Sin profesores de Informática en un grado de Informática

(...)El Departamento de Educación ha señalado que la falta de estos profesores “es un problema endémico y común a todas las comunidades en determinadas especialidades vinculadas a ramas ‘steam’ y tecnología e ingenierías”.(...)Son 153 las vacantes ofertadas y entre las asignaturas con más plazas están Sistemas y aplicaciones informáticas (27) e Informática (18), en FP, y Matemáticas (18) y Lengua (15) en Secundaria.

[#101 aironman]

#55 a efectos prácticos, se siente igual.

[#102 pendejo1983]

#34 En condiciones normales es requisito el máster/cap/experiencia-antes-de-fecha pero, insisto, ya son varios años en los que cuando no hay profesores se abre a cualquiera. No tengo por qué mentir. Se puede comprobar en las webs de los departamentos de educación.
Es mas, en alguna comunidad autónoma me han comentado que están contratando incluso profesorado sin carrera y si con un CFGS pero eso aún no ha llegado a dónde yo trabajo.

[#103 navi2000]

#50 Te iba a responder irónicamente, pero simplemente creo que no conoces los salarios del resto de profesiones no IT.

[#104 Gurripander]

#55 Menudo negocio tienen montado con ello...mi mujer se lo sacó, hace bastantes años, rápidamente, en un par de meses, y por muy poco dinero... ahora, prepara la billetera, y tu agenda, durante 1 o 2 años, simplemente porque sí...

[#105 torkato]

#99 La burocracia es horrible e ilógica para estas cosas. Al final es lo que he dicho en #69, llenas la plantilla de gente que sabe aprobar exámenes pero son muy malos profesionales, y eso se traduce en una mala formación para los alumnos (o en otros ámbitos).

Todo por la titulitis.

[#106 tremolantepenacho]

#20 Yo tengo más o menos esa experiencia y estoy más cerca de 40k que de 30k

[#107 dani.oro.5]

#5 la mía sí 

[#108 Gurripander]

#94 Como las de Casado o Cifuentes...

[#109 thorpedo]

#60 un año y miles de euros

[#110 kwisatz_haderach]

#55 Ojo, que han sacado un diploma de "adaptacion pedagogica" que es basicamente el viejo CAP pero para gente sin grado, para los profesores de soldadura, cocina, ect.... puedan acceder a enseñar FP.  En teoria es equivalente al Cap pero solo para FP, no te deja dar clase en el resto.
Ejemplo de la ULL: www.ull.es/titulospropios/diploma-universitario-formacion-pedagogica-d

[#111 tremolantepenacho]

#64 Además es que están hablando de fp básica que es para alumnos de 15 años que no van a titular en la ESO.

[#112 inforevistacotilleos]

#71 Existe su equivalente para FP: Docencia de la formación profesional para el empleo. Permite por ejemplo dar cursos del SEPE y formación privada, pero no dar clase en un instituto...

[#113 navi2000]

#14 tienes que pedir una compatibilidad, que a veces te la dan y otras no. En cualquier caso, el trabajo en un insti es bastante agobio.. tienes muchas vacaciones, pero durante el tiempo que estás dando clases, tienes que ir casi todos los días a "la oficina". Si quieres compatibilizar es mejor que pienses en la Universidad: menos salario mensual, pero muchas facilidades para compatibilizar.

[#114 inforevistacotilleos]

#98 Cuando hablo de FPII me refiero a su equivalente actual (Formación Profesional de Grado Superior) por ejemplo. Los FPII están ya para extinguir pero por edad de jubilación

[#115 navi2000]

#53 es más fácil que te vayas tu a que te echen

[#116 poxemita]

#96 la A creo que sobra, aunque de alguien que sepa mucho de estos campos puedas decir que es un artista.

[#117 navi2000]

#7 en la uni depende de la comunidad, pero para que te hagas una idea ahí lo tienes: sgp.ua.es/es/nominas-accion-social/nominas/tablas-retributivas/unidad-

Pero vamos, un tiempo completo entre 30k y 40k más complementos por antiguedad, investigación y tal.

