Pionero en todo tipo de cirugía de reconstrucción -primero en el mundo en trasplantar dos manos, primero en España en trasplantar una cara-, Pedro Cavadas ha conseguido también proyección pública por su carácter: su sinceridad a la hora de comentar la situación social o su amplia labor humanitaria en África. Algunas de las leyendas que le van rodeando se muestran como ciertas al cabo de un breve...
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etiquetas: sanidad , cirugía 
Voy a explicar un poco el funcionamiento de las Urgencias en el hospital dónde trabajo: HU. Marqués de Valdecilla.
En Urgencias hay cola, sí. Hay días que es horrible, y otros días que la gente se aburre porque no viene nadie. Pero se atiende a todo el mundo. En la entrada de urgencias hay una sala de "triage" (clasificación) donde un MÉDICO adjunto te echa un vistazo somero y decide en función de tus síntomas visibles si pasas a las Urgencias "de verdad" o pasas a la consulta extrahospitalaria. Ésta segunda está dedicada a patologías más banales.
Sin embargo, esa decisión no es definitiva. En función del volumen de gente que haya tendrás…...
#2 hay quién no tiene 300 euros al año, yo no quiero a sus hijos les mate una gripe.
De todas formas, de justos es reconocer que en España gozamos de una de las mejores coberturas sanitarias. En algo teníamos que ir por delante.
Datos, datos, que trabajo para Osakidetza como médico y sé de primera mano que en la privada el material es más barato, de peor calidad y los sueldos mucho peores.
Hablando del sistema, ¿qué opina de la Seguridad Social española?
Es irrealmente cara e irrealmente buena. Se rige por un principio de sanidad ilimitada, gratuita e indiscriminada. Como concepto es magnífica, pero es como si se decidiera que cada ciudadano tiene derecho a un Ferrari... A los que se quejan de las colas, les sugeriría que se dieran un paseíto por cualquier otro país del mundo para que vieran lo que hay. En España, entras en un hospital y te atienden, tarde o temprano. En muchos lugares entras y lo único que cambia es que tienes un techo sobre la cabeza.
¿Qué otra fórmula propondría?
No lo sé, es muy complicado. En la sanidad no es posible distinguir lo que es lujo de lo que es básico. Hay enfermos cuyo tratamiento es brutalmente caro, pero no es lujoso: lo necesitan para vivir, la supervivencia no es un lujo. ¿Cómo es posible limitar la cobertura de la sanidad, cuando uno no decide enfermar, cuando es un problema del que uno no es responsable? ¿Quién pone el límite de lo que cubrir o no, si quien enferma lo hace de manera involuntaria? Hay quien plantea como alternativa el sistema estadounidense, pero lo cierto es que allí hay miles de personas que mueren cada año como perros. Puestos a elegir, me quedo con lo de aquí, pero es muy difícil de sostener.
Elimina la seguridad social y veremos que pasa con los precios de los seguros.
Cuando hagamos una valoración, valoremos tambien la enorme cadena que hay detrás de un servicio público. Quizás sean los grandes eslabones los que no funcionan, no el sistema en si.
Por fortuna aquí existen las bajas.
Y renovar el seguro después de un cáncer me gustaría verlo
#19 ¿pero no eres de Bilbao?
#22 quiero casos, con nombres, apellidos y DNI.
Conozco decenas de casos de cirugía en privas donde no se han realizado cultivos (porque cuestan pasta y la mayoría de centros privados no tienen laboratorios de micro) y el paciente ha sufrido una amputación o ha fallecido de sepsis.
Anda, abre los ojos y te darás cuentas que para hacerte unas pruebas te tienen en colas de espera de meses y meses de duración, para asignarte especialista lo mismo, para una operación ya ni digamos.
Mi tio, "cáncer de estómago" (como diríais vosotros), detectado hace...3 semanas, le operaron el 6 de este mes y el pre-operatorio estaba hecho en una semana; junto con la resonancia.
¿Que decías de morirse en la cola de espera?
Los pacientes de urgencia son operados AL MOMENTO, por algo son de urgencia. Otro asunto es que sean prioritarios, etc. pero las urgencias se operan de urgencia.
Ya os lo digo, si hasta los mismos progres cuando tienen dinero pierden el culo por ir a operarse a los USA.
