#6#4 La mayoría de máscaras FFP2 viene con una válvula de exhalación que no filtra el aire saliente. Por lo cual una persona portadora que use una de esas mascarillas no está protegiendo a los demás.
#4 La mayoría de máscaras FFP2 viene con una válvula de exhalación que no filtra el aire saliente. Por lo cual una persona portadora que use una de esas mascarillas no está protegiendo a los demás.
#3 Yo compre el otro dia en una farmacia por 5 euros ya que tengo que llevar a un familar al hospital dentro de 2 semanas, por lo que me dijo el farmaceutico pero que dependiendo el tiempo de uso lo puedes usar mas veces.
tambien me dijo que estaba esperando a que le llegase una lampara UV para que pudiesemos ir con las mascarillas y desinfectarlas.
Ese tipo de informaciones resultan confusas para la gente, y al final pasan de llevar mascarillas. Debería ser obligatorio llevarlas, porque uno no sabe si es portador del virus o no. En los países en los que se ha hecho así están consiguiendo acabar con la epidemia.
#4 Yo creo que filtran igual. El problema de las quirúrgicas es que el aire entra por los laterales; como ese aire entra sin filtrar, no hay protección. Dejo foto resumen:
#4 las quirúrgicas son una barrera estupenda de dentro para fuera, y las FFP2, al revés (de fuera para dentro). Aunque lei, que el corona virus es de 100 nanómetros y las ffp2 filtra hasta 600 nanómetros, pero me supongo que la cuestión sera que el virus no viaja solo y va en gotas mayores de 600 nanómentros
#4 Lógico lo que dices... cuanto mayor factor de protección más protegen y más cuesta respirar porque la porosidad es menor.
Yo creo que se confunde con las que llevan válvulas (ffp2 hay con y sin) ya que no filtran la exalación que pasa directamente por la misma... sirven para no contagiarse, pero no, para no contagiar.
#17 no soy experto, pero me imagino que no vas a diseñar mascaras que cubran todos los supuestos, y son así, sin más. Las FFP3 tienen una "malla" más tupida, e incluso podrían filtrar partículas más pequeñas e incluso vapores
¿Y si usáramos todos la mascarilla quirúrgica? ¿No sería más sencillo y más seguro? ¿No está la gente ya confundida como para que ahora venga este señor y por su "recomendación" un asintomático le de por ponerse una FPP2? Simón, creo que necesitas unas vacaciones. Esto te queda un pelín grande. Y si las vacaciones son eternas, pues casi mejor.
Otra Simonada más y ya van demasiadas... #7 explica muy bien la caducidad y #6 el "problema" de las ffp2 con válvula.
1. Para no contagiarse de ffp2 en adelante.
2. Para no contagiar de mascarilla quirúgica en adelante y siempre sin valvula.
Mira que es fácil, si todo el mundo llevase una mascarilla quirúrgica de manera obligatoria para salir de casa prácticamente habría contagios cero, ¡pero no hay manera!
#15 me refería a las que no llevan válvula. ¿Esa válvula es una válvula de verdad o es donde se coloca un filtro y funciona igual para fuera que para dentro? Lo que tampoco entendería del todo...
#17 Si tienen válvula no protegen el aire para fuera. Las N95 serían como las FFP2 sin válvula.
La mayoría de FFP3 tiene válvula, ya que respirar con una FFP3 sin válvula cansa mucho.
#26 Lo que es una cagada monumental es que las FFP2 con válvula no tengan una denominación distinta a las que no tienen válvula, que compartan el nombre es una metida de pata descomunal.
Hay las siglas NV por ahí como añadido pero nadie lo utiliza, se llaman FFP2, FFP3, etc. y genera una confusión completamente injustificable.
Pues nada tomaré nota, como me presupongo sano no usaré condon para follar por ahí con desconocidos/as que tambien se presuponen sanos, a la mierda con las enfermedades de transmision sexual y el SIDA.
#25 Son válvulas "antirretorno" para que solo filtre en un sentido (inspiración) y cueste menos respirar... cuanto más tupidas mas fatigoso es llevarlas.
#29#26 Es que no termino de ver, si cuesta respirar es porque es muy hermética la mascarilla. ¿Entonces el aire que expiras sale fácilmente pero es difícil que entre? ¿Y por qué no se usa válvula/filtro para exhalación?
#32 Es que la vávula solo sirve para exalar mejor... para trabajar, por ejemplo, en lugares polvorientos. Tienen más sentido en ambientes industriales que sanitarios.
