(...)El Departamento de Educación ha señalado que la falta de estos profesores “es un problema endémico y común a todas las comunidades en determinadas especialidades vinculadas a ramas ‘steam’ y tecnología e ingenierías”.(...)Son 153 las vacantes ofertadas y entre las asignaturas con más plazas están Sistemas y aplicaciones informáticas (27) e Informática (18), en FP, y Matemáticas (18) y Lengua (15) en Secundaria.
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Resulta que justamente en el sector que mejor se paga hoy en día muy de lejos, el de los informáticos y programadores, lo que no se encuentran son funcionarios.
Vaya por Dios. A ver si la gente sí va a querer trabajar, y lo que no quieren es que les chuleen Mauricio Colmenero y Antonio Recio.
Con veinte años de experiencia en todo tipo de.trabajos it, especialmente desarrollo de software, ¿Me voy a volver a poner a estudiar?
A mí me encantaría dar clases a chavales dentro de unos años, pero el sistema está montado para que gente recién salida de la universidad sin saber qué hacer en su vida más allá que seguir estudiando elijan ser profesores.
Como un rico, vamos. Una locura.
#6 creo que no has entendido a #4, que tiene toda la razón. Las plazas de profesor (incluso lsas de profesor asociado) se reservan a gente que sigue enganchada a la universidad y no a gente con experiencia laboral. Y es que los propios accesos son perversos porque se prima siempre investigación y experiencia docente por encima de experiencia laboral. Ojo, y hablo de profesores asociados, cuya labor es, en teoría, acercar la vida profesional a la universidad.
Ni máster ni CAP te van a pedir, solo la carrera (o una afín)
Sinceramente, no creo que vaya a tener nunca ganas de invertir un año.
Un simil que uso mucho:
En una autoescuela te enseñan a aprobar el examen de conducir(que no es poco), después, mejor busca formación que te enseñen a conducir, de verdad.
La otra es económica. Un profe de instituto gana unos 32000€ brutos/año. ¿Qué ingeniero informático con un pelín de experiencia, no mucha, no gana mucho más que eso? Al final, los que estamos en enseñanza lo hacemos por un tema mucho más vocacional (yo, por ejemplo, en la uni, a pesar de que me pagan una mierda, pero sigo trabajando externamente). Si pagaran 50k, verías como no se les quedaba ninguna plaza libre y tenían buenos profesionales.
Tiene mucha razón #2
www.getmanfred.com/developer-career-report
Y más o menos coincide con lo que he visto.
Otra cosa es si lo comparamos con los sueldos de USA, claro
El sueldo no es el mejor del mercado. Ahora, muy buena calidad de vida. Y si quieres más dinero, siempre será cuestión de hacer algún trabajillo aparte.
A mi me gustaría poder darles clases, tengo mucha experiencia y se me da bien enseñar, pero no me atrae nada pasar por un proceso que puede durar años, entre hacer el cap, moverte entre pueblos de la españa profunda con alumnos desmotivados para aprender, aunque a lo mejor te encuentras a alguno que si quiere, o que luego encuentras que tienes que enseñar lo que un funcionario desfasado del pleistoceno dice que tienes que enseñar, pues se te pasa las ganas.
Podría mejorar en institutos privados con una directiva que seleccione al personal y no les obligue a enseñar conocimientos desfasados hace 20 años, pero en institutos públicos, lo veo difícil.
Pero espera, que les piden que para acceder se paguen de su bolsillo un curso de un año y durante ese tiempo no pueden acceder.
Está claro que no quieren candidatos. Es como muy obvio. Si los quisieras, no pondrías dificultades y subirías salarios.
Están haciendo como en medicina, que no te dejan estudiar, no te dejan entrar y luego dicen "no hay médicos".
Es mala gente.
Verás como el 55% de tu puntuación corresponde a la experiencia profesional y solo el 5% a la investigación y el 20% a la experiencia docente previa.
O sea, que no se si tratas de confundir a los meneantes o simplemente hablas sin conocimiento.
Lo que dice #4 es que en el caso de la informática, electrónica y demás sectores cinetíficos/tecnológicos "bien retribuidos" cuesta que alguien con 20 años de experiencia en el sector se ponga a estudiar algo que nada tiene que ver con su profesión (CAP) para acabar con un salario menor y teniendo que aguantar a imberbes (y no tan imberbes) haciendo el imbécil en clase (porque si, la FP no es obligatoria, pero en muchos lados lo tratan como si fueran estudiantes de ESO a los que no se puede mandar a la mierda).
Que todos los que son profesores hayan pasado por la empresa privada es una cosa. Que todos los que están en empresa privada "pueden" hacerse profesores es algo muy distinto. Y está claro porque en humanidades/lengua no faltan profes y en ciencia y tecnología sí.
Por no decir que el sistema de contratación de secundaria no se parece en nada al de la universidad.
Por lo general al encargado se le da un plus de unos 200 € más al mes que un empleado raso, y se le tiene puteado en todo momento, ya que se come los marrones de los clientes y de los que estén por encima de ellos.
No digo que algunos se rasquen sus partes a dos manos, o que algunos no estén muy puteados, pero hay para todos los gustos.
Igual que hay curros de informáticos más relajados y otros que es un infierno.
(Artículo 11 y ss Ley 53/1984)
Ejemplo de la ULL: www.ull.es/titulospropios/diploma-universitario-formacion-pedagogica-d
Dado que un informático puede currar desde donde quiera, su mercado laboral es global y por eso le pagan más, porque las empresas locales no le pueden hacer tan fácilmente la jugaguerra de pagar menos, porque estando en el mismo país puede optar por empresas de fuera que le pagan más
No termino de entenderlo.
Suponía rebajarme mi salario del momento en un 50%. Hoy día sería rebajármelo en un 75%.
También he mirado el tema de los cuerpos de informáticos del estado, como servicio a la patria. En el mejor de los casos, cobraría de partida 30.000€ que tras años de chupar pollas y tragar mierda quizás podría doblar hasta los 60.000€, que hoy se puede considerar un salario "discretito" como senior en cualquier empresa decente.
Con esos salarios, nunca podrás formar un equipo competente para todo lo que hay que mejorar en este Estado.
No merece la pena, en cualquier empresa ya pagan mas. Yo por eso lo dejé. Luego está el tema de que si sacan o no plazas, de los plazos (que a lo mejor apruebas el examen y hasta 1 año no entras), etc, etc. Demasiada burocracia y al final llenas la plantilla de gente que estudia bien, pero trabaja mal.
Es obvio que no lo necesitas porque ya acumulas los conocimientos necesarios y suficientes.
Por eso no tendrás problemas en superar las pruebas que lo demuestran.
Si no me equivoco.
En España están mal pagados en comparación con otros países y otros sectores.
Es mas, en alguna comunidad autónoma me han comentado que están contratando incluso profesorado sin carrera y si con un CFGS pero eso aún no ha llegado a dónde yo trabajo.
Ese currículo es para todos, privada y pública. Nadie obliga en un público más que en un privado.
En cuanto a lo demás que indicas tienes parte de razón pero es complicado habilitar otro sistema.
Me refiero a que tú eres muy bueno dando clases, y como tú otros 500 piensan lo mismo y quieren ese puesto. ¿Cómo hacemos para escoger?
Una oposición, no queda otra.
Ahora, en lo que estoy de acuerdo es que habría que actualizar la oposición.
Ese es el problema
Lo del "trabajillo aparte" no llego a entenderlo. Como no trabajes en un bar en verano no se de donde vas a sacar el tiempo y las ganas.
yo ahí me lio con el tema de incompatibilidades que tienen los funcionarios.
Se que hay casos, como son los médicos con consulta privada, o aquellos que dan clases a otros, de cara a las oposiciones.
Lo que no se si un informático, que trabajara para la Administración pública, puede trabajar en una empresa que a su vez opta a contratos con la Administración pública.
Que los contratos de empresas con la Administración pública es muy extensa.
Pero si para poder tenerlo claro, debo sacrificar oposiciones draconianas que arrasarán con el poco tiempo libre que me queda, pues que quieres decirte... prefiero aprovechar ese esfuerzon donde estoy ahora, que si tengo claro que me gusta.
esmovilidad.mitma.es/noticias/el-mitma-se-adhiere-la-alianza-steam-por
steam.eus/es/estrategia-euskadi/
Ahora es OBLIGATORIO grado y claro... no hay grados de fotografia (lo que me atañe, yo soy docente profesional, tengo cien cursos de docencia, pero como no tengo grado, no puedo sacarme el cap y no hay grado de fotografia real (hay grados propios no reconocidos CARISIMOS y doctorado en fotografia por bellas artes)).
Hay mas ramas para no exigir grado, en cocina y agraria, han tenido POR NARICES abrir la mano y permitir que profesionales entren, por que no hay grado de cocina ni un ingeniero agrónomo te va a dar clase de como se poda un ceto.
(En soldadura a medias, por que cada centro ajustan criterios y suelen tener docentes profesionales a mano de los cursos del sepe de soldadura, que hay un monton).
Pero vamos, yo ahora me dedico a enseñar impresion 3D y fabricacion digital (corte laser y cnc), me saque mis certificados y tengo mi propio laboratorio de fabriacion con 20 maquinas y me dicen "Quiero ingenieros" Y yo "Vale, búscate un ingeniero que sepa usar estas maquinas, no simplemente diseñar en plano y que quiera darte 2 semanas de clase por 25€ la hora, venga aqui te espero"
Y me vienen profesores de FP, amargados para que les deje apuntes y material didactico por que son de bellas artes y este año la consejeria les han metido en FP de joyeria a enseñar diseño 3D de joyas y resina o en ebanisteria a enseñar usar una CNC y diseño en cad y les tengo que dar tutorías.
en fin, que es un chiste...
