Los socialistas ya gobiernan en toda Escandinavia tras las victorias en Noruega e Islandia

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Los socialistas ya gobiernan en toda Escandinavia tras las victorias en Noruega e Islandia

Noruega, que permanecía como el único país nórdico de signo conservador, será gobernado por los laboristas tras sus victoria en las elecciones generales del pasado 13 de septiembre. Se confirma así la dinámica progresista del norte de Europa, región que fue protagonista del surgimiento de facciones de extrema derecha cuya presencia parlamentaria sorprendió al continente en los inicios de la pasada década. ¿Cuál puede ser el motivo de este cambio de tendencia?

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158 comentarios

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Comentarios destacados:

#68 Vaya estupidez, las renovables reducen la dependencia de los combustibles fósiles y son todos los dias la energía mas barata en las subastas. Si toda la demanda se supliera con gas, carbón y fuel los precios de hoy te parecerian una ganga. Esto es como quejarse de que la vacuna del covid no cura el cáncer

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#1 Leni14

Todo es culpa de Perro Sanchez.

14 122
#2 Fedorito

Y en Iberia también.

1 10
#3 Penfigo

socialistas

9 72
#4 oceanon3d

Bien...esperemos que España dentro de dos años no sea la excepción/cagada de la UE.

Este PP con VOX debajo del brazo solo trae problemas, recortes de libertades y miserias.

25 203
#5 Pilar_F.C.

#1 Satanás, que lo ha dicho no se quien,

3 49
#6 Spinnennetze

Han muerto tropecientas gaviotas después de leer esta noticia.

1 15
#7 GeneWilder

Pero ¿Socialistas como el PSOE?

15 128
#8 Kantinero *

#5 Satanás, que lo ha dicho no se quien

No te líes, Satanas es el Papa que lo ha dicho Inda www.meneame.net/story/inda-papa-parece-representante-diablo-tierra

8 84
#9 karakol

En Noruega ya no tienen libertaz.

Ya quisiéramos todos que los extremocentristas carpetovetónicos muy españoles y mucho españoles se parecieran, aunque fuera de lejos, al Partido Conservador Noruego.

16 142
#10 Pilar_F.C. *

#8 Estamos rodeaadooooos jotapov.com/2021/08/30/sanchez-es-el-mal-y-el-vicario-de-satanas-en-la

4 60
#11 Kantinero

#10 No me jodas, alguien le ha robado la identidad a alguien...

1 20
#12 candonga1

Han votado mal.

By:
Premio Nobel Mario Vargas Llosa.

27 223
#13 Pilar_F.C.

#9 Se acercan más a la de Hungria y Polonia

4 54
#14 --618454--

Habría que ver qué tipos impositivos a las empresas, de patrimonio, de donaciones y sucesiones, qué sistemas de pensiones, qué ratio de SMI tienen estos paraísos del estado de bienestar para que podamos copiárselos.

1 17
#15 DenisseJoel

Empieza el comunismo (una vez más)

0 10
#16 NombreMásFalsoQueJudas

#9 Positivo por usar carpetovetónico (aunque si usarlo también te habría votado)

4 32
#17 Pilar_F.C.

#14 Petroleo, petroleo y un fondo de inversion...

3 27
#18 --618454--

#17 Sí, archiconocidos todos esos países como potencias petrolíferas, quién no ha oído hablar del petróleo sueco, finés e islandés...

2 24
#19 Pilar_F.C.

#18 me refería a noruega

3 27
#20 --42387--

Han votao bien, no como eso brutos de Madri que la última vez han votao mal.

1 17
#21 powernergia *

#14 Mejor no te lo mires que te va a dar un feo.

#17 La buena gestión, y sobre todo un estado fuerte que controla la economía es la base de la prosperidad de los paises nórdicos, y eso nada tiene que ver con el petróleo.

7 55
#22 --576678--

#12 el premio nobel de la paz Obama lo suscribe

0 7
#23 --618454--

#21 Sí, ¿por qué dices que me va a dar un feo? Ponme ejemplos, si quieres.