#27 Será NR y D.
NR o R significa No reutilizable o reutilizable. Básicamente si se pueden limpiar por dentro o no.
D significa que pasan el test de dolomitas.
Los EPI no están pensados para proteger a los otros. FFP significa face filteringpiece, y el 1, 2 y 3 solo indica el grado de protección de fuera hacia dentro. (4, 12 y 50 veces respecto al valor límite).
Pasa lo mismo con los filtros para sustancias químicas A, B, E, K, ... 1, 2 y 3.
Existe alguno de nivel 4, pero no son comerciales. Un filtro A4 es como una lata de pintura de 5L. Respirar con eso cuesta mucho.
#21 Es que deberia ser obligatorio, es increible, hay menos gente con mascarilla por la calle ahora que hace un mes.
Y ahora se pueden comprar en todas las farmacias!!!
#3 En la farmacia me han dicho que se pueden reusar un poco (tipo una semana) desinfectando con agua a 60°, introduciendo la mascarilla brevemente en un cazo con ese agua y luego poniéndola a secar.
#6 Sí, lo explican en las farmacias. Yo iba a por una FFP2 y me sorprendió no verla con válvula. Es de la modalidad que filtra tanto entrada como salida. Creo que deberían explicar esto más a menudo.
#35 Ciertamente me confundí, lo que había visto era la referencia NR y lo había asociado a No Return (sin válvula), pero como bien indicas es no reutilizable.
Vamos, que una FFP2 con válvula o sin válvula son indistinguibles a nivel de identificador o referencia.
Hace poco lei sobre la reutilizacion de las mascarillas y me gustaria hacer un matiz:
#7 No se debe lavar con lejia ya que degrada el material y pierde efectividad para filtrar. En el articulo que lei hablaba de meterlas al horno a una temperetura (seguramente seria los 60º que comentas) o dejar la mascara sin utilizar durante 3 dias para confirmar que cualquier virus que quedara en ella ha desaparecido. El problema de los 3 dias, es que tienes que tener varias mascarillas disponibles y que para una persona, como un trabajador esencial, que necesita una todos los dias no es un metodo muy practico.
#6 No todas las FFP2 tienen valvula. Las que tienen valvula no son recomendadas por lo que comentas, ya que una persona asintomatica podria estar esparciendo el virus a la gente de alrededor sin darse cuenta.
La quirurjica como se comenta seria para una persona que esta infectada, para evitar el espacimiento de las micro gotas que expulsamos al hablar, respirar, etc.
#45 No, no es un desastre porqué no está pensada para proteger a otros. Además, no tiene sentido poner un EPI a un contagiado, llega tarde. ¿De qué lo quieres proteger?
#40 No lo quise poner en mi anterior comentario. He leído que al exhalar en una mascarilla quirúrgica, el aire sale por los laterales, pero siguiendo unas corrientes que hacen que las partículas contaminadas se queden en la mascarilla. Entiendo que esto debe ser cierto toda vez que la mascarilla quirúrgica es una medida de protección eficaz para evitar contagiar a otros.
#39 Mal dicho porque eso está totalmente desaconsejado. El agua degrada la capa de material filtrante que tienen. Se puede hacer exponiéndolas a vapor de agua, pero nunca metiéndolas en un cazo.
Otra forma es con un horno de convección (no vale el de resistencias) a 70% durante al menos 30min. Pero también está desaconsejado el uso del horno del domicilio donde luego se cocinarán almentos. Si lo haces en horno y éste es pirolítico, después le metes una limpieza por pirólisis y listo.
Vamos que si antes por ir sin mascarilla podías tener problemas con los jueces de balcón, ahora la de historias que van aparecer al ir por la calle con una mascarilla quirúrgica.
#3 Da igual, me temo que las reparten así, cuando las repartan que aún está por ver, para que pase desapercibido que son las mismas mascarillas fake que denunciaron los sanitarios que no valían para nada y que le ha vuelto a colar a la Locayuso el mismo gran creador de puestos de trabajo.
#34 Exacto.
Por ejemplo, si es una mascarilla con válvula que te pones para hacer soldadura con estaño. Filtra que no entren vapores de entrada. Pero tiene válvula para exhalar y que sea más cómodo respirar.
Para el tema médico nos interesa sin válvula, para que proteja en los dos sentido.