Jamás me operaría de una neoplasia en EEUU, los protocolos están estandarizados por la OMS y son iguales en todos los paises desarrollados.
El que decide por tu salud no puede ganar más dinero matandote que curandote. La sanidad privada es un sistema perverso.
*las colas de espera son equivalentes e incluso menores que las europeas, dependiendo de la CA
*no soy socialista
*mi jefe del servicio de microbiología y parasitología está operado de una insuficiencia cardíaca debido a un trombo en las coronarias, vamos, un infarto. Y conste que se doctoró en EEUU y trabajó allí, ¿pero dónde se operó? aquí
Todavía no he visto a ningún político haciendo cola en la SS para una intervención.
Yo si (Azkuna, Basagoiti, Inclán, etc.) y he tenido que atender a alguno.
La historia de la vida de tu tío es muy triste, así que no nos la cuentes porque no interesa.
pues mi tio está muy contento y eso que le han quitado el estómago, pero bueno, siempre ha tenido muy buen humor.
#28 Claro, claro, los operan de urgencia... después de marearlos 18 meses en distintas colas de espera.
Oye, a mi aun no se me ha muerto ningún paciente por no tener los cultivos a tiempo. Porque si la prueba diagnóstica (en este caso el cultivo) tarda mucho (y los cultivos tardan mucho en todas partes) administras el tratamiento de acuerdo con la clínica y listo. Y normalmente antes de que el pacientes empeore o muestre el más mínimo síntoma de sepsis alguien le ha puesto antibióticos de amplio espectro.
"No lo sé, es muy complicado. En la sanidad no es posible distinguir lo que es lujo de lo que es básico. Hay enfermos cuyo tratamiento es brutalmente caro, pero no es lujoso: lo necesitan para vivir, la supervivencia no es un lujo. ¿Cómo es posible limitar la cobertura de la sanidad, cuando uno no decide enfermar, cuando es un problema del que uno no es responsable? ¿Quién pone el límite de lo que cubrir o no, si quien enferma lo hace de manera involuntaria? Hay quien plantea como alternativa el sistema estadounidense, pero lo cierto es que allí hay miles de personas que mueren cada año como perros. Puestos a elegir, me quedo con lo de aquí, pero es muy difícil de sostener."
Yo personalmente tengo un seguro privado que son 80 euros al mes (mi mujer y yo) al que realmente no le sacamos demasiado partido pero que usamos para las revisiones tipicas, oculista, dentista, ginecologo (ella,
La ultima situacion importante que me incita a ir por la SS es el caso de un familiar funcionario que utilizaba seguro privado a traves de la mutua, le detectaron una enfermedad grave con una largo proceso de curacion y lo primero que dejo caer su medico fue que se pasara a la SS mas que nada porque temia tener problemas con los cobros a traves del seguro.
¡Viva la seguridad social!
Los países que se precien de llamarse socialistas tienen sanidad pública, educación pública y software libre cómo pilares.
Lo saben en Brasil: youtu.be/VoxL7JXCg_8
en China: youtu.be/LxShgH9_HZc
incluso por aquí, nuestros padres y abuelos saben de lo que hablo: youtu.be/qUirPv_oU7w
El titular es de Cinco Días, así que meneo.
Yo creo que el sistema sanitario público español (y el europeo en general) es bastante aceptable. Y desde luego, preferible al sistema privado que tienen en USA.
Muy diferente es el caso de otras comunidades gobernadas por el PP cómo Madrid o Valencia donde están hundiendo la sanidad pública porque el objetivo es privatizarla y los contribuyentes acaban pagando con dinero público hospitales y equipos que luego son cedidos gratuitamente a centros privados que luego la comunidad de Madrid paga para derivar pacientes.
Parece que tu vives en una de ellas, lo siento, yo vivo en Madrid y te entiendo, por eso jamás votaré al PP, espero que tu hagas lo mismo.
El capitalismo normalizador piensa por ti.
(Ahora viene cuando dice USA y me entra la risa floja)
"... es como dar un Ferrari a cada ciudadano", en el sentido de un despilfarro que no debería hacerse: "hasta ahí podríamos llegar: un Ferrari a cada ciudadano, donde vamos a ir a parar..."
ó
"... es como dar un Ferrari a cada ciudadano", en el sentido de que es tan buena como un Ferrari, y que además es universal y está al alcance de todos los ciudadanos (algo que sería una utopía con los Ferrarias, pero que no lo es con la sanidad)
Error. Las colas de la sanidad pública española son primermundistas. De hecho es en el tercer mundo donde apenas hay colas... porque apenas hay hospitales ni sanidad pública.
Es una suerte que esa realidad comparta rango IPv4 con la nuestra, para que nos pueda contar sus terroríficas historias en menéame.
¿qué prefieren ustedes?
Es que ultimamente el ambiente apesta a continua publicidad sobre los excesivos privilegios que tenemos los ciudadanos y lo bien que vendria recortarlos y privatizar lo que se pudiera.
Me jodi el tobillo, el traumatologo decia que posiblemente tenia roto un tendon y me dieron para hacerme la MRI (resonancia magnetica) 4 meses
A un conocido estando aqui de vacaciones, se rompio un brazo y le pedian en un hospital 200 euros por delante para escayolarselo
En Espanna, estando de vacaciones empeze a sentirme muy mal del estomago y a tener alguno sintomas un poco preocupantes, fui a urgencias y en 45 min sali con dos rayos X y diagnostico de un gastroenterologo.
A algunos os hace falta salir a ver mundo para dejar de decir paridas.
Si la alternativa es el sistema estadounidense, puestos a elegir, me quedo con lo de aquí.
"chavales acostumbrados a ganar más de albañiles que sacándose dos carreras, que carecen de formación para cualquier cosa"
Voy a explicar un poco el funcionamiento de las Urgencias en el hospital dónde trabajo: HU. Marqués de Valdecilla.
En Urgencias hay cola, sí. Hay días que es horrible, y otros días que la gente se aburre porque no viene nadie. Pero se atiende a todo el mundo. En la entrada de urgencias hay una sala de "triage" (clasificación) donde un MÉDICO adjunto te echa un vistazo somero y decide en función de tus síntomas visibles si pasas a las Urgencias "de verdad" o pasas a la consulta extrahospitalaria. Ésta segunda está dedicada a patologías más banales.
Sin embargo, esa decisión no es definitiva. En función del volumen de gente que haya tendrás que esperar más o menos en la Extrahospitalaria y cuando te vean, se podrá decidir: si tu patología es verdaderamente grave (en cuyo caso te pasan a las otras salas) o es patología que puede ser tratada Y SEGUIDA de forma ambulatoria, en cuyo caso te ponen un tratamiento y te vas para casa con el deber de pasar por el médico de cabecera a los pocos días para que te controle.
Si pasas dentro, no te vas a ir hasta que los médicos estén completamente seguros de que lo que tienes no es patología que requiere de un ingreso más largo o de alguna intervención de urgencia. Esto es así, porque principalmente los que vemos a los pacientes somos los residentes, y en nuestra inexperiencia pedimos todas las pruebas habidas y por haber para descartar procesos que un médico con más experiencia ni se plantea por absurdos o por incompatibles con la clínica.
Todo eso significa que a cualquier persona que vaya por Urgencias, casi con toda seguridad se va a llevar una analítica general (bioquímica + hemograma) y algún tipo de prueba de imagen. Imaginaos la cantidad de dinero que supone eso.
Por otro lado en Medicina interna (pacientes hospitalizados) llevo 2 semanas trabajando. Mi primer pensamiento, que aún no ha desaparecido, es la sobre la cantidad de pruebas diagnósticas que se solicitan para los pacientes. Es una auténtica locura. Si ingresas, un TAC es lo mínimo que te van a hacer. (Un TAC normalito vale unos 500-600 euros) y de ahí, para delante.
Nunca jamás he oído ni… » ver todo el comentario
Yo estoy muy contenta con nuestra seguridad social. El problema, para mi, es que se utiliza sin medida. Es lo que pasa (manteniendo las distancias, claro) cuando algo es "gratis", que nos tiramos todos como locos a por ello aunque no lo necesitemos.