Si yo quisiera dar clases en una FP, a pesar de tener los conocimientos, me pedirian hacer un master de un año entero.
Pues sinceramente, paso. No compensa con un mercado laboral muy bueno para la informatica, y eso va a seguir estando. Creo que los pocos que hagan ese master van a ser, o gente con muchisima vocacion docente, o gente incompetente que no encaja en la empresa privada. No hay termino medio.
Pasas a ser interino, o la putilla de los funcionarios
Nah, sin más, yo creo que tampoco era para ponerse así; pero tampoco es tan importante.
Un abrazo compañero.
Se está hablando de crear bolsas extraordinarias de interinos en más que se barema por la experiencia. No hay que hacer ningún examen.
Es más, se acabarán cubriendo por el procedimiento de difícil cobertura y no hará falta ni estar en la bolsa.
De todas formas tampoco leo dónde dice en tu enlace que este sector sea el que mejor se paga, que es lo que dice #18. Yo tampoco creo que sea el que mejor se paga, habrá muchos ingenieros informáticos veteranos cobrando un pastón y subiendo la media, pero hay muchísimos más técnicos con la FP1 o ni eso, cobrando una mierda. Apuesto a que telecomunicaciones, aeronáutica, cirujía, medicina etc. están mejor pagadas, por no hablar de los consejeros delegados de instituciones financieras, banca etc. Véase los sueldos que aparecen en ejemplos-curriculum.com/trabajos-mejor-pagados-espana-2022/
Eso sí, con la nueva ley va a estar más complicado sacarlo así.
Cuesta un dineral, 5000 € como poco, no es raro pasar de 7000 €.
Vivo en Galicia, no soy jefe de proyecto, ni arquitecto, ni director de departamento (ni ganas que tengo) y cobro bastante más de 32K.
¿El secreto? Trabajo para una empresa internacional con oficinas en España, aunque por suerte teletrabajo desde hace varios años.
Hoy en día, un informático con cierta experiencia que cobra lo que indicas, es que no ha sabido moverse o tiene miedo al cambio, porque hay muchas empresas que pagan bastante más y tienen unos problemas horrorosos para cubrir puestos. La mía busca a nivel europeo y a veces una vacante lo está por bastante tiempo.
Mi consejo es que te informes, busques un poco mejor y vas a ver que hay puestos de ingeniero IT raso (programador, devops o ingeniero de sistemas) con salarios mejores que las cárnicas autóctonas.
Que lo pueden hacer? Claro. Físicamente es posible. Pero es justo que al ingeniero le exijas un máster al que poca gente puede acceder por los enormes requisitos para conceder plaza - por lo que la mayoría de gente está pagando de su bolsillo el máster en una universidad privada - y al de fp2 le dejes acceder a la bolsa y a la oposición con un cursillo?
Estamos acotados a dar ciclos de FP y gracias.
#44
No podemos estar diciendo que hay que mejorar el profesorado y luego quejarse de que tienen que estudiar para ejercer.
Otra cosa es si el master aporta lo que se necesita y si es suficientemente exigente. Eso es otro tema.
Ahora en IT puedes vivir en Almería con sueldo de Madrid, porque es la única profesión que sigue consiguiendo quedarse en remoto.
Todos los que no saben o no quieren moverse de empresa en empresa buscando las mejores ofertas, que no son precisamente pocos. No hagáis como si no existieran porque los consideréis tal o cual cosa por no moverse. Siguen siendo parte del sector.
Y más de un ingeniero informático ha entrado como junior en alguna consultora, con todo lo que ello implica. No sé si sabes cómo son las parrillas salariales de cosas como NTT Data, Accenture o Capgemini y cómo son las subidas de sueldo en esos sitios... Pero concentran una parte enorme de la fuerza de trabajo de este sector. En Murcia hace unos años Everis ella solita daba trabajo a más de la mitad de los programadores de la región.
Y como comprenderas, nadie le apetece tirarse un año estudiando y pagando un pastizal cuando puedes seguir en la empresa privada tan tranquilo.
Puedes ser un senior con muchisima experiencia que no te cogen si no haces el master de profesorado. Aka, pasar por caja y estudiar por un año.
La mayoria de la gente pasa de movidas.
Personalmente me da igual si fuese yo u otro quien enseñe. Honestamente, nosotros no tenemos problemas para trabajar donde querramos y para quien queramos. Bueno, más o menos, pero que los chavales lleguen con un mínimo de formación en informática, con habilidades mínimas de programación que serían muy valiosas para todo el mundo que quiera aprenderlas, y luego la sociedad entera se beneficiaría de ello.
Pero no, hay que enseñarles el puto office y el puto windows. Conmigo que no cuenten, enseñar eso y nada es lo mismo.
Para impartir informática es absurdo que se pidan títulos universitarios y masters, especialmente con lo rápido que muchas tecnologías se vuelven obsoletas y obligan a los profesionales a actualizarse con conocimientos no reglados.