#3 Personalmente utilizo unas KN95 antiguas sin valvula, el equivalente a unas fp2 usuales basicamente . Y las reutilizo(por que no tengo muchas existencias a mi disposicion)
Sistema (Las utilizo solo para ir al super, estanco, farmacia, etc ) tiempo estimado 20/30 minutos. Hago las compras normalmente 1 o 2 veces a la semana. Con lo cual cada semana la utilizo 1 hora.
Esas mascarillas en principio deberian aguantar aproximadamente 6 horas o 12 en un uso adecuado. Como ya te comento que las utilizo lo menos posible y solo en esos casos aguantan para poder usarlas 1 mes (cuatro o ocho veces) sobradamente.
No las lavo, desinfecto o similar. Lo que hago es ponerlas y quitarlas con el maximo cuidado. Y dejarlas a la entrada de la vivienda durante el tiempo que no se utilizan ( 2 a 7 dias en ocasiones, tiempo suficiente para que el posible virus desaparezca) Y cuando veo que tienen suciedad o ya he usado mas de lo adecuado las sustituyo.
El resto de actividades que realizo, como vivo en el campo puedo hacerlas perfectamente sin mascarillas, etc.
#58#63 Me había informado con anterioridad sobre los métodos recomendados y los que no. Estoy compartiendo lo que dijo una facultativa, o lo que se me quedó de lo que dijo. Es importante ver que dice "brevemente", introducir y sacar, como quien dice.
Lo más conveniente en estas circunstancias es usar una FFP2 y encima una quirúrgica. La quirúrgica se desecha al llegar a casa y la FFP2 se deja en cuarentena en casa 3-4 días, para lo que hay que tener otras para ir intercalando.
#79 Y en todo caso la temperatura alta no es tan directo: los medios típicamente mencionados (relacionados con el uso de electrodomésticos que generan calor) no tienen grandes perspectivas de funcionar. Las altas temperaturas afectaban al tejido, tanto en electrodomésticos como (por lo que veo ahora) con vapor de agua. Y en el horno, que mencionaste antes, también decían desde hace tiempo que sugerían usar uno diferente al de uso común.
Por lo cual ninguna de esas soluciones es probablemente tampoco realmente viable de cara a reusar las mascarillas - a fin de cuentas se supone que buena parte de las mascarillas no se han de reusar. Así que dentro de lo que hay (se va a deformar el tejido y seguramente perder capacidad de filtrado), no hay realmente una elección que vaya a esterilizar y a la vez dejar la mascarilla en buen estado.
#82 Yo suelo ponerme dos KN95 sin valvula, asi duran algo mas, pero vamos, su duracion es la que es.
Ademas de que cuesta respirar mas. la mayoria de las personas no respirarian bien asi. Yo por que estaba de hacer buceo y mas o menos estoy acostumbrado a aguantar la respiracion, forzar, etc.
#3 En general se dice que tiene un uso de aprox. 30 horas (puesta). Cuando está húmeda, sécala. Cuando no la lleves, cuélgala y deja que se seque (en los hospitales durante una noche) Yo he leído que hasta tres o siete dias para que el COVID muera en la superficie de la máscara.
#75 Si van por donde no sale mucha gente y respetas lo de lavarte las manos con frecuencia y procuras no tocar paredes, farolas, bancos, etc cualquier mascarilla debería ser suficiente para protegerte del virus.
Por otra parte los más preocupados por coger el virus usando las EPI´s sin tener ni idea de como manipularlas son los que más fácilmente se contagian por errores al manipular las EPI´s y esa es una de las causas que hacen que el uso de guantes en todo momento no sea lo más recomendado.
#2 Si conviene que te comportes como un infectado por prudencia vale una higiénica o quirúrgica que este homologada, por que son las que sirven para proteger a los demás y por prudencia también conviene mantener la distancia de seguridad.
#92 Pero si todos llevan la mascarillas eficientes se reduce mucho el riesgo de contagio, pero se supone que las FFP2 reducen mucho el riesgo de contagio, el riesgo de contagio siempre va a ver, basta con manipular las EPI´s de manera incorrecta para que te puedas contagiar y no existe una EPI 100% eficaz contra el virus.
#21 Los contagios no serían cero, basta con una mala manipulación para contagiar, pero si se reducirían mucho. Así las FFP2 las podrían usar los sanitarios que trabajan rodeados de contagiados, por lo que su riesgo de contagio es mayor y no hay para todos.
