses desde las elecciones y ya se quiere olvidar todo el pasado , todo lo que se ha conseguido y como se ha hecho .
    De nada.
  47. #24 Pero, como, ¿esta vez no ha habido una consulta exprés para refrendar exactamente lo que quiere la dirección?
  48. #1 votarán en contra del gobierno si no hace las cosas bien, si el gobierno hace medidas de izquierdas por supuesto podemos votará que si, pero ahora están obligados a hacer medidas de izquierdas, si no estuviese la cosa tan ajustada el PSOE y sumar podrían tirar para la derecha sin problema.
  49. Y todo por que a la señora del jefe no le han dado el ministerio que quería, ministerio que lleva unos años ridiculizando a la izquierda.
  50. #43 Todavía recuerdo cuando se fundó Podemos que bajaron unos angeles a seleccionar a unos elegido entre los maizales en lugar de juntarse una serie de profesionales y ex políticos con ideología similar para presentarse a unas elecciones.
  51. Presupuestos en modo lentejas en primavera, y si podemos vota no, a elecciones junto a las europeas y ya se lo harán para explicarlo a 'su' electorado.

    Y fin del drama.
  52. #22 Los ataques no tienen nada que ver con lo que hacen, los ataques tienen que ver con si son enemigos del poder establecido o colaboradores
  53. #38 Hacer eso sería estúpido, no creo que podemos sea tan idiota.
  54. #24 #35 Madrid - 04 NOV 2023 - 14:14 CET Tras semanas de discusión con la militancia, Podemos ha culminado este sábado el proceso de redefinición de su estrategia política para distanciarse de Sumar, en un acto en el que ha vuelto a desplegar el discurso más duro contra la plataforma que lidera Yolanda Díaz y a reivindicar la figura de Irene Montero. Con la aprobación de la nueva hoja de ruta para esta legislatura —refrendada por el 86% de los militantes en una consulta telemática—, el partido se reafirma en su apuesta por remarcar su autonomía frente a Sumar

    elpais.com/espana/2023-11-04/las-bases-de-podemos-respaldan-reforzar-s

    La noticia no te ha sorprendido, ya venían diciéndolo desde hace un mes, con consulta a la militancia incluída
  55. #14 Si Iglesias & Co. ve una oportunidad de hacer algo que mejore su posición en el conjunto de la izquierda con probabilidad P, pero aumente la probabilidad Q de que acabemos teniendo un gobierno con Vox, muy pequeña tendría que ser P y muy grande Q para que no vaya a por ello. Aunque sea burdo.
  56. #45 El 90% de las declaraciones de Podemos son para criticar a Sumar, los nombran más que a VOX.

    Cada vez me recuerdan más al Frente Obrero, la izquierda que solo ataca a la izquierda.
  57. #18 Las de siempre, hacer lo posible con los votos que tienen para forzar al gobierno a hacer las medidas que consideran correctas.
  58. #53 De ahí las comillas en "polémicas".
  59. #42 "que cada cual lo interprete"...
    Yo como inscrito me siento traicionado. Nadie me ha consultado sobre esa decisión de la dirección, sí, por supuesto ruido y berrinche.
  60. #21 > Nunca verás a Pablo Iglesias o Irene Montero haciéndole el juego a la ultraderecha.

    Más que nada porque ya lo hemos visto, y de mil formas diferentes. Así que no sorprende.
  61. #2 Eso es un falso dilema, nadie lo discute.

    Mientras tanto la relación de fuerzas ha cambiado y la espantada no se ha preguntado a nadie
  62. Drama Queen y garrapatas hasta el final.
    Que se vayan a la reputa mierda.
  63. No les dan un ministerio, no les invitan a reuniones, les quitan de comisiones, los invisibilizan, ...

    ¿Qué esperaban? Que se sentaran a la poltrona 4 años? Pues no.

    Grande Podemos una vez más.

    Todo mi apoyo a Belarra y a los suyos.
  64. #2 Y mientras ha promovido ese tipo de leyes ha tenido y retenido la confianza de una parte de la gente, cuando se han empecinado en otros menesteres han perdido esa confianza.
  65. #55 esa consulta no tiene nada que ver con la decisión unilateral de ir al Grupo Mixto.
  66. Terminarán mandando a Sánchez a la fría oposición y a Yolanda al purgatorio.
  67. #60 Yo no, creo que es lo unico que se podia hacer. Pero es una decision, yo estas elecciones solo vote esa coalicion para que se formara gobierno por el bien de la mayoria , ahora que no tengo representacion , que otros si, entiendo que es mejor salirse ya que se ha cumplido la funcion y no hay representacion.
    Si habria representacion seria otra realidad. No se puede vivir en una realidad que no existe.
    Creo que desde fuera mi representacion puede ser mas util que dentro de una coalicion , que no me la da. O que exige condiciones imposibles sabiendo que lo son.
  68. #45 Tampoco habría existido Podemos si Iglesias y Errejón no hubieran sido invitados por Yolanda Díaz para trabajar con ella. O sin toda la atención que les dedicaron los líderes progresistas latinoamericanos en su día. Irene Montero tampoco habría sido nunca ministra si no hubiera empezado conspirando dentro de la Juventudes Comunistas.
  69. #20 Pues a ver si despiertan de una vez, que llevan ya unos cuantos años de siesta.
  70. #40 "Podemos queria unirse a Sumar para luego comerse la coaliccion por dentro"
    Menudo invent te acabas de marcar ¿No?
  71. #65 Es imposible acertar el 100% de las veces y quien espera eso sin duda se defraudara de todo el mundo.
  72. #19 Como si el Podemos de ahora tuviera algo que ver con el de 2014.
  73. #66 ¿Que entiendes tú por remarcar su autonomía frente a Sumar?

