(...)El Departamento de Educación ha señalado que la falta de estos profesores “es un problema endémico y común a todas las comunidades en determinadas especialidades vinculadas a ramas ‘steam’ y tecnología e ingenierías”.(...)Son 153 las vacantes ofertadas y entre las asignaturas con más plazas están Sistemas y aplicaciones informáticas (27) e Informática (18), en FP, y Matemáticas (18) y Lengua (15) en Secundaria.
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Pero vamos, un tiempo completo entre 30k y 40k más complementos por antiguedad, investigación y tal.
Lo que vería luego es desigualdad con respecto al instituto.
#29 es mas probable que una cuenta recien creada sea un "bot facha" (porque los bots
No es por sonar racista, pero que sean tutoriales españoles, no sudamericanos o tendrán que pasarse la mayor parte avanzando rápido para no escuchar la historia de la vida del que narra.
Pero si el empleado raso se encuentra un marrón, se lo come hasta que llega un momento que onbien no sabe que hacer o bien el cliente pide al encargado. Y ahí el marrón ha pasado a negro oscuro, o bien el cliente está calentito o es una mierda infumable.
También hay encargado lameculos o explotadores, y saben desviar las mierdas hacia otros.
No te pagan ese extra por amor al arte.
Hay pruebas que demuestran capacidades adquiridas. Sobre todo si son pruebas "originales" y no entregables de modo específico
A conducir aprendes, no "te enseñan".
Pero vamos, ya tienes encargados de tienda que cobran más que un informático y con una cualificación muy inferior y un trabajo mucho más sencillo.
No me voy a leer tu informe. Los informes que se hacen a base de encuestas de internet están sesgados proque solo suben datos los que fercuentan internet y habrá más preponderancia de informáticos.
Bueno, mira en tu empresa, seguro que hay gente que cobra bastante más que los informáticos, si es que estás en una empresa española.
Vaya puta mierda de sector entonces, ¿ no ?
Y todo eso suponiendo que se consia empleo, que no está tan claro.
Un director de una oficina bancaria sale por más de 100.000 euros.
En otros países ya sé que se paga mejor. En Suiza o Alemania sacas 3.000 euros al mes fácilmente trabajando de camarero.
Todo por la titulitis.
Ahora, habiendo tanta gente en el continente, alguno tiene que ser bueno. El que es bueno, buena de verdad y tienen los recursos para irse del país, se van a Estados Unidos, no se vienen a Europa.
Como mucho, trabajan para empresas europeas en remoto. Ericsson está plagado de Indios e Indias. Los que me tocaron a mi eran bastante incompetentes técnicamente pero muy trabajadores, echaban de 12 a 14 horas diarias.
Y sí, he dicho PAGAR. Porque este es el típico máster que pagas en una privada, haces el tonto un año, y te dan el titulito.
cc #17
O será que es una plaza de profesor especialista, que no requiere eso.
En cada instituto funciona ligeramente distinto, y sí, mientras no tengas plaza te van a cambiar de lugar.
2 meses de vacaciones en verano, otro repartido durante el año.
Ser profesor de ería ser una vocación y debería estar muy bien pagado para atraer el talento.
Lo que pasa con los profesores de informática es que están mal pagados comparado con el sector privado.
Un licenciado de literatura puede darse con un canto en los dientes si se hace profesor y cobra 30k al año.
Pero un informático cobraría lo mismo como profesor, cuando puede cobrar 3 veces más en el sector privado. Así que nadie en su sano juicio escoge ese camino, a no ser que esté de vuelta de todo y quemado del sector privado, o necesite esos horarios.
Y muchos acaban pluriempleados.
Los chavales y chavalas necesitan retos, y que los motiven. Joder, unos querrían enseñar ciberseguridad, otros programación IoT, otros Sql, bigdata, programación web, de apps móvil. Cualquier cosa que les enseñen que no sea el puto windows o el puto office será mejor. Así nacen los talentos.
Mi primer trabajo de programador: 10700 euros anyo.
Eso si, con traje y corbata y molando!
La de collejas que me daria si tuviera una maquina del tiempo.
Y ser profesor puede ser una vocación como muchos otros trabajos, por supuesto. Pero para muchas personas, ser profesor es tu trabajo, y ya. Y no pasa nada. Puedes hacer muy bien tu trabajo sin que sea tu vocación. Eso sí, estoy de acuerdo contigo en que debería de estar mucho mejor pagado de lo que está.
"Y muchos acaban pluriempleados" <- Pues mira, aquí me confirmas que no conoces muy bien de lo que hablas. Los profesores tiene EXCUSIVIDAD. Es decir no pueden ser pluriempleados salvo concesiones especiales, trabajo por cuenta propia, o chanchullo claro.
A los profesionales no nos queda otra que aprender sobre lo demandado por las empresas, luego, donde si hay más libertad es en la universidad, a la hora de solicitar hacer un TFG, donde veo a los nuevos licenciados haciendo trabajos basados en streaming de datos en tiempo real, con técnicas de machine learning, cosas que en la industria llevamos haciendo durante los últimos años, pero son buenos puntos de partida para que se enganchen estos nuevos talentos. Nada impresionante pero si ilusionante.
Impresionante sería crear desde cero algo como un framework apache spark, Apache flink, Apache Kafka, cosas así. Esos proyectos acaban generando nuevas industrias de miles de millones de euros y parece que solo aparecen en algunas universidades muy especiales como la de Helsinki, Caltech, Berkeley,…
Yo le tengo mucha fe a la universidad de Granada, ahí tarde o temprano va a salir alguien que la va a romper.
Yo soy ingeniero informático con casi 20 años de experiencia como docente en el sistema público. Se un poco más de esto que tú.
Los profesores de informatica que conozco estan todos con otros trabajos. Y como te puedes imaginar se pasan la exclusividad por el forro porque las oportunidades les sobran.
La situacion cambiaria si los profesores de informatica cobraran mas, en linea con el mercado informatico, y no en linea con el resto de profesores.
Injusto? Pues que aprendan informatica.
Al final se trata de preguntarse a donde queremos llegar.
Este año segundo de bachillerato (programación y redes), primero de FP básica (sistemas operativos, comandos del Shell de Linux) y la asignatura de segundo de FP básica de la que habla el artículo: oace que les doy HTML5 y CSS3
Pues los profesores de informática que conoces están cometiendo una falta administrativa por la cual los pueden inhabilitar. Incluso me atrevería a decir fraude.
Que no lo estoy defendiendo eh, de hecho creo que se debería permitir la compatibilidad con ciertos límites.
Donde enseñas? España?
Del resto, son asignaturas de FP básica. Son alumnos de 14-15 años que han fracasado en la ESO y se les ofrece una alternativa práctica para que titulen. La FP en la que estoy es de informática y oficina asíq ue se imparte ofimática, sistemas operativos, montaje y redes aunque como se cansan rápido de manera extraoficial vamos adaptando el temario, por eso lo de HTML y CSS aunque también se da GIMP,y edición de vídeo y sonido.
Todo lo que me comentas se ve en una carrera universitaria, ni siquiera en el grado superior. Allí he impartido clase otros años y pasa lo mismo. Son alumnos que puede que sea su primer contacto con la programación por lo que se les enseña a programar (normalmente Java) y a usar las herramientas básicas (git, maven y demás) pero temas como TDD o programación funcional se escapa mucho tanto del temario como de lo que son capaces de aprender en un curso y medio (en segundo en febrero se van a hacer prácticas). Eso en los ciclos de programación (DAM, desarrollo multiplataforma y DAW, desarrollo Web). También hay un grado medio y otro superior de redes pero no controlo tanto el temario.
ceice.gva.es/documents/162640733/364026431/Programación,+redes+y+sist
En la universidad no se enseña el estilo funcional, ni tdd, ciberseguridad básica, git, maven, por lo menos, hace 20 años no se enseñaba. Ni iot, ni hablan de solid,clean code, pair programming, tdd,…
Ahora hay algunas universidades que tienen programas donde enseñan algo de big data, streaming de datos, machine learning, deep learning y acaban presentando tfg con algún proyecto básico que muestra uso básico de dichas apis, con alguna interfaz que consume esos datos. Nada espectacular pero aún así interesante. Les suelen faltar cosas como configurar el pipeline cicd, pasas el código por sonar y tienen mil problemas de calidad de código, pero son cosas que aprenderán con el tiempo.
Bueno, me doy cuenta que no me gustaría enseñar en institutos. Estoy muy acostumbrado a enseñar a novatos con el tfg recién presentado para hacerles productivos lo antes posible. Normalmente necesitan un año y en cuanto pasa ese año, se suelen pirar para ganar 5k euros en otro lugar.
En parte les entiendo porque yo hago lo mismo cada dos años o así.
Si no sacas más de 100.000 euros al año, en tu empresa no se dan sueldos altos.
Es muy típico de España, que si alguien gana más que el salario mínimo, se le considera un privilegiado y se le considera culpable de algo. No sé si es el caso.
Yo conozco ingenieros informáticos que tienen que compartir piso porque no les llega para pagarse uno.
Que sí, que si lo comparamos con un trabajo de esos que se cobra 700 euros por 1 horas seis días, está bien.
Pero es que ya estoy muy cansado de que en España la gente lo pase mal, no tenga dinero para vivir una vida normal como en cualquier país de centroeuropa y encima la gente llame privilegiados a los que siguen estando mal pero no están en lo peor del todo.
No aguanto este ambiente social de que los trabajadores deben ser pobres, pobres, pobres, pobres, pobres,...
El objetivo de más de la mitad de ellos es conseguir el título de la ESO porque se lo exigen para trabajar en el telepizza u otros trabajos por el estilo. De la otra mitad se dividen entre los que quieren cursar un grado medio de lo que sea (la antigua FP1) y unos pocos que sí que quieren cursar el grado medio de informática. Pero también te digo que muchos de ellos acaban fracasando luego en el grado medio que tiene una exigencia muy superior a la FP básica.