#7 Las reutilizables se lavan como indica el fabricante, no uses productos no recomendados por el fabricante, que no he visto que ningún fabricante recomiende lavarlas con lejía.
Lo que dice el BOE es una obligación y no una recomendación, conviene distinguir entre recomendación y obligación a la hora de juzgar al gobierno en las medidas tomadas.
No te montes películas con eso del burka y que tratan de convertirnos al islam, lee un poco, un progresita, ni nadie de izquierdas quiere obligar a nadie a creer en una religión, esos son bulos promovidos por gente extremista que quiere llegar a poder a través del miedo y como con el sentido común saben que no van a ser tan relevantes como pretenden, se dedican a usar teorías conspiranoicas.
Los progresistas y los de izquierdas hay muchos ateos y también hay gente de distintas religiones, pero tienen en común que piensan que la religión y el estado tienen que ser independientes, es decir, el estado no debe obligar a nadie a creer en algo, ni tampoco subvencionar, ni promover ninguna religión.
#12 Ayuso se ha dado cuenta que al solicitar que Madrid pase a la fase 1 ha quedado en rídiculo y ahora tiene que hacer algo para hacernos creer que lo tenía todo controlado y hacernos creer que no les ha dado el paso a la fase 1 por otros motivos, que no sean por no haber cumplidos los requisitos recomendados para pasar de fase.
#75 Cuanto más tarde lo pilles más posibilidades tienes de que se sepa algo que pueda ayudarte a superarlo con éxito. Es un virus del que se sabe muy poco y se aprende semana a semana. Los que lo pillen mañana tendrán más posibilidades de recibir un tratamiento adecuado que los que lo pillaron hace dos meses.
#77 Eso era cuando no había mascarillas. Ahora que empiezan a llegar ya te obligarán y multarán si hace falta. Porque decir que son necesarias pero no vais a poder comprar porque no hay gracias a nosotros está feo.
tambien me dijo que estaba esperando a que le llegase una lampara UV para que pudiesemos ir con las mascarillas y desinfectarlas.
www.murciasalud.es/preevid/23560
Yo creo que se confunde con las que llevan válvulas (ffp2 hay con y sin) ya que no filtran la exalación que pasa directamente por la misma... sirven para no contagiarse, pero no, para no contagiar.
#7 explica muy bien la caducidad y #6 el "problema" de las ffp2 con válvula.
1. Para no contagiarse de ffp2 en adelante.
2. Para no contagiar de mascarilla quirúgica en adelante y siempre sin valvula.
Mira que es fácil, si todo el mundo llevase una mascarilla quirúrgica de manera obligatoria para salir de casa prácticamente habría contagios cero, ¡pero no hay manera!
La mayoría de FFP3 tiene válvula, ya que respirar con una FFP3 sin válvula cansa mucho.
Hay las siglas NV por ahí como añadido pero nadie lo utiliza, se llaman FFP2, FFP3, etc. y genera una confusión completamente injustificable.
NR o R significa No reutilizable o reutilizable. Básicamente si se pueden limpiar por dentro o no.
D significa que pasan el test de dolomitas.
Los EPI no están pensados para proteger a los otros. FFP significa face filteringpiece, y el 1, 2 y 3 solo indica el grado de protección de fuera hacia dentro. (4, 12 y 50 veces respecto al valor límite).
Pasa lo mismo con los filtros para sustancias químicas A, B, E, K, ... 1, 2 y 3.
Existe alguno de nivel 4, pero no son comerciales. Un filtro A4 es como una lata de pintura de 5L. Respirar con eso cuesta mucho.
La válvula es un disco de silicona o plástico delgado.
Y ahora se pueden comprar en todas las farmacias!!!
Vamos, que una FFP2 con válvula o sin válvula son indistinguibles a nivel de identificador o referencia.
Un desastre.
#7 No se debe lavar con lejia ya que degrada el material y pierde efectividad para filtrar. En el articulo que lei hablaba de meterlas al horno a una temperetura (seguramente seria los 60º que comentas) o dejar la mascara sin utilizar durante 3 dias para confirmar que cualquier virus que quedara en ella ha desaparecido. El problema de los 3 dias, es que tienes que tener varias mascarillas disponibles y que para una persona, como un trabajador esencial, que necesita una todos los dias no es un metodo muy practico.
#6 No todas las FFP2 tienen valvula. Las que tienen valvula no son recomendadas por lo que comentas, ya que una persona asintomatica podria estar esparciendo el virus a la gente de alrededor sin darse cuenta.