    ¿Acaso prefieres que se hubieran marchado a casa? ¿Que solución hubieras dado como inscrito en Podemos?
  74. #35 Literalmente le han robado a Sumar unos diputados que nunca hubieran obtenido en solitario.
  75. #31 pero que nadie ha apuñalado a nadie... Sumar no quería a podemos en el gobierno, así que podemos no está en el gobierno, sin más.
  76. #_35 #_sauron34_1 > Yolandita se ha pasado de lista.

    Se os nota demasiado el machismo, hacéroslo mirar.
  77. #55 Joder, qué pregunta más larga, no recuerdo que fuera así
  78. #36 no esperaban ganar por tan poco margen, esperaban que podemos fuese irrelevante
  79. #76 A largo plazo es lo mejor.
  80. #74 Entiendo que la decisión de abandonar la coalición y migrar al Grupo Mixto debería haber sido consultada.
  81. #2 ¿Alguien tiene las cifras sobre los puntos que se cumplieron de aquel pacto de chorrocientosmil puntos de IU y el PSOE de Susana Diaz?
    ¿Os acordáis como, luchando ferreamente contra la inercia de Susana a la derecha, IU consiguió que se cumplieran en tres años creo que fueron tres puntos de los chorrocientosmil?
    ¿Recuerda alguien que con la izquierda TM luchando estos cuarentitantos años hemos conseguido llegar a donde estamos?
  82. #44 Uno de los dos partidos al menos hace leyes sabiendo las consecuencias que tienen.
  83. #73 No tienen nada que ver.

    En 2014 era un partido que consiguió casi de la nada imponerse año a año, curiosamente en tiempos de Rajoy.
    Pero ahora, simplemente ha sido machacado hasta ser anulado y hasta la irrelevancia más absoluta por el gobierno y secuaces, para lucimiento de Sánchez y Yolanda Díaz.
  84. #83 ¿Estás seguro?
  85. #51 Mala memoria es esa que no recuerda lo anterior a eso, y cuan malo tenía que ser, como para que (al calor del 15M y aquello del "PPSOE" o "la misma mierda son") un grupo de profesores de universidad se antojasen más interesantes y viables que 40 años de política "institucional" bipartidista y cuasi carente de democracia interna y externa. Porque yo soy de los que se acuerda de aquello que decía Alfonso Guerra de "aquí el que se mueva no sale en la foto".
    En cualquier caso: si es que me da igual Podemos, si precisamente lo grave aquí es que, al despejar la lógica de partidos de la ecuación, volvemos al mismo esquema de siempre. Bipartidismo de base. La monarquía sigue intocable. La constitución y la justicia siguen siendo papel mojado de orines...
    Pero eso sí, vamos a atacar sin piedad a los únicos que se mueven de la foto.
    Y aquí, uno que aspira a la anarquía socialista y para sus adentros piensa: "madre mía, si no son capaces de analizar y manejar esto, van a ser capaces de vivir en anarquía social... por mis cojones".
    Pero mira, ahí está la utopía y hacia la utopía hay que seguir caminando.
  86. #9 Claro, porque tú sabes lo que piensan los votantes de Podemos...:roll:
  87. #85 No me dirás que el PP redujo condenas a ETA sin querer ...
  88. #71 De verdad que no crees que es eso lo que ha pasado?
  89. #88 Creía que lo decías por los otros y/o por otras leyes del PP
  90. No veo cómo más presión a la izquierda del Gobierno puede ser algo malo.
  91. falta plato para tanta gente
    comiendo del plato
  92. #20 Es normal cuando vetan a Irene Montero en las listas porque según ellos "no suma".
    Desde el cariño digo: que les jodan.
  93. #91 goto #87 en bucle
  94. #88 Las condenas las reducen los jueces, no los partidos, letrado.
  95. #89 Podemos se ha unido a sumar porque no les quedaban más huevos, si no hubieran ido por separado. El tema es que tras las autonómicas, entre el PSOE y sumar se lo dejaron muy jodido a podemos, al adelantar las elecciones tras el batacazo, con unas encuestas que daban la victoria a la derecha y los medios en contra si podemos se presenta en solitario se hunde definitivamente, así que tenia que ir con sumar quiera o no, y la prueba está en que fueron en coalición a pesar de todas las humillaciones impuestas por sumar...
    Podemos lo único que va a hacer es quedarse a la izquierda pidiendo lo mismo de siempre y esperar a que sumar la cague, si la cagan mucho entonces gana podemos, porque pueden forzar una repetición de elecciones y que los votos de la izquierda vuelvan, si la cagan poco gana podemos, porque espera a que acabe la legislatura y en las siguientes elecciones esperan a que los votos vuelvan, y si no la cagan y sacan un montón de medidas de izquierdas gana podemos también porque ganamos todos, aunque podemos no gane las elecciones pero estan cumpliendo lps objetivos, que es que el gobierno saque medidas de izquierdas. Ahora mismo podemos tiene la posición más cómoda, es muy fácil hacer oposición desde la izquierda de un gobierno supuestamente de izquierdas, solo tienes que gritar "no estáis siendo suficientemente de izquierdas, haced más cosas!" De vez en cuando
  96. #86 Si me acuerdo, por eso no entiendo qué hace una parte de la izquierda gastando más energía en atacar a la otra que en luchar por esas medidas. Qué por cierto esos fundadores interesantes están en ambos lados.
  97. #1 si, van a exigir lo imposible
  98. #97 Si piensas que Podemos, con la actual direccion, va a recuperar votos pase lo que pase creo que estas muy equivocado, la gente que votaba a Podemos no ha dejado de pensar en como pensaba entonces, ha dejado de pensar en que la directiva de Podemos sea capaz de llevarlo a cabo
«123
comentarios cerrados

menéame