#41 Pues yo no conozco a nadie co un problema grave y mortal que se haya muerto en colas de espera. Sí conozco a gente que a esperado mucho, demasiado, para tratamientos de enfermedades muy molestas, pero no vitales. Cuando algún familiar o conocido ha tenido un tumor problemático o una enfermedad que necesitaba tratamiento urgente lo ha tenido. De hecho, tengo entendido que esperan los no urgentes porque atienden a los urgentes. Y si tu experiencia es la contraria y conoces a tantísima gente que ha muerto esperando, lo siento.
¿Quien lo da?
Se lo dan los propios ciudadanos que pagan eso y los despilfarros de tantos políticos y arrimados. Este Sr es medico pues que se dedique a la medicina y no a la política, para eso le pagamos un buenísimo sueldo. Ya esta bien de decirnos que no nos podemos quejar.
Lo que hay que hacer en mi opinión es establecer preferencias en los gastos, menos subvenciones a grupitos de amigos, menos coches oficiales, menos sueldos a los políticos, mas severidad con la corrupción.
- El coste de la SS, que este hombre intuye (ya dice que pasa de cosas de dinero, que lo suyo es la cirugía) desproporcionado pero necesario. Lo que yo leo de los economistas es que efectivamente es INSOSTENIBLE. Tenemos la SS que tenemos porque se ha podido financiar con esas cosas que este buen hombre (con toda la razón del mundo que conste) desprecia: el ladrillo (y el turismo y el automóvil serían las otras 2 patas). Todo ello en caída libre y sin visos de recuperación en los próximos años por la CRISIS sistématica en la que estamos inmersos. Y ante la tremebunda caída de ingresos, obligatoriamente tienen que reducirse los gastos o nos vamos al DEFAULT (como Grecia), con la "pega" de que no somos tan "fácilmente" rescatables por nuestro tamañao. Así que yo no me quejaría tanto y haría (buen) uso de la SS mientras pudiera e iría ahorrando para el futuro (privado) que se negro, muy negro.
- La realidad de África y España. Aquí hay dos párrafos que yo considero absolutamente veraces y lapidarios, y que reflejan lo que posiblemente sea nuestro (negro again) futuro:
Y existe una generación de chavales acostumbrados a ganar más de albañiles que sacándose dos carreras, que carecen de formación para cualquier cosa porque dejaron su educación para obtener sueldos formidables. Gente que no sabe ni escribir pero tenía un cochazo, ¿vamos a devolverles al cole a ver si aprenden a hacer algo?
(Sobre África); Están los países que tienen algo que expoliar, que están jodidos porque montarán guerras para hincarles el diente, y los que no tienen nada, y a los que por tanto nadie hace ni caso. Además, la evolución económica, tal y como la entendemos, es un disparate para gente a la que se ha pretendido hacer saltar del Neolítico al siglo XX simplemente porque lo dice el manual. Supongo que cuando termine la crisis les llegará algo de dinero, el suficiente para que no estén tentados de emigrar a Europa y se impongan a nosotros, puesto que son más sanos, más fuertes y más fértiles.
El que quiera-pueda, que asocie las dos ideas y saque sus conclusiones... bueno, una pista: en un escenario de CRISIS y lucha por la supervivencia, quién se impondrá: el cani analfabeto acostumbrado a sueldazo y BMW o el inmigrante acostumbrado a las chabolas y a sobrevivir con un mendrugo (además de como dice este hombre: más sanos, más fuertes y más fértiles)?
Habría que ir restregando este texto en la cara de más de un puñao de padres "defienderetoñospartelacaraaprofesores", francamente...
PD: Nos dejas en muy mal lugar a los vascos que no sabemos euskera.
Quisiera aclarar un concepto muy básico que no todo el mundo tiene lo bastante claro:
La capacidad industrial de nuestra sociedad va más que sobrada para proporcionar un Ferrari a cada ciudadano, y saldrían muy baratos (gracias a la economía de escala), y con mejor calidad que los de ahora.
Aunque es cierto que, de hacerse, tener un Ferrari no sería lo exclusivo que es ahora.
La sanidad española no es perfecta, pero si has oido hablar del "turismo sanitario" y piensas porqué la gente se viene aquí en algunos casos, quizás saques alguna conclusión positiva.
Titular alternativo:
"Doctor Cavadas, 1800 cirugías al año, el 90% financiadas de su bolsillo:
"No es que vaya de Robin Hood, es que EL DINERO NO ME IMPORTA."
