Los dos partidos están de acuerdo en subir el IRPF a las rentas más altas pero no tienen claro dónde situar el umbral para ese recargo especial. También hay roces en cuestiones relacionadas con la vivienda y con la factura de la luz.
|
etiquetas: irpf , impuestos , sánchez , iglesias 
5000e al año es jodido. 416 e al mes..
Algunos os olvidais que los de 50000 ya pagan una burrada de impuestos
Problema resuelto!
vuelve a decirnos que 60000 es clase alta.
¿He dicho yo eso? Ya ni leer saben.
Pueden tener que cubrir gastos por enfermedades raras de sus 7 hijos y no llegar a fin de mes...
Y ya en Madrid o Barcelona ni te cuento...
Los ricos de verdad son muy pocos, tienen buenos abogados y mil fórmulas para evitar pagar impuestos. El profesional cualificado, generalmente no tiene ni lo uno ni lo otro.
O si lo vemos prorrateado en 12 pagas, nos quedan 5000 euros por paga.
Eso no es una renta baja ni tampoco media.
Qué fácil es pensar que los que están mejor es por suerte o enchufismo. O que si tú no has despuntado es por no tener padrino. Pero luego cuando hay que sacar los méritos...
Es esa.persona.el quien hablaban cuando decían que querían subir impuestos a los ricos?
De los creadores de " no hay nadie más tonto que un obrero de derechas" va a venir " no hay nadie más tonto que un médico de izquierdas.
Yo no gano eso pero con un tipo marginal del 37% me ofrecieron trabajar más este verano por 1.000 euros y pasé, trabajo que quedo sin hacer hasta septiembre porque para cobrar 630 no me compensaba. Una cosa son los impuestos progresivos y otra que gente con trabajos que tampoco son tan extraordinarios se vea con que tiene que entregar un euro por cada dos euros adicionales que gane.
Y luego encima para ver cómo se malgasta ese dinero que en eso ya prefiero ni entrar porque no es el tema.
Todo esto es elástico, porque también depende del lugar en el que vivas. Un clase baja de Madrid podría ser clase media en un pueblo de Murcia por la diferencia de coste de la vida.
Los ciudadanos entendemos que si queremos infraestructuras y un país habitable tenemos que pagar impuestos. Pero el gobierno sigue llorando con que falta dinero. Nosotros sabemos que el dinero vuela por la corrupción y las malas gestiones. Pero bueno, pensaremos que aun así hace falta aportar más. Pero es que los que somos pobres no podemos aportar más. Si apenas podemos con los gastos de alquiler y con comer sano. Alguien tendrá que pagar más para quitarle la llorera a los gobernantes.
Si a la gente normal no le queda más dinero, pues tendrán que empezar a pagar más los que van desahogados con sus cuentas. Que a mi me toca pagar 200€ y estoy jodida, pero igual esos que cobran 60k pueden pagar perfectamente 4000€ sin despeinarse. Por eso se habla de subir los impuestos a las rentas más altas.
También podríamos hablar de que las grandes empresas paguen lo que toca en vez de recibir exenciones fiscales y hacer la vista gorda con las evasiones de impuestos. Pero eso ya tal.
Yo sólo digo que los pobres llevamos ya una década jodidos y no hay forma de levantar cabeza. Como ya no damos para más, ahora irán a por los trabajadores acomodados. Los que se creían clase media, pero no dejan de ser trabajadores a los que les ha ido bien. Y el capitalismo sigue necesitando bolsillos que vaciar.
¿Cuántos como yo reconocen y aceptan dónde se encuentran?
Ya conoces a alguien.
Habría que comparar todo en su contexto. En Granada, Almería, etc poca gente te encontrarás que cobre 60000€ en Madrid o Barcelona si. De todas formas es un muy buen sueldo, eso es innegable, pero todo depende del contexto.
Una persona en una ciudad como Almería, Granada, Valencia o Zaragoza con 50000€ vive mejor que una persona con 60000€ en Madrid o Barcelona.
Y lo que te dice #6 tiene razón, 60K es clase media alta. Otra cosa es que nos hayan vendido que cobrar 1200€ al mes es ser clase media.
Si una casa en Madrid te cuesta como poco 200K euros, con un sueldo de 1200€ dime tú como lo pagas. Si no puedes comprarte una casa a 30 años eres clase baja, no clase media.
Una casa de 200K aportando el 20% del precio del inmueble más gastos de notaría y demás se te van a 60mil euros.
Ya de por si, una persona que viva sola con 1200€ y pague un alquiler digamos de 500€ en Madrid/Barcelona ahorraría 2000€-4000€ anuales. Tardaría aproximadamente 15 años en ahorrar la entrada. Poniendo que puede comprarla con 35-40 años y que finiquita la la hipoteca en 30 años, justo cuando se jubila, le saldría unos 500€ mensuales de hipoteca, casi el 50% de lo que cobra.
Si tú crees que eso es la clase media te equivocas. Clase media es alguien que cobra alrededor de 2000-2500€ y clase media alta alguien que cobra alrededor de 2500-3000€.
Todo sea dicho que veo bien que paguen más impuestos los que más tienen, pero es que las rentas de 60k+ ya pagan más, el último tramo del IRPF situado en 45% está fijado justamente en 60000€, el anterior en 35200€ que es un 37%
35200€ pagas un 37% hasta 60K
Luego 60K en adelante 45%
Así que el corte no puede estar como indica el artículo en 60K, si acaso querrán añadir otro tramo, que sea 60K-100K pagar el 45% y en 100K subirlo.
Sino ya está así, a partir de 60K se paga más, el 45%
Comer fuera de casa son 40€, tomarte una cerveza en un bar son 10€.
Vivir vives, pero lo que puede hacer aquí alguien con 1000€ no puede hacerlo allí uno con 2000
Y conozco a peña que vive muy bien y desaguada y otros, la mayoría, que están entre los 1k-2k.
www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Spain&ci
Y si en vez de comparar esas dos ciudades comparas Madrid con Oslo resulta que con Oslo la diferencia es incluso menor, Lo que haces en Madrid con 1.000€ lo haces en Oslo con 1,566.16€. Te sobra mucho dinero de esos 2000€ (en realidad de los 2.300)
www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Spain&ci
O eres un rentista o eres un currito. Quien depende de una nómina, me da igual la cantidad, es un currito, y meter matices entre curritos no sirve para nada más que para llenarle la cabeza a algunos de pajaritos y que "no saquen los pies del tiesto a la hora de votar".
Para empezar un alquiler en Trondheim no vale, ni de lejos lo que vale en Zaragoza, mucho menos una hipoteca. Comer en Trondheim te sale por 40€, el alcohol es un disparate, y un café cuesta el doble de lo que cuesta aquí. La tecnología vale prácticamente lo mismo, aunque los gastos de envío son mucho mayores.
El médico si vas en horario normal cuesta prácticamente nada, si vas en fin de semana, en un horario fuera de lo normal, a no ser que realmente sea una urgencia, te pueden llegar a cobrar 100-150€ simplemente por la consulta, cosa que aquí es gratuita.
En Trondheim, con 1700€ malvives, otra cosa es que vivas en un piso de estudiantes, yo en Granada, compartiendo piso gastaba 450€ y salía de tapas de vez en cuando.
Mira lo que vale un alquiler en Trondheim, 10kr es 1€ aproximadamente.
www.finn.no/realestate/lettings/search.html?location=0.20016&locat
Estuve mirando casas en su día allí, y son bastante caras, vivir en un zulo de 30metros son 500€, la comida es cara, intenta comprar aceite de oliva, y productos que aquí das por hecho, intenta comprar un filete de ternera, a ver cuanto te cuesta, y cuando hayas pagado el alquiler, y la cesta de la compra, me dices, con lo que te queda, si te da.
Con 1000€ en zaragoza encuentras pisos de 45m por 450€, la cesta de la compra la rellenas por 150-200€, pagas las facturas, otros 100€ y con los 100-200 que te quedan te da para salir a tomarte unas cervezas.
Allí no.
Para salarios bajos es mejor vivir en España que en Noruega, almenos puedes tomarte un café o unas tapas muy de vez en cuando.
De verdad, no es tan difícil de entender
De todas formas, la relación de sueldos medios no es 2 a 1 sino 2,3 a 1, si allí tu expareja cobraba 2000€ lo tienes que comparar con ~870€ en España, no con 1000€. Ya no hay tanta diferencia.
Allí prácticamente hay pleno empleo, luego trabajarán los 2 miembros de la pareja. Aquí eso es bastante más complicado.
Además, ellos no comprarán productos de aquí, salvo contadas excepciones, por lo que la cesta de la compra les saldrá bastante más barata que a un español que viva allí y pretenda seguir con la misma alimentación.