0 7
#24 Alexman

Los libegales dirán que no es socialimo de verdad, excepto si les empieza a ir mal, claro.

2 20
#25 powernergia

#23 La mayor parte de la economía en manos del estado?

0 11
#26 --651561--

#3 Espero el vídeo de visualpolitik ... Diciendo cómo el giro a la izquierda de Europa busca salvarnos de la derecha.

3 30
#27 --618454--

#25 En vez de hablar de oídas te invito a buscar los datos para ver si Noruega, Suecia o Finlandia han tenido los últimos años de forma recurrente el mayor peso de la economía en manos del estado.

0 7
#28 --691131--

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#29 Cristian_AC

#26 tienen un video hablando de la crisis de la Socialdemocracia jaja, pues la crisis parece que no es tal crisis jaja

1 16
#30 Findeton

#2 Auguro que con la crisis energética muchos socialistas se van a tener que comer sus palabras sobre lo genial que son las renovables.

2 15
#31 Mark_

#4 y muchos subnormales muy subiditos en las barras de los bares, que es peor aún.

9 74
#32 Mark_

#19 uno de cuatro. ¿Los otros tres?

2 28
#33 --689667--

Se les oye trotar, ya vienen los de VOX ondeando la bandera de aliexpress.

0 7
#34 SrEstaire

#26 Reconocido ex-asesor del PP...

3 32
#35 John_Doe

#14 Pues patrimonio y donaciones y sucesiones en Suecia es... cero.
El sistema de pensiones es... capitalización.
Y el SMI es... cero.
Ah... el tipo impositivo a empresas es... menor que España.

Así que... a copiar

3 29
#36 John_Doe

#1 Tranquilidad que en Suecia a los socialistas les quedan tantos días como legislatura queda.
Ya toca cambiar y la sociedad sueca está cansada de que no se haya hecho nada estos últimos años.

3 30
#37 Svene

En Islandia ganó el PP de allí, que seguramente sea más socialdemócrata que el PSOE de aquí pero vamos, no ganó la izquierda islandesa.

0 8
#38 Polarin

#9 En nombre de los carpetovetonicos ,,... quiero que te demanden por rasismo.

0 9
#39 XavierGEltroll

Islandia NO es Escandinavia.

0 13
#40 --535044--

#25 Pues sí...¿Ocurre algo?
Así se controla la trapacería de la mayoría de corporaciones, como las del Ibex...
La chapuza del neoliberalismo tiene los días contados...ya se ha visto por donde van...

0 7
#41 --535044-- *

#28 Dan una pena...eso es que no has estado por allí...están prácticamente tiraos, mira...
Donde esté una dictadura bananera, como la que aquí tuvimos, que se quite tó...

0 7
#42 --535044--

#37 Pues ya les vale, después del escándalo de los banqueros de allí...a ver si escarmientan algún día...

0 7
#43 emilio.herrero

#9 Noruega es uno de los países con mayor libertad económica del mundo. Entre otras cosas sus pensiones se basan en la capitalización, no tiene indemnización por despido, y no existe un salario mínimo por ley aunque si lo establecen los convenios colectivos... Imagínate esto en España... Arden las calles...

7 51
#44 balancin

#26 Europa =|= Escandinavia

Por si hay que puntualizarlo

2 25
#45 gustavocarra

Entre tanto, algunos extremistas nos cuentan esto: www.youtube.com/watch?v=nVG7-vX085k

Una lástima la deriva de estos chicos, aunque se veía venir.

0 11
#46 gustavocarra

#39 Se puede decir que pertenece al mismo entorno cultural y hasta 1944 era parte de la corona danesa.

0 11
#47 HASMAD

#44 ¿Para qué pones un mapa de 2014?

3 42
#48 Jeeeep

#37 Perdona pero no. Ganó el VOX de allí, del grupo conservador ECR europeo. Otra cosa es que presida alguien de izquierda, pero de ganar, nada.

europeelects.eu/iceland/

0 6
#49 Jeeeep

Igualito que aquí si...