La quirurjica como se comenta seria para una persona que esta infectada, para evitar el espacimiento de las micro gotas que expulsamos al hablar, respirar, etc.
Hay infección asintomática, por lo que si hay una mascarilla para infectados y otra para no infectados tienes un problema grave.
Otra forma es con un horno de convección (no vale el de resistencias) a 70% durante al menos 30min. Pero también está desaconsejado el uso del horno del domicilio donde luego se cocinarán almentos. Si lo haces en horno y éste es pirolítico, después le metes una limpieza por pirólisis y listo.
www.murciasalud.es/preevid/23560
maldita.es/malditaciencia/2020/04/14/desinfectar-mascarillas-thermomix
www.ecoceutics.com/respuestas-de-salud/como-puedo-desinfectar-les-masc
Ahh claro, los medicos las lleva para hacer bonito y hacerse los intetresantes
www.n95decon.org/
static1.squarespace.com/static/5e8126f89327941b9453eeef/t/5e8e64c94955
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static1.squarespace.com/static/5e8126f89327941b9453eeef/t/5ea7bbadccc8
Por ejemplo, si es una mascarilla con válvula que te pones para hacer soldadura con estaño. Filtra que no entren vapores de entrada. Pero tiene válvula para exhalar y que sea más cómodo respirar.
Para el tema médico nos interesa sin válvula, para que proteja en los dos sentido.
Ah, espera que eso no...
Pues que no diga memeces... Que el adivino de mi pueblo se murio. ¿Sabeis de que?
Sistema (Las utilizo solo para ir al super, estanco, farmacia, etc ) tiempo estimado 20/30 minutos. Hago las compras normalmente 1 o 2 veces a la semana. Con lo cual cada semana la utilizo 1 hora.
Esas mascarillas en principio deberian aguantar aproximadamente 6 horas o 12 en un uso adecuado. Como ya te comento que las utilizo lo menos posible y solo en esos casos aguantan para poder usarlas 1 mes (cuatro o ocho veces) sobradamente.
No las lavo, desinfecto o similar. Lo que hago es ponerlas y quitarlas con el maximo cuidado. Y dejarlas a la entrada de la vivienda durante el tiempo que no se utilizan ( 2 a 7 dias en ocasiones, tiempo suficiente para que el posible virus desaparezca) Y cuando veo que tienen suciedad o ya he usado mas de lo adecuado las sustituyo.
El resto de actividades que realizo, como vivo en el campo puedo hacerlas perfectamente sin mascarillas, etc.
www.meneame.net/story/seul-vuelve-cerrar-bares-clubes-discotecas-tras-
El virus necesita estar cierto tiempo expuesto (+25min) a una temperatura constante alta para inactivarse. Y eso no vale con "introducir y sacar".
Por lo cual ninguna de esas soluciones es probablemente tampoco realmente viable de cara a reusar las mascarillas - a fin de cuentas se supone que buena parte de las mascarillas no se han de reusar. Así que dentro de lo que hay (se va a deformar el tejido y seguramente perder capacidad de filtrado), no hay realmente una elección que vaya a esterilizar y a la vez dejar la mascarilla en buen estado.
Ademas de que cuesta respirar mas. la mayoria de las personas no respirarian bien asi. Yo por que estaba de hacer buceo y mas o menos estoy acostumbrado a aguantar la respiracion, forzar, etc.
Por otra parte los más preocupados por coger el virus usando las EPI´s sin tener ni idea de como manipularlas son los que más fácilmente se contagian por errores al manipular las EPI´s y esa es una de las causas que hacen que el uso de guantes en todo momento no sea lo más recomendado.
Lo que dice el BOE es una obligación y no una recomendación, conviene distinguir entre recomendación y obligación a la hora de juzgar al gobierno en las medidas tomadas.
No te montes películas con eso del burka y que tratan de convertirnos al islam, lee un poco, un progresita, ni nadie de izquierdas quiere obligar a nadie a creer en una religión, esos son bulos promovidos por gente extremista que quiere llegar a poder a través del miedo y como con el sentido común saben que no van a ser tan relevantes como pretenden, se dedican a usar teorías conspiranoicas.
Los progresistas y los de izquierdas hay muchos ateos y también hay gente de distintas religiones, pero tienen en común que piensan que la religión y el estado tienen que ser independientes, es decir, el estado no debe obligar a nadie a creer en algo, ni tampoco subvencionar, ni promover ninguna religión.