Por cierto, ¿sabes qué opinaban ellos de esos impuestos?
Pero sí estamos de acuerdo probablemente en algo, un sueldo de 1700 euros netos sin más ingresos no es clase media ni de lejos, y menos en una gran ciudad.
Respecto a la cesta de la compra si que es más cara, bastante más que aquí. Y no compran algunos productos porque son caros, como el aceite, digo los de rentas bajas.
Allí es diferente el tema de los impuestos, de todas formas, allí pagan más impuestos que aquí, y como todo, quien gana poco se queja, porque lo nota mucho. De todas formas creo que se ve diferente a como se ve aquí. Allí por ejemplo, hay mucha más transparencia.
Por ejemplo, aquí puedes ver como crece su economía con todas las inversiones que tiene, y lo ves subir y bajar en tiempo real:
www.nbim.no/
En los 2000 tenían 44 billones de dolares -Al estilo Americano- y ahora tienen 1000 billones de dolares.
Además puedes ver en que empresas se invierte el dinero:
www.nbim.no/en/the-fund/holdings/holdings-as-at-31.12.2018/?fullsize=t
Además luego se dan ayudas por diversas cosas, por ejemplo, si tienes un crio, recibes una ayuda económica hasta que tiene 18 años, porque se intenta fomentar que las familias tengan hijos. Igual que te digo que una persona cobrando 2000€ vive mal allí, dos personas casadas y con un hijo cobrando ambos 2000€ ya no viven mal.
Así que los impuestos están "mejor vistos", aunque a todo el mundo le gustaría pagar menos, claro.
125€ al mes por hijo hasta los 18, que no lo recordaba y lo acabo de mirar.
Aunque va bajando muy deprisa, de aquí a nada dejan de tener los 10.000 billions kroners
En cuanto a transparencia lo mismitico que aquí. Y que aquí lo único que se quiera copiar de todo eso sea lo de flexibilizar el mercado laboral y nada de todo lo demás.
Yo por eso siempre he dicho que no entiendo bien porque el pais no invierte para sacar beneficio para el futuro en vez de sacarlo todo vía impuestos. Telefónica pudo ser rentable, y de hecho lo es, y otras empresas publicas, que de haberse mantenido, podrían haber favorecido a crear un fondo similar, con el que invertir dinero y crecer. Pero ya sabemos lo que tenemos aquí...
Veamos como declaran los aznar sus ingresos ¿Seran rentas del trabajo?, oh sorpresa, no lo son;
www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/los-aznar-ganan-100-000-eur
www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/aznar-multiplico-por-20-los
www.eldiario.es/economia/tecnologica-Aznar-beneficios-Espana-Sociedade
Ni de coña. Conozco jefes de proyecto, con mucha antigüedad eso sí, que ganan eso y más.
Y en cualquier caso no tiene sentido hablar de neto. Porque una persona con cargas familiares percibirá más de neto que otra sin ellas, o si la empresa le hace mal la retención, etcétera.
Por tanto SIEMPRE que se habla de salarios para el tema de impuestos hay que hacerlo en bruto.
En cuanto a lo primero, pues depende. Si eres reponedor es un salario demasiado bueno, si eres médico no lo es.
También hay que decir que a Cádiz parece que le dan de comer a parte, ayer vi un gráfico donde estaba por debajo del resto de España en poder adquisitivo...
Cracks, que sois unos cracks.
¿Qué es lo peor que podría pasar?
los mundos de yupi o enhorabuena por el enchufe, trabajar gracias a un enchufe no es nada mediocre...que va...
60k es un sueldo de clase media, que te hagan creer que es un sueldazo, es mérito del establishment
Estamos exprimiendo a los trabajadores cualificados, cuando el foco de la recaudación debería hacerse a grandes empresas que tributan menos de un 7% efectivo....y quieren que los trabajadores paguen más del 30%
El que gana 1000 euros ve lógico que se suban los impuestos pero ya te digo que la sangría es tremenda a poco que vayas ganando más. Para que luego los impuestos que te quitan se dediquen a corruptelas varias, chiringuitos de diversas clases e ideologías...
Hay que recordar que entre las medidas acordadas por Sánchez e Iglesias, está la de la subida de dos puntos del IRPF a las rentas de más de 130.000 euros anuales, y de cuatro puntos a las de más de 300.000 euros anuales rentas, que según Rivera, son propias de la clase media.
www.elplural.com/politica/la-clase-media-segun-rivera-aquella-que-ingr