Ya me ocupo yo de las NEGRITAS, que sé que os molan, tranqüis.
Conocemos su trabajo en las grandes operaciones pioneras, en los momentos de atención mediática. ¿Cómo es su labor en un día normal?
Por las mañanas tengo quirófano, por la tarde consulta, y a veces se producen urgencias. Lo que me llega con más frecuencia es lo que no quiere nadie, por el motivo que sea: porque hay que reparar órganos que ya están tan fastidiados que huelen mal, porque son casos muy difíciles o que no tienen arreglo, porque se trata de seropositivos… A cambio, son técnicamente muy interesantes, el tipo de cosas con las que se aprende.
¿Cómo funciona su fundación, puesto que se ocupa de ese tipo de casos complicados que, en muchas ocasiones, sus clientes no pueden pagar?
La verdad, yo no miro nunca los números. Es mi hermana quien está al cargo. Lo mío es la cirugía, nada más. Trabajamos bastante, nos proporciona dinero y nos permite decidir luego a quién regalamos nuestro trabajo, o al menos costearles una parte. Mi consigna es que no dejemos de hacer una operación por dinero. No es una pose, no es que vaya de Robin Hood, es que el dinero no me importa. Cuando una persona sufre un accidente y su seguro paga por su recuperación, cobramos el precio del mercado y una parte sirve para financiar otras operaciones. De alguna manera, utilizamos el sistema en nuestro beneficio.
¿Echa de menos más apoyo en España para la ciencia, para innovaciones como las que usted aporta con sus operaciones pioneras?
No tengo respaldo, pero tampoco lo echo de menos. Las operaciones que realizamos tampoco requieren de unos recursos técnicos enormes. Ya digo que no creo que sea buena idea que mi trabajo dependa de la financiación. Puede que sea un romántico, pero el matrimonio medicina-negocio, por inevitable que resulte, no va conmigo.
¿Qué hitos le gustaría conseguir con su trabajo de reconstrucción?
No creo en la cirugía de retos como espectáculo. Y no tengo necesidad especial de satisfacer mi vanidad.
Pero en un trabajo como el suyo, habrá gratificaciones personales.
Desde luego: enormes. Pacientes que vienen al cabo de un tiempo y te reconocen el esfuerzo, te dicen cómo les cambió la vida… Eso es lo importante, no la vanidad, sino cuando ves a una persona que se encuentra bien. Pero esta es una profesión de sonrisas y lágrimas, también te quedas jodido con los casos que no marchan, algo que por desgracia ocurre.
En líneas generales, usted se muestra escéptico sobre el ser humano. ¿Por qué, entonces, invierte su tiempo en ayudar a los demás?
No es que a esto le vea un gran futuro. Pero al ir a lo mío solamente y no preocuparme de nada más, tampoco. Doy lo que me sobra, mi tiempo y mis conocimientos, y eso me provoca un cierto bienestar, totalmente al margen de condicionamientos religiosos, que no encuentro en ningún sitio. Es una pena que trabajar en lo que me gusta resulte algo remarcable en un mundo tan codicioso.
dos.
cojones.
Si hay colas es que funciona mal y lo que pase en otros países es problema de esos otros países. Con esa filosofía de "como los demás están peor no tenemos por qué avanzar" aún viviríamos en las cavernas.
Mal de muchos, consuelo de tontos.
Por otro lado, vengo dándole vueltas últimamente a una cuestión entorno a la sanidad: ¿pueden influir los medios de comunicación en el número de visitas al médico? Recuerdo que hace años, en la televisión pública emitían un programa llamado "Más vale prevenir", donde nos enseñaban cuestiones básicas sobre sanidad, como a curar heridas leves o a distinguir un catarro de una gripe y tengo la firme convicción que esta forma de promoción y prevención de la salud influía en que la gente no acudiese tanto al médico por dolencias leves y comunes. Es decir: al faltar el estado y las cc.aa. a su deber de promoción y prevención de la salud, provocan de forma indirecta que haya una mayor afluencia a los centros de salud. No sé cómo lo véis. ¿Qué opináis?