En los ciclos superiores de programación si que se enseña algo más moderno. Hay una asignatura (Entornos de desarrollo) donde se ve git, UML, testing o refactorización. Pero hay que tener en cuenta que en un curso y medio no se pueden hacer maravillas partiendo de la base que los alumnos pueden llegar sin saber nada de programación.
En la universidad yo tampoco vi nada de eso que dices pero es que entré en 1996. Lo más moderno fue en la asignatura de ingeniería del software que nos enseñaron programación orientada a objetos (object pascal) y un sistema de modelado del que ya no recuerdo el nombre porque era antes de UML. Eso sí, los temarios se han actualizado bastante (de hecho con la adaptación a Bolonia han cambiado las carreras en si) por lo que la situación es mejor.
Aún así yo no soy partidario de centrarme demasiado en enseñar tecnologías concretas sino en que tengan una base lógica y conocimientos que les permitan ir avanzando en su carrera profesional. Al fin y al cabo todas las tecnologías van a quedar obsoletas tarde o temprano y centrarse en conocer una a la perfección puede tener sentido en una carrera profesional pero no cuando estás aprendiendo.
Es una pena que no sean conscientes de la oportunidad que se les abre y me entristece, la verdad. Ver esta oportunidad como un paso para currar en un burguer king…
En fin, gracias por la charla, me doy cuenta que sería muy infeliz penando por la españa profunda con alumnos que no quieren ni aprecian lo que me ha costado tantos años aprender.
Y no, no es que ellos no sean conscientes de nada más bien eres tú. Te vuelvo a repetir que los alumnos de FP básica son aquellos que iban a ser capaces de titular en la ESO. Chavales de 14 o 15 años que llevan tres o cuatro sin hacer nada en clase. Suspendiendo todas y con comportamientos disruptivos. El 99'9999% de ellos no va a trabajar de nada más que algo que les pida la ESO. De convertirse en programador ni te cuento. Simplemente es una manera de que mientras la escolarización sea obligatoria (hasta los 16) estén el el instituto aprovechando el tiempo un poco y sin molestar al resto.
Bien por ti, estás dando clases a chavales desmotivados al 90% pero al menos estás en casa con tu familia. Me alegro por ti.
Un pueblo de 9000 personas es un pueblo grande aquí.
Yo creo que tú estás contando con los que te rodean, que el 100% tiene trabajo y del resto piensas que tienen sueldos como tú, así que tu normalidad es una. La "normalidad" de los informáticos en paro que buscan trabajo es otra y la de explotados, es otra.
pero me da igual, busca ejemplos en gente de tu familia que tenga carrera universitaria y compara salarios. Yo a quienes tengo cerca son una enfermera (con un buen salario, pero no llega a 40k), un ADE (que no llega a 30k, aunque potencialmente puede subir más) y un periodista que está en paro. Ahora lo comparas eso con un ing.informático que ya recién salido de la uni se mete con 30k y a poco que gane experiencia puede conseguir un trabajo especializado que le de 50k y no hay color. Sentadito en una silla y sin doblar el lomo (que no sabes lo jodido que es ser enfermera!!)
¿Qué ramas son esas?
Actualmente cientos de alumnos están obteniendo títulos de FP en los que se les ha regalado una o varias asignaturas porque no han podido encontrar profesor que les imparta clase.
Si en el mercado laboral abierto vas a ganar más, ¿qué interés tiene?
Y por debajo de 35k te aseguro que se están contratando a muchísimos seniors.
Y una mierda. Anda que no hay juniors trabajando por cuatro pipas, o gente con cuarenta tacos y 10 o más de experiencia ganando menos de 30k al año.
O no conocéis el sector, o sólo conocéis su parte superior.
Sin acritud. Es que no conozco a NADIE, pero absolutamente NADIE que este en esos rangos con algo de experiencia, incluso los juniors entran ya cobrando un salario medio decente.
Estoy mirando por curiosidad, y hasta Indra la media para un JR es 22k.
El problema creo que es que hay mucha gente que se conforma trabajando en la consultora cutre que entro hace 10 años, subiendole 1k al año, y explotados. En ese caso el problema es suyo, no del sector.
Y lo mismo para #222. Obviamente no lo vas a hacer pero cuando quieras te pones a trabajar para NTT Data, Capgemini, Accenture, Inetum y similares, y miras lo que cobran los desarrolladores con entre dos y cinco años de experiencia. Ojo que no digo los juniors.
Y que sepas que esos (los que tienen menos de cinco años de experiencia) son probablemente mayoría en el sector ahora mismo. Que esto ha crecido mucho y más que sigue haciéndolo. A día de hoy hay consultoras fichando gente que ni siquiera ha terminado la FP.
El problema creo que es que hay mucha gente que se conforma trabajando en la consultora cutre que entro hace 10 años, subiendole 1k al año, y explotados. En ese caso el problema es suyo, no del sector.
Siguen siendo parte del sector, ellos y sus salarios.
youtu.be/fGQdeAGK_7I?si=mlPZf0C3Kqx9l15o