Los socialistas daneses con una política de inmigración que deja a VOX a la izquierda:

www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-57353853

www.google.com/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/mundo/europa/2021-07-0

www.google.com/amp/s/www.elindependiente.com/internacional/2

021/09/08/el-gobierno-socialdemocrata-de-dinamarca-exigira-trabajos-sociales-a-los-inmigrantes-para-recibir-ayudas/amp/

mobile.twitter.com/ivanedlm/status/1401243402277109765

Siento joderos las pajas.

3 26
#50 alesquis *

Pero lo importante no era votar bien?, como en colombia, adalid de la riqueza, igualdad social y libertad

0 6
#51 dsj

#18 Islandia tiene getermica infinita, lo que la hace competitiva en industria altamente energética como el acero, además de que es un chiringuito financiero, Suecia minas muy ricas,
Los finlandéses son los que más se lo han currado por qué si gran recursos es su educación

0 10
#52 Yomisma123

#43 En España las calles no arden por nada
Da igual que haya un 50% de paro juvenil
Da igual que desmantelen la educación y la sanidad públicas
La gente vive anestesiada

9 91
#53 balancin

#47 No encontré uno sencillo más actual
Hablando en serio, no vi por regiones, hay por países.
Y 8 años no es tanto.

Te paso este que parece una discoteca

3 23
#54 --691131-- *

» ver comentario
#55 XavierGEltroll

#46 países nórdicos sería más correcto.

0 12
#56 RoyBatty66

#43 Libertad económica basada en un estado fuerte y una sociedad libre porque ese estado asegura su libertad

2 35
#57 --225479--

#36 bueno, y Dinamarca es el paraíso neoliberal, que he trabajado allí y no vuelvo ni loco.

Ahora van a quitar ayudas a extranjeros residentes creo (lo digo de oídas)

En fin

0 7
#58 --225479--

#30 puedes explicar más por favor???

3 38
#59 --225479--

#43 Dinamarca es peor

0 7
#60 --225479--

#56 bueno, la de extranjeros explotados que hay, ni te cuento compadre

1 19
#61 powernergia

#27 Noruega por ejemplo tiene un gasto público del 58% del PIB, son economías con mucho gasto social, estados fuertes e impuestos altos.

datosmacro.expansion.com/estado/gasto

5 48
#62 Findeton

#58 Las renovables son buena parte de por qué han subido los precios de la electricidad. La solar y eólica no son estables así que cuando no hay viento o sol ahora tiramos más del gas natural. En general la izquierda ha estado presionando para parar el minado de petróleo, gas natural y energías necesarias y no renovables... y ahora como tenemos más solar/eólica paradójicamente dependemos más del gas natural. Y eso hace subir los precios.

2 15
#63 --618454--

#61 Si te coges 2020 España también tiene peso predominante del sector público, un 52% sobre PIB. Mira a ver dónde estaba Noruega en los 90, en los 2000, porque no tenía un peso del estado superior al que hemos venido teniendo en España, si no en el entorno del 45%.

0 7
#64 --618454--

#51 Vaya, o sea que todo es cosa de recursos naturales y el resto no podemos jugar... Ese argumento está bastante superado. Ya que sólo habría que ver qué recursos naturales tienen Suiza, Alemania, Austria y compararlos con muchos países africanos a ver quién tiene mayores recursos naturales.

Por cierto, llamar a Islandia chiringuito financuero con el 20% de impuesto sobre sociedades, lo veo un poco flojo.

1 14
#65 Janssen

"Comunistas" según ¨VoX

0 12
#66 --618454--

#35 Hasta copago sanitario tienen los socialdemócratas suecos. Y una deuda del 35% sobre PIB, claro. Aquí si se computara el pasivo real por las pensiones ya devengadas y pendientes de pago no bajaríamos del 1200% sobre PIB. Pero bueno, de momento el estado puede seguir con sus trucos contables...

1 10
#67 powernergia

#63 ¿entonces es cierto que la mayor parte de la economía de los países nórdicos está en manos del estado, o no es cierto?

La cantidad de zascas que te llevas con estas cosas, es que no aprendes.

La diferