Aquí pueden ver a los senadores del PP, ovacionándose y en pie, tras conseguir paralizar con sus votos la subida de las pensiones. Cada uno de ellos cobrará la pensión máxima con tan solo 7 años cotizados, mientras le niegan 10 euros más a un obrero con 40 años en el tajo.
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etiquetas: pp , senado , pensiones , bloqueo subida 
Ah, ya veo... De los cobardes que insultan y rápidamente ponen en ignore para evitar que les respondan.
Obviamente esto es la pescadilla que se muerde la cola.
Unas pensiones de reparto no son sostenibles una vez que la piramide poblacional se invierte. Punto final. Da igual lo que hagas.
El problema es el sistema de reparto, se puede mitigar aumentando la edad de jubilación pero todos son parches.
Yo quiero que las pensiones sean sostenibles y me da igual si eso se consigue a partir de intereses legítimos o apartir de intereses erróneos.
Estamos locos o que!
Ni siquiera sabes si lo de los aplausos es cierto o no. Pero es irrelevante! Lo importante son las pensiones. Que llevan sin subir años!
Lo que si dijo una del pepé es que se jodan! En una votación anterior.
Muy democratico
los rescates bancarioslas estafas bancarias sí son sostenibles, claro. Sostenibles por nosotros, se entiende. Lo que está claro es una cosa: mientras en España no se ofrezcan sueldos al nivel de los ofrecidos por Francia, Alemania, EEUU, etc cada vez menos jóvenes se quedarán en España para trabajar en ocupaciones especializadas en los sectores que sí pueden hacer a un país sostenible. Así pues, espero que queden suficientes millonarios, empresarios y políticos para mantener todas esas pensiones, porque trabajadores pocos van a quedar. Ofrecer como se ofrecen ahora salarios por debajo del coste de la vida, para ser un pobre muerto de hambre trabajando hasta la extenuación, eso sí que no es sostenible.Pero si hasta en algunos países del tercer mundo pagan a un programador el doble que en España, por poner un ejemplo.
Pero nada, en las próximas elecciones volverán a ganar los de siempre, porque son "sostenibles".
Prefiero sostenibilidad en el resto del pack reduciendo gasto político e ineficiencias de la administración
Si no se hubiera saqueado la hucha de las pensiones por la crisis, habría dinero suficiente para las pensiones de todos y para subirlas.
No soy especialmente partidario de que suban, por cierto, pero el titular es bastante cierto si se mira como un tuit para consumo interno y no como un titular riguroso de prensa.
Ya lo decía Solchaga (alguien más que entendido), que dejen de protestar que la mayoría no han cotizado ni la mitad de lo que están cobrando
Solchaga: “Los pensionistas no tienen razón, no han pagado ni la mitad de lo que perciben”
Ya, ni el Rey vale lo que le pagamos, ni los políticos. Lo del gasto militar habría que mirarlo mucho más, me da que con la mitad haríamos lo mismo. Yo no me pago ni mi pensión, ni mi gasto en salud o seguridad. Contribuyo a ello, que es cuando hay más contribuyentes que beneficiarios, pero quien se tiene que ocupar de que haya más contribuyentes no soy yo.
Tus vanas esperanzas no hacen más que sustentarlos a todos ellos en las cúspide del poder político.
Si con la configuración política establecida pudieran producirse cambios duraderos y sostenibles de verdadero calado social y económico ya se habrian producido. Personalmente, con el panorama actual, lo doy todo por perdido. No hay ni valor, ni coraje, ni filosofía de corregir los errores y mejorar los aciertos en cuanto a política española, un país de piñon fijo se vote a quien se vote.
¿Por qué tiene sentido cotizar lo mínimo cuando tú me ofreces incertidumbre? Porque no te lo van a quitar, ya que se supone que con menos ya no podrías vivir, y el resto ya lo pagarás con lo que tengas ahorrado. Por eso digo que todo ese tipo de medidas en las que siempre pierde el que cotiza están destinadas al fracaso, porque la gente no es tan tonta como creen algunos. Si ves que jugando a un determinado juego siempre vas a salir perdiendo lo normal es que escojas la única opción que te favorece: no participar.
Por ejemplo tienes este angulo
Los ultra millonarios crecen en España
www.abc.es/economia/abci-ultra-millonarios-crecen-espana-201805170343_
El número de millonarios en España crece en un 60% desde 2008 (2017)
www.eleconomista.es/economia/noticias/8640030/09/17/El-numero-de-millo
El número de millonarios en España crece un 60% desde 2008
www.larazon.es/economia/el-numero-de-millonarios-en-espana-crece-un-60
Y no puede ser que se siga con esto
www.meneame.net/c/26020669
Los millonarios madrileños se ahorran 660 millones del impuesto de patrimonio (2016)
elpais.com/economia/2016/09/06/actualidad/1473191626_806643.html
Madrid es la comunidad con menor presión fiscal; Andalucía y Cataluña, las que tienen mayores impuestos
www.elmundo.es/economia/2017/02/27/58b4360446163f6b7b8b456f.html
Ocho personas poseen la misma riqueza que la mitad más pobre del mundo
www.oxfamintermon.org/es/sala-de-prensa/nota-de-prensa/ocho-personas-p
Despues tienes este otro angulo
Chicago estrenará un impuesto en los servicios de entretenimiento para pagar las pensiones
www.meneame.net/story/chicago-estrenara-impuesto-servicios-entretenimi
(esto realmente no es mas que un impuesto redistributivo derivado a los milmillonarios accionistas de megaempresas como google, netflix, microsoft, sony ,facebook, amazon, apple, ...)
Bueno, pues como estos, y otros cientos o miles de parches, te creas un globo (pais, region, bloque, mundo) que sigue subiendo de forma sostenible.
Menos pensiones, menos sanidad y menos servicios de primera necesidad.
-Aprovechas mi comentario para responder a otros.
-Sales a defender a esta gentuza atribuyendoles sentido común cuando no han tomado ni una medida para frenar la corrupción ni el fraude de las grandes empresas. Tampoco han fomentado la sostenibilidad más que apretando a los que menos tienen.
-Intentas polarizar entre viejos y jóvenes como hacen ciertos lobbys con mujeres y hombres.
No sé si te has definido en tu no respuesta.
Hasta que no hagamos como en Francia, ABSOLUTAMENTE NADA va a cambiar
Otros países como Japón, una población tan envejecida como nuestro, solo tienen pensiones de capitalización.
Una muestra de que estás equivocado y de que se está pagando en pensiones más de lo que nos podemos permitir es que solo en 2018 el déficit de la seguridad social son 40000 millones.
Y es cierto que el salario influye.
Y que yo sepa las pensiones no contributivas salen ya de los impuestos.
En 2018 el déficit del sistema público de pensiones han sido 40 mil millones y pretendían subir las pensiones aún más
Cuando dicho trabajador se jubile, más le vale que haya suficientes trabajadores en ese momento para poder pagarle su pensión y la del resto de jubilados.
A algunos os encanta deshumanizar "al enemigo", como si los que queremos que las pensiones se adapten a la realidad quisiéramos ver a los pensionistas sufrir y no llegar a fin de mes, cuando lo que queremos es que haya unas cuentas sostenibles para que luego no venga el hostión.
A ti te da igual porque no tienes nómina ni ahorros, pero a la clase trabajadora no nos da igual.
Pd: déjate los insultos en casa.
Negativiza esto también, anda.
Para el particular no tiene sentido un sistema de pensiones sin garantías; ese es el problema que tienen los fondos de inversión privados, y por eso Chile petó.
E insisto, la sostenibilidad del sistema es responsabilidad del Estado, no de los pensionistas. Una administración pública no puede funcionar como una Sociedad anónima sin más. No puede declararse en bancarrota con la misma facilidad y dejar a sus inversores colgados. Es erróneo pensar en este tipo de términos.
Curiosos personajes que con jolgorio impiden la subida de las pensiones, cuando el dinero recaudado ha de ir preferentemente a las personas.
Seguramente mostraran mas recato cuando se suban el sueldo para que no se note.
Biba ehpaña!
El fraude está demasiado extendido y es muy transversal pero si hablamos de recaudación, la mayor parte de ese fraude cuantificado en 80.000 millones corresponde a grandes empresas y grandes fortunas, frente a la idea instalada en la ciudadanía de que se localiza en la pregunta de 'con o sin IVA' del pequeño autónomo, que también hay que combatir, con pedagogía, para recuperar la conciencia fiscal."
En Chile los que lo hacen bien tienen unas pensiones más que dignas y son fuentes de riqueza para el país.
en España tanto los que lo hacen bien como los que lo hacen mal tienen pensiones miserables y son un problema económico para el país.
Lo que omitís probablemente de buena fe visto que es un foro publico, es que el debate real es si el estado debe pagar los deficit crónicos y en aumento por los próximos cincuenta años de las jubilaciones y pensiones de rentas genérales.Ese es el debate.
Una parte importante de los economistas entienden que es una pésima idea pero el estado se tropieza con lo que se conoce como derechos adquiridos.
No es ninguna pavada porque si hoy vas contra una parte de la población vulnerando sus derechos civiles de propiedad (fundados en ley) ó si lo deseas derechos humanos (Los condenas a la pobreza) mañana pueden invocarse los mismos estudios econométricos para liquidar otros subsistemas de la seguridad social.
Otra pata del debate es la tributación. Se tendría que trabajar para que los impuestos se paguen en el Reino de España y no en jurisdicciones extrañas.
También dentro del propio sistema tributario pero ya dentro de la unión europea los robots (tanto de software como materiales) deberían tributar.
No son medidas excluyentes, son medidas complementarias
No te lo crees ni tú, tururú
Pero bueno, que en los libros dice que debería funcionar, y que supongo que es una pena que en la realidad siempre falle.
¿me sabes decir algún país del mundo que tenga un sistema únicamente de reparto como España y que además sus pensiones sean sostenibles?
¿Qué tipo de sistemas tienen los países más avanzados?
las pensiones de capitalización no solo funcionan en los libros, funcionan en el mundo real.
Desde hace 25 años, los ciudadanos chilenos están obligados a depositar sus ahorros de jubilación en cuentas individuales manejadas por entidades privadas conocidas como Administradoras de Fondos de Pensiones (AFP).
Actualmente, el 90,75% de los jubilados de Chile recibe pensiones inferiores a 154.304 pesos mensuales (233 dólares), casi la mitad del sueldo mínimo establecido en el país sudamericano, según un informe publicado por la Fundación Sol.
Esto representa entre un tercio y un 50% de los ingresos que recibían los pensionistas durante su vida laboral.
www.elpais.com.uy/mundo/masivas-protestas-chile-sistema-pensiones.html
Por supuesto, si nos planteamos la sostenibilidad del sistema en base a su incapacidad de dar coberturas, es cierto que es muy sostenible. Un seguro de coche que no cubre nada pero que vale 1 euro al mes es el paradigma de la sostenibilidad: nunca te va a cubrir en caso de accidente, pero ellos tampoco van a perder dinero. El problema, y esto lo ves cuando exportas este tipo de modelos desde los libros, es que no tiene sentido implantar un sistema que no le aporta nada a la gente. En España lo complicado es financiar las pensiones en tiempos de crisis, en Chile el problema es que hay gente que lleva más de 25 años trabajando y va a tener que vivir en la miseria. Si dejamos de lado a los chilenos que no van a poder vivir de su pensión pues supongo que el sistema de Chile es la leche
No vale de nada una cámara que no tiene función alguna y que por detrás dos partidos se repartan el poder judicial para que nadie los investigue.
Es muy lamentable este país.
No hay separación de poderes. No somos una democracia
Sabes lo que es el 30% de tu salario total al cabo de 30 años al 8% de interés compuesto??
El resultado es un jubilado millonario. Eso es lo que te ofrece el sistema chileno.
Ha habido gente que ha elegido no cotizar o cotizar por lo mínimo para a cambio poder gastar más en su vida cotidiana. Muy posible han hecho así porque pensaban que en el futuro el sistema les iba a rescatar.
El sistema chileno tiene dos cosas que no tiene el sistema español. La primera es la sostenibilidad y la segunda es que aquellos que lo hacen bien son fuente de riqueza para ellos y para sus familias.
Es cierto que hay personas con pensiones miserables, pero son personas que han elegido no cotizar. En España tienen pensiones miserables incluso los pensionistas que han trabajado y han cotizado.
Me flipa muy fuerte que te que no haybseparacion de pideres e intente solucionaelo..... ¿Eliminandi el senado?
No lo entiendo, la verdad...
En cambio si hay muchos dando dineros sus hijos para que puedan vivir, para un piso, de regalo de bodas....
En España los jubilados cobran UNA BARBARIDAD. Más que la gente trabajadora, y eso es insostenible.
Que estos pperos sean peores que hienas no quita para que en l fondo tengan razón.
Lo que tenían que haber votado a continuación es quitarse las suyas maximas con 7 años de legislatura. Que se pongan como todos y arreglado. Eso si sería para aplaudir
Y no, no puedes culpar a las personas de elegir no cotizar. El propósito de un sistema de pensiones es que la gente pueda cobrar cuando ya no puedan trabjar; para ello, los Estados cuentan con la posibilidad de "obligar" a la gente a destinar una parte variable de su salario a su jubilación. Si tú lo dejas a libertad del trabajador, porque con el mínimo ni de coña es suficiente, estás siendo irresponsable. Es lo que dije yo, estás creando un seguro de coches de 1 euro que no te repara el coche; o un seguro de salud que no te cubre nada. Desde la teoría neoliberal está bien, llamas irresponsable la gente y te vas a otra cosa, en el mundo real tienes una crisis con gente viviendo en la miseria porque tu sistema de pensiones no valía para nada.
Insisto, los mantras no sirven de mucho cuando en el mundo real una medida fracasa.
El socialismo es una ideología tóxica que asume que el estado te va a rescatar de tu egoísmo. Esa gente eligió no cotizar y ahora no tienen nada, no debemos penalizar a los que lo han hecho bien por su culpa.
El sistema chileno está más que comprobado que funciona, 8% interanual compuesto de lo que aportes. Cada 9 años doblas, el 36 años has multiplicado por 16 tus aportaciones.
Un sistema de reparto, por definición, solo te puede asegurar un crecimiento equivalente a la inflacción siempre y cuando el porcentaje entre pensionistas y trabajadores se mantenga constante
El socialismo es una ideología tóxica que asume que el estado te va a rescatar de tu egoísmo. Esa gente eligió no cotizar y ahora no tienen nada, no debemos penalizar a los que lo han hecho bien por su culpa.
¿Ves? Este es el principal motivo por el que el neoliberalismo nunca ha logrado salirse de los libros de los teóricos más entusiastas: es un sistema que no tiene en cuenta a las personas. Haciendo una cuenta simple, y entendiendo que el 90% de los jubilados chilenos tienen una jubilación muy por debajo del salario mínimo, si el mismo sistema se aplicase e España tanto tú como yo nos encontraríamos en la misma situación: no formamos parte del 10% más privilegiado.
El sistema chileno es un fracaso absoluto y uno de los grandes problemas a los que se enfrenta el país. En España hay polémica, pero si ofreciese cifras similares las calles estarían ardiendo. A mí me hace gracia que hables tanto de jubilados millonarios cuando lo más probable es que ni existan
En el caso particular de los adultos mayores, la situación tampoco mejora. Siguiendo los datos de la Superintendencia de Pensiones publicados en septiembre de este año, 11.804 personas se jubilaron en agosto pasado, de los cuales 58,8% corresponde a mujeres y 41,2% a hombres.
El monto promedio de sus pensiones es de apenas a $128.271 (US$ 188). Las mujeres obtuvieron una pensión promedio de $68.794 (US$ 100), mientas que los hombres una de $212.962 (US$ 312). Sin embargo, la mitad de las mujeres registró pensiones menores a $50.157 (US$ 73,5). En tanto, el 50% de los hombres jubilados en agosto lo hizo con una pensión por debajo de los $108 mil (US$ 158).
Los precarios resultados previsionales obtenidos por los adultos mayores, después de una vida de trabajo, constituyen uno de los ingredientes de una preocupante tendencia experimentada en Chile. El INE dio a conocer en agosto de este año que entre los años 2010 y 2015, 935 personas mayores de 70 años se suicidaron en el país.
El tramo con la población mayor de 80 años concentró la tasa más alta de suicidios: 17,7 por cada 100 mil habitantes. El registro desciende a 15,4 para los adultos entre 70 y 79 años, mientras que la tasa promedio a nivel nacional es de 10,2.
www.politika.cl/2018/10/22/lo-que-esconde-la-cifra-de-67-mil-millonari
¿Te atreverías a ir hasta Chile y decirles que tienen un sistema envidiable, y que son unos tontos e irresponsables por no estar forrandose? Es que me hace mucha gracia los que defendéis una determinada ideología desde el desprecio del mundo real: ¿esto funciona bien aunque los jubilados no cobren lo suficiente como para vivir?
Aporta el 30% y se un jubilado rico. Porque ibas a elegir ser del 90% que confía en aprovecharse de los demás y ser rescatado?
No se trata de nacer en una familia rica, se trata de tomar decisiones correctas y eso lo puedo hacer tanto un pobre como un rico.
¿Tú qué prefieres cotizar o prefieres ser rescatado y depender de la caridad?