Yo cada día que pasa me fijo más en que la gente si no se queja por algo es incapaz de pasar el día,es muy triste que la gente solo piense en quejarse por todo y no en poner cuando toca su granito de arena,por ejemplo siendo un poco más pacientes cuando toca esperar en la sala de espera del médico,que hay veces que la gente monta unos pollos de cagarse por que tienen hora a las 5 y se les atiende a las 5 y media,sin embargo cuando les atienden en 5 minutos por que lo suyo no es más que un constipado,se quejan de que no les han dedicado el tiempo suficiente.
Mucho quejica tenemos en España y así nos va.
Estoy muy agradecido de tener una seguridad social como la que tenemos.
-¿Qué le ocurre?
-Que no puedo caminar.
-Levántese y ande.
-¡Que no puedo!
-He dicho que se levante y ande !!YA!! El hombre se levanta y se va andando muy enfadado de la consulta. Al salir, otros pacientes le preguntan:
-¿Qué tal? ¿Cómo es el nuevo médico?
-...Igual que todos! ni me ha mirado!
Y voy a resumirlo facilmente: desastre.
Tres hospitales pegados (torax, psiquiátrico y provincial) pero sin comunicación entre ellos, gerentes que nadie sabía quien elegía y quitaba, distribuciones de plaza desastrozas.
No, no, no; la gestión tiene que estar descentralizada. Otro asunto son las emergencias médicas, que tienen que estar coordinadas a nivel europeo, sin duda alguna.
#82 muy bueno!! no lo había oído
#76 hay que hacer más prevención y hay que formar al respecto, no sé si con una asignatura, pero si la gente no diferencia entre una infección bacteriana y una vírica (es decir, gripe), mal vamos; porque va a querer antibióticos, aunque el médico le diga X.
#33 el títular es terriblemente sensacionalista.
A mi hace un par de años me tuvieron que quitar la besícula biliar, y hasta ahora que intentas convencer de la mierda que es Osakidetza (si,Osakidetza) no me había dado cuenta del lujo que fué ser operado el mismo día, estar allí 2 semanas a pensión completa y gratis.
Suele ser cierto que llaman más la atención las cosas malas que las buenas, pero me ha encantado leer el comentario de alguien que le gusta realizar su trabajo.
De #79: "Lee la entrevista entera: en ningún momento dice que esté convencido de que sea demasiado cara, o por lo menos de que sea más cara que buena y necesaria.".
Y esa frase que citas de la entrevista (incluso fuera de contexto) dice exactamente lo mismo que yo; Eso por no hablar del resto de la entrevista.
Pero nada, si quieres lo sacamos aún más de contexto y lo reducimos a un simple: "La sanidad es irrealmente cara"
Ya tienes tu titular sensacionalista, felicidades.
Con seguro privado y habitación con vistas y cama para el acompañante.
Por cierto #58 gracias, que suelo usuario de Urgencias, casi siempre por traumatismos.
Es posible que haya gente que acuda de un hospital a otro, no entiendo cuál es el problema. Que yo sepa en Urgencias en Valdecilla no se da trato preferencial a nadie. Si ocurre al revés, sin ir más lejos el otro día vino una señora que estaba asegurada con el "Igualatorio Médico" y en el triage le aconsejaron que se dirigiera a Mompia (el hospital privado de aquí) porque las urgencias estaban algo saturadas. Esa señora recibió buenos cuidados en ese hospital, pero si se hubiera quedado también habría recibido los mejores cuidados posibles.
Que yo sepa, no he visto nunca que se ocupen camas por acompañantes. Sobre todo en situaciones de falta de camas. Pero puedo equivocarme y no tendría mayor importancia. Si alguien está asegurado por la privada y acude al servicio público, también tiene derecho, ¿no?
Poe ejemplo, y esto es de dominio público, Emilio Botín está ingresado en Valdecilla hoy mismo. Entró por su propio pie en urgencias, y al margen del revuelo que se creó, tuvo que esperar un rato en la sala de espera (ese es el comentario del hospital hoy).
Repito, el sistema que tenemos no es perfecto, pero creo que es lo suficientemente bueno como para usarlo de base y mejorar desde él. Y creo que el mayor punto a mejorar es la educación de la población. Alguno ha dicho un poco más arriba de aprender a diferencias procesos víricos de bacterianos... Eso es un comienzo y así muchas otras cosas. La medicina no tiene porque ser una ciencia oscura, ni hace falta ser superdotado par entenderla. Solo interés.