[#118 aironman]

#49 el tema principalmente es la diferencia horaria y que hay mucho patán haciendo como que trabaja pero luego son muy malos y malas.

Ahora, habiendo tanta gente en el continente, alguno tiene que ser bueno. El que es bueno, buena de verdad y tienen los recursos para irse del país, se van a Estados Unidos, no se vienen a Europa.

Como mucho, trabajan para empresas europeas en remoto. Ericsson está plagado de Indios e Indias. Los que me tocaron a mi eran bastante incompetentes técnicamente pero muy trabajadores, echaban de 12 a 14 horas diarias.

[#119 centelleante]

Siento hacer spam pero es que esto ya lleva varios años pasando y grabé un vídeo al respecto el curso pasado:

youtu.be/fGQdeAGK_7I?si=mlPZf0C3Kqx9l15o

[#120 fision]

#8 deja de mirar el dedo, que te está señalando la luna

[#121 TOPOLLILLO]

Como en todo, hay de todo, un ingeniero informático con 20 años de experiencia se empluma unos 54.000 brutos, pero evidentemente recién salido cobrará el base.

Qué sentido tiene sacarse el máster e irse a un instituto por 24.000.

Poco o ninguno…

[#122 RexPelagius]

#92 En mi comunidad autónoma 32k solo lo ganas si eres jefe de proyecto, arquitecto, o incluso director de departamento. Son puestos que requieren mucha experiencia, gestionar  equipos y comerse muchas horas y marrones

[#123 hormiga_cartonera]

#115 sí eso ahora. Dentro de 10 años quién dirá. En la privada te echan igual pero al menos pagan. Con la directiva Europea querían acabar con las interinidades de +2 años. Con esa antigüedad no te van a dar la plaza.

[#124 Allesgut]

#49 los indios ya ganan casi tanto como los europeos, lo se porque trabajo con varios de ellos. En estos momentos si emigran, es más por tener una sanidad pública o más vacaciones, que no por el trabajo per se

[#125 manuel.enginer]

#122 "Remote"

[#126 NanakiXIII]

#112 Pero ahí estamos hablando ya de otra cosa muy diferente.

[#127 eipoc]

#5 no, la propuesta es que a un ayudante de cocina le llegue para vivir con dignidad sin el agua la cuello y el programador pueda permitirse más lujos.

[#128 manuel.enginer]

#18 Siento votarte negativo, pero es un bulo directamente lo que dices.

[#129 crioyo]

#113 En Galica, no se en el resto, la especialidad de Informatica esta desterrada de los institutos. Ahi solo quieren a gente de Tecnologia y en el futuro pinta que a cualquiera con un nivel de competencia digital alto (haber hecho algunos cursillos).

Estamos acotados a dar ciclos de FP y gracias.

#44

[#130 meta]

#77 No solo el master, pegate la vida intentando sacarte una plaza fija despues de entrar y estar en listas temporales.

[#131 Milenaja]

#41 que le pregunten a CCOO y UGT que firmaron el último convenio.. ellos te pueden confirmar que los sueldos son peores que los de antes.

[#132 Gazpachop]

#17 Yo me he planteado alguna vez opositar a profesor de FP, pero al ver que tengo que pagar el máster de turno, pues como que no.
Y sí, he dicho PAGAR. Porque este es el típico máster que pagas en una privada, haces el tonto un año, y te dan el titulito.
cc #17

[#133 amchacon]

#1 no es tanto el sueldo (que tambien), sino que te exigen un master de docencia.

Si yo quisiera dar clases en una FP, a pesar de tener los conocimientos, me pedirian hacer un master de un año entero.

Pues sinceramente, paso. No compensa con un mercado laboral muy bueno para la informatica, y eso va a seguir estando. Creo que los pocos que hagan ese master van a ser, o gente con muchisima vocacion docente, o gente incompetente que no encaja en la empresa privada. No hay termino medio.

[#134 Apróscopos]

#100 hay un currículo oficial que indica que tienes que enseñar, no llega el profesor y enseña lo que le sale de la brenca.
Ese currículo es para todos, privada y pública. Nadie obliga en un público más que en un privado.
En cuanto a lo demás que indicas tienes parte de razón pero es complicado habilitar otro sistema.
Me refiero a que tú eres muy bueno dando clases, y como tú otros 500 piensan lo mismo y quieren ese puesto. ¿Cómo hacemos para escoger?
Una oposición, no queda otra.
Ahora, en lo que estoy de acuerdo es que habría que actualizar la oposición.

[#135 crioyo]

#111 Ahi va lo mejor de cada casa. Los que no van a ser capaces de alcanzar el titulo de ESO, por el motivo que sea, los meten en FP basica y ahi al final se les suele conceder el titulo (no es automatico, el profesorado debe valorar si se le da o no. Un proceso un tanto... subjetivo).

[#136 Soma86]

#5 la mía si 

[#137 amchacon]

#12 no tiene nada que ver. Tienes que hacer el master de profesorado si o si, de eso no te libras.

Y como comprenderas, nadie le apetece tirarse un año estudiando y pagando un pastizal cuando puedes seguir en la empresa privada tan tranquilo.

[#138 Apróscopos]

#69 no creas, algunos de esos que trabajan mal se han vuelto a la privada.

[#139 kaysenescal]

#4 Sip, yo pienso algo parecido.
A mi me gustaría ser profesor, siempre me ha gustado la docencia, pero claro, no es que lo pongan fácil.

[#140 amchacon]

#11 realmente el problema no es el sueldo. Sino los requisitos de acceso.

Puedes ser un senior con muchisima experiencia que no te cogen si no haces el master de profesorado. Aka, pasar por caja y estudiar por un año.

La mayoria de la gente pasa de movidas.

[#141 kfpanda]

#124 en una empresa que trabajé, un ingeniero remoto de alli por consultoria costaba menos de la mitad de un trabajador europeo. Y eso es lo que pagan a la consultoría, a saber lo que se lleva el trabajador al final.

La empresa no era española, me da que los sueldos aqui estan bajitos. O mejor dicho, hay mucha diferencia entre empresas, y casi todas pagan poquillo.

[#142 HaCHa]

#34 Para dar clase en un FP necesitas el CAP. En cualquier instituto, por ley. Si no te lo exigen la están inclumpliendo.

O será que es una plaza de profesor especialista, que no requiere eso.

[#143 vomisa]

#1 es la demostracion palpable de que el que vale, vale, y el que no enseña.
Si en el mercado laboral abierto vas a ganar más, ¿qué interés tiene?

[#144 Apróscopos]

#59 dependerá del banco y de la oficina. También tienen sus tablas y grados, no es lo mismo una oficina normalita que ser el director de una central importante. Y llegar a los 100.000 o más no se llega tan fácilmente no llegan tantos.

[#145 AlvaroLab]

#91 me refería a hacer algún trabajo de informática por tu cuenta.

En cada instituto funciona ligeramente distinto, y sí, mientras no tengas plaza te van a cambiar de lugar.

2 meses de vacaciones en verano, otro repartido durante el año.

[#146 kaysenescal]

#17 De hecho son gente con esa titulación la que dan clases en otros países europeos.
Generalmente se les piden un mínimo de años trabajando en su área demostrable y poco mas.

"Un FP II con experiencia en su ámbito y un curso de formador o similar sería totalmente capaz de impartir informática a chavales."

[#147 AlvaroLab]

#53 que no pagan? Según tengo entendido unos 1600 o 1700, 14 pagas. No sé cómo están los sueldos de informática en España pero cuando me fui eso hubieran sido unas condiciones muy muy buenas

[#148 AlvaroLab]

#33 mientras te haces el máster, al parecer están cogiendo a gente aún máster tb porque no hay otros.

[#149 inforevistacotilleos]

#146 Si es que me parece bien que lo impartan Universitarios, vale. Pero NO HAY. En la Comunidad Valenciana la bolsa de "Difícil Cobertura" está repleta de este tipo de ofertas. Hay directores de centro mendigando por LinkedIn a la gente que se apunte a estas ofertas, que tienen a los chavales sin clases en muchas especialidades porque no encuentran docentes. Y ojo porque en difícil cobertura empiezan a bajar los requisitos todas las semanas. Ni Valenciano, ni Ingeniería que tenga nada que ver... Y mientras hay FP Superiores ó FP II que están deseando poder dar clase (Con su curso, experiencia y todo lo que tu quieras). Algo tendrán que hacer.

[#150 AlvaroLab]

#32 según tengo entendido a los funcionarios se les paga un complemento de exclusividad (o similar). Si vas a hacer otro trabajo, tienes que renunciar a este.

[#151 Jumbo2]

#60 si queremos calidad (que básicamente significa tener un nivel, profesionalidad y consistencia a lo largo del profesorado) hay que formarlos y asegurarnos que quienes no se ajustan esos criterios de calidad no den clases.

No podemos estar diciendo que hay que mejorar el profesorado y luego quejarse de que tienen que estudiar para ejercer.

Otra cosa es si el master aporta lo que se necesita y si es suficientemente exigente. Eso es otro tema.

[#152 aironman]

#134 he visto el temario oficial y es patético. Está súper desfasado. Se les podría enseñar fundamentos de programación con python, enseñarles git, hacer tests, desplegar con contenedores, linux básico, algo de IoT, arduino,…

Personalmente me da igual si fuese yo u otro quien enseñe. Honestamente, nosotros no tenemos problemas para trabajar donde querramos y para quien queramos. Bueno, más o menos, pero que los chavales lleguen con un mínimo de formación en informática, con habilidades mínimas de programación que serían muy valiosas para todo el mundo que quiera aprenderlas, y luego la sociedad entera se beneficiaría de ello.

Pero no, hay que enseñarles el puto office y el puto windows. Conmigo que no cuenten, enseñar eso y nada es lo mismo.

[#153 curaca]

#42 en muchas especialidades los profesores están trabajando en la empresa privada al mismo tiempo quedando clases. Lo único que tienen que renunciar es al complemento de exclusividad. Yo conocí algunos en la rama de administración de empresas, algunos eran abogados o economistas que se habían sacado la plaza pero mantenían su despacho profesional.

[#154 hormiga_cartonera]

#147 ya no y menos teniendo en cuenta que te dediques a eso y te quedes fuera de mercado para no tenerlo asegurado.

[#155 Jumbo2]

#132 eso es una excusa. Tú si te quieres formar para ser un gran profesor lo puedes hacer.

Ser profesor de ería ser una vocación y debería estar muy bien pagado para atraer el talento.

Lo que pasa con los profesores de informática es que están mal pagados comparado con el sector privado.
Un licenciado de literatura puede darse con un canto en los dientes si se hace profesor y cobra 30k al año.

Pero un informático cobraría lo mismo como profesor, cuando puede cobrar 3 veces más en el sector privado. Así que nadie en su sano juicio escoge ese camino, a no ser que esté de vuelta de todo y quemado del sector privado, o necesite esos horarios.
Y muchos acaban pluriempleados.

[#156 Apróscopos]

#152 el temario oficial es una vergüenza , es de hace más de 20 años.
Y también se podría hablar de cambiar el tipo de pruebas.
Pero que hay que hacer algún tipo de prueba es innegable, si se contrata solo por currículum esto se convertiría en el próximo cortijo de los amiguetes de los políticos. En cuanto en la Admon Pública hay un mínimo resquicio a nombrar de una manera mínimamente discrecional se convierte en una vergüenza, amigos, familiares etc...
En las opos puede haber algún caso, porque intentarlo lo intentan pero es más difícil. Ahora toca mejorar el sistema de oposición.

[#157 curaca]

#92 ¿En la universidad solo 32 mil euros brutos al año? En Extremadura, en un instituto, en bruto son casi 40.000 brutos con 7 años de experiencia...

[#158 Apróscopos]

#4 pero si pagarán mejor, no digo tu caso pero a otros muchos lo mismo les compensaría.
Sacrificar uno o dos años y todo lo que expones después para cobrar más bien poco está claro que no compensa a la mayoría

[#159 RamonMercader]

Pay them more!

[#160 xaphoo]

#15 juancar?...eres tu?

[#161 the_unico]

Es que en IT... pay them more

[#162 tremolantepenacho]

#100 No tienes ni idea de cómo funciona el sistema y aún así estás aquí hablando como si fueras un experto.

[#163 aironman]

#134 tal y como está montado y avanza la informática, lo ideal sería que dejaran a los profesionales que vienen de la industria enseñar unos mínimos y luego dejarles libertad de cátedra para que las nuevas generaciones con mucha curiosidad, talento y empuje encuentren una motivación que no sabían que tenían.

Los chavales y chavalas necesitan retos, y que los motiven. Joder, unos querrían enseñar ciberseguridad, otros programación IoT, otros Sql, bigdata, programación web, de apps móvil. Cualquier cosa que les enseñen que no sea el puto windows o el puto office será mejor. Así nacen los talentos.

[#164 Pablosky]

#50 pues me parece que en la empresa en la que estoy ahora casi nadie cobra más, excepto el dueño y el CTO. Pero vamos, que tampoco les he pedido una copia de la nómina

[#165 Pablosky]

#131 cierto, pero en esta profesión casi nadie (con experiencia) cobra lo que dice el convenio.

[#166 tremolantepenacho]

#134 Como sucede, el currículum oficial es el mismo para todos ya sea privado o público. Pero es que además el sueldo en la concertada también está regulado por la administración que es quien paga y en la privada se paga menos aún por lo que esa selección de personal de la que habla #100 no existe.

[#167 aironman]

#162 soy un ingeniero de software con mucha experiencia participando en la creación de proyectos de millones de euros. Quien eres tú y que has hecho aparte de decir ad hominem .

[#168 ankra]

#140 Claro, si quitas el curso millones de informaticos que cobran +45k van a decir venga que ahora me gusta cobrar 28k

[#169 vagamundo]

En un curso de informática lo que debe faltar es profesores de informática. Si faltan profes de literatura, se debe revisar el currículum con mucho cuidado

[#170 DayOfTheTentacle]

#133 o gente que quiere 2 meses y medio de vacaciones y buen horario. Yo pq no me veo con paciencia para los chavales... y que con el teletrabajo las horas muertas ya no lo son.

[#171 LeDYoM]

#82 La cuestion es el anyo.
Mi primer trabajo de programador: 10700 euros anyo.
Eso si, con traje y corbata y molando!
La de collejas que me daria si tuviera una maquina del tiempo.

[#172 Gazpachop]

#155 Claro, porque pagar un master para tener un titulito es formarte para ser un gran profesor. Di que sí.

Y ser profesor puede ser una vocación como muchos otros trabajos, por supuesto. Pero para muchas personas, ser profesor es tu trabajo, y ya. Y no pasa nada. Puedes hacer muy bien tu trabajo sin que sea tu vocación. Eso sí, estoy de acuerdo contigo en que debería de estar mucho mejor pagado de lo que está.

"Y muchos acaban pluriempleados" <- Pues mira, aquí me confirmas que no conoces muy bien de lo que hablas. Los profesores tiene EXCUSIVIDAD. Es decir no pueden ser pluriempleados salvo concesiones especiales, trabajo por cuenta propia, o chanchullo claro.

[#173 Apróscopos]

#163 te digo mi opinión. Eso acabará pasando cuando las empresas vean el desfase entre la formacion demandada y lo que se les oferta. Dejarán de pedir como requisito tal título o tal otro y pedirán conocimientos en esto o aquello pero sin título.
Con el tiempo si esto ocurre los títulos que se ofertan se adaptarán más rápido a la demanda
Ya se están ofertando en la pública ciclos como los que enumeras arriba y es por la demanda de las empresas.

[#174 calcetus]

#122 pues en tu comunidad autónoma se están riendo de vosotros. Con algo de experiencia es bastante fácil encontrar curro en remoto para empresas de toda España (y del extranjero, claro)

[#175 Setis]

#49 Te garantizo que los indios buenos cobran tanto como los de otros países. Los MUY malos (como dice warheart) cobran lo que cobran, y a menudo causan problemas.

Te lo dice uno que tuvo que explicar a uno de esos indios que no le puedo decir por adelantado el número que tiene que poner en la cabecera HTTP del tamaño del adjunto, porque depende del adjunto que él quiera poner. Le expliqué dos veces y él no entendió.

[#176 aironman]

#173 las empresas pueden hacer muy poco para presionar a los políticos para cambiar el currículo escolar.

A los profesionales no nos queda otra que aprender sobre lo demandado por las empresas, luego, donde si hay más libertad es en la universidad, a la hora de solicitar hacer un TFG, donde veo a los nuevos licenciados haciendo trabajos basados en streaming de datos en tiempo real, con técnicas de machine learning, cosas que en la industria llevamos haciendo durante los últimos años, pero son buenos puntos de partida para que se enganchen estos nuevos talentos. Nada impresionante pero si ilusionante.

Impresionante sería crear desde cero algo como un framework apache spark, Apache flink, Apache Kafka, cosas así. Esos proyectos acaban generando nuevas industrias de miles de millones de euros y parece que solo aparecen en algunas universidades muy especiales como la de Helsinki, Caltech, Berkeley,…

Yo le tengo mucha fe a la universidad de Granada, ahí tarde o temprano va a salir alguien que la va a romper.

[#177 tyrrelco]

#108 En esas cuesta más barato, pero hay menos plazas, yo fui uno de los conejillos de indias del primer año y la verdad es que no fue muy duro, pero estuvo bastante bien... mejor que el que imparte el centro dónde trabajo ahora, visto los que me llegan a hacer prácticas y lo que comentan. Eso sí, en este centro te garantizan la plaza, en la Rey Juan Carlos no.

[#178 tyrrelco]

#34 Te estás yendo de la uni a la fp sin mucho criterio, perdona que te diga. Para ser profe en fp necesitas el máster de formación del profesorado y una licenciatura o grado en la materia a impartir. Y la experiencia la agradecen mogollón, tanto profes compañeros como alumnos, incluso yo que imparto el inglés de esos cursos.

[#179 TitereConCabeza]

Una persona con un FP superior de informática + 10 años de experiencia creo que estaría más preparada para dar clase que cualquier profesor con carrera y master con “vocación” de dar clase que no ha pisado la empresa privada y está muy desactualizado.

[#180 dav]

#8 Y más vacaciones, que no todo es el salario

[#181 osids]

#4 Realmente el problema es que alguien como yo, con 20 años de experiencia en empresas privadas, habiendo sido programador, consultor, product owner, jefe de equipo y tal y pascual nunca podré dar clases porque tengo un módulo superior y lo primero que necesitas es una carrera para poder ser profesor, luego los que si tienen estudios universitarios tampoco creo que les apetezca mamarse una oposición pa acabar ganando 1500€ netos al mes por aguantar a adolescentes que no tienen ni putas ganas y vienen a informática a sabe Dios que así es que se junta la falta de gente capacitada con las malas condiciones laborales

[#182 tremolantepenacho]

#167 Pues eso, cero experiencia en educación, como había quedado claro. No es un ad hominem. No he dicho que no tengas razón por ser quien eres. Simplemente no la tienes y hay decenas de leyes que te contradicen.

Yo soy ingeniero informático con casi 20 años de experiencia como docente en el sistema público. Se un poco más de esto que tú.

[#183 KirO]

#122 eso era hace 5 años.

Ahora en IT puedes vivir en Almería con sueldo de Madrid, porque es la única profesión que sigue consiguiendo quedarse en remoto.

[#184 frutosm]

#2 Un TAI del estado (la escala más baja de informáticos) cobra 20k, algo a lo que cualquier junior puede aspirar en un par de años sin estudiar, encima sin trabajo 100% remoto. Las condiciones del sector público para los informáticos son peores que en el privado salvo por el hecho de que para que te echen lo tiene que decir un juez y debes liarla pardísima. Encima el 75% de los puestos están en Madrid capital, vamos lo que se dice una puta basura en cuanto a salario VS coste de vida.

[#185 sovieterrimo]

Exactamente lo mismo pasa en Extremadura, ayer tuvieron que hacer un llamamiento extraordinario (creo que no hace falta ni CAP ni Master de Formación del Profesorado) para varias especialidades. Entre ellas 7 profesores de informática..

[#186 neotobarra2]

#41 Permíteme que ponga en duda algunas de las cosas que leo ahí, como que Java es uno de los lenguajes mejor pagados. La primera vez que escucho semejante cosa.

De todas formas tampoco leo dónde dice en tu enlace que este sector sea el que mejor se paga, que es lo que dice #18. Yo tampoco creo que sea el que mejor se paga, habrá muchos ingenieros informáticos veteranos cobrando un pastón y subiendo la media, pero hay muchísimos más técnicos con la FP1 o ni eso, cobrando una mierda. Apuesto a que telecomunicaciones, aeronáutica, cirujía, medicina etc. están mejor pagadas, por no hablar de los consejeros delegados de instituciones financieras, banca etc. Véase los sueldos que aparecen en ejemplos-curriculum.com/trabajos-mejor-pagados-espana-2022/

[#187 Jumbo2]

#172 Y que propones tu para formar a los profesores? Lo que se hacia antes con el CAP, tres meses y pa'lante?

Los profesores de informatica que conozco estan todos con otros trabajos. Y como te puedes imaginar se pasan la exclusividad por el forro porque las oportunidades les sobran.

La situacion cambiaria si los profesores de informatica cobraran mas, en linea con el mercado informatico, y no en linea con el resto de profesores.
Injusto? Pues que aprendan informatica.

Al final se trata de preguntarse a donde queremos llegar.

[#188 neotobarra2]

#52 Los juniors en Murcia entraban por menos de 11k hace tan solo cinco años. No sé por cuánto estarán entrando ahora pero dudo mucho que hayan llegado a los 16k, que de hecho es casi lo que cobraba un desarrollador al dejar de ser junior (y esto hace tres años).

Y por debajo de 35k te aseguro que se están contratando a muchísimos seniors.

[#189 neotobarra2]

#2 Resulta que justamente en el sector que mejor se paga hoy en día muy de lejos, el de los informáticos y programadores

Y una mierda. Anda que no hay juniors trabajando por cuatro pipas, o gente con cuarenta tacos y 10 o más de experiencia ganando menos de 30k al año.

O no conocéis el sector, o sólo conocéis su parte superior.

[#190 neotobarra2]

#92 Un profe de instituto gana unos 32000€ brutos/año. ¿Qué ingeniero informático con un pelín de experiencia, no mucha, no gana mucho más que eso?

Todos los que no saben o no quieren moverse de empresa en empresa buscando las mejores ofertas, que no son precisamente pocos. No hagáis como si no existieran porque los consideréis tal o cual cosa por no moverse. Siguen siendo parte del sector.

Y más de un ingeniero informático ha entrado como junior en alguna consultora, con todo lo que ello implica. No sé si sabes cómo son las parrillas salariales de cosas como NTT Data, Accenture o Capgemini y cómo son las subidas de sueldo en esos sitios... Pero concentran una parte enorme de la fuerza de trabajo de este sector. En Murcia hace unos años Everis ella solita daba trabajo a más de la mitad de los programadores de la región.

[#191 aironman]

#182 ok, y qué enseñas? Si se puede saber.

[#192 DigitalMaloka]

#94 Como estoy prejubilado lo estoy sacando en la uned por menos de 1000€

[#193 tremolantepenacho]

#191 Soy profesor de informática. Depende del año pero imparto en secundaria, bachillerato y ciclos formativos.

Este año segundo de bachillerato (programación y redes), primero de FP básica (sistemas operativos, comandos del Shell de Linux) y la asignatura de segundo de FP básica de la que habla el artículo: oace que les doy HTML5 y CSS3

[#194 Gazpachop]

#187 "Los profesores de informatica que conozco están todos con otros trabajos. Y como te puedes imaginar se pasan la exclusividad por el forro porque las oportunidades les sobran."

Pues los profesores de informática que conoces están cometiendo una falta administrativa por la cual los pueden inhabilitar. Incluso me atrevería a decir fraude.

Que no lo estoy defendiendo eh, de hecho creo que se debería permitir la compatibilidad con ciertos límites.

[#195 aironman]

#193 pregunta, eso es lo máximo que te dejan enseñar? Nada de Python, java, git, maven, poo, programación funcional, iot, tdd? Algo de ciberseguridad como por ejemplo configurar un firewall, scan pasivo, ssh ?

Donde enseñas? España?

[#196 tremolantepenacho]

#195 En segundo de bachillerato el curículo habla, entre otras cosas, de programación orientada a objetos sin especificar el lenguaje. Desde hace un par de años, aunque no me gusta especialmente, les enseño python. Si tienes curiosidad aquí tienes el currículo de la Comunidad Valenciana (donde trabajo). Teniendo en cuenta que son alumnos de 17 años que puede que no hayan tenido nunca antes la asignatura de informática (y aunque la hubieran cursado) el temario es inabarcable.

Del resto, son asignaturas de FP básica. Son alumnos de 14-15 años que han fracasado en la ESO y se les ofrece una alternativa práctica para que titulen. La FP en la que estoy es de informática y oficina asíq ue se imparte ofimática, sistemas operativos, montaje y redes aunque como se cansan rápido de manera extraoficial vamos adaptando el temario, por eso lo de HTML y CSS aunque también se da GIMP,y edición de vídeo y sonido.

Todo lo que me comentas se ve en una carrera universitaria, ni siquiera en el grado superior. Allí he impartido clase otros años y pasa lo mismo. Son alumnos que puede que sea su primer contacto con la programación por lo que se les enseña a programar (normalmente Java) y a usar las herramientas básicas (git, maven y demás) pero temas como TDD o programación funcional se escapa mucho tanto del temario como de lo que son capaces de aprender en un curso y medio (en segundo en febrero se van a hacer prácticas). Eso en los ciclos de programación (DAM, desarrollo multiplataforma y DAW, desarrollo Web). También hay un grado medio y otro superior de redes pero no controlo tanto el temario.


ceice.gva.es/documents/162640733/364026431/Programación,+redes+y+sist

[#197 Urasandi]

#6 Tienes razon, pero con las listas vacias es una primera oportunidad laboral cojonuda.

[#198 Urasandi]

#94 Y esta pensado asi: las publicas sacan unas pocas plazas y tienen prioridad sus ex estudiantes

[#199 aironman]

#196 pregunta, los chavales se motivan? Son conscientes de la oportunidad que se les presenta?

En la universidad no se enseña el estilo funcional, ni tdd, ciberseguridad básica, git, maven, por lo menos, hace 20 años no se enseñaba. Ni iot, ni hablan de solid,clean code, pair programming, tdd,…

Ahora hay algunas universidades que tienen programas donde enseñan algo de big data, streaming de datos, machine learning, deep learning y acaban presentando tfg con algún proyecto básico que muestra uso básico de dichas apis, con alguna interfaz que consume esos datos. Nada espectacular pero aún así interesante. Les suelen faltar cosas como configurar el pipeline cicd, pasas el código por sonar y tienen mil problemas de calidad de código, pero son cosas que aprenderán con el tiempo.

Bueno, me doy cuenta que no me gustaría enseñar en institutos. Estoy muy acostumbrado a enseñar a novatos con el tfg recién presentado para hacerles productivos lo antes posible. Normalmente necesitan un año y en cuanto pasa ese año, se suelen pirar para ganar 5k euros en otro lugar.

En parte les entiendo porque yo hago lo mismo cada dos años o así.

[#200 --731452--]

#164 ehorabuena.
Si no sacas más de 100.000 euros al año, en tu empresa no se dan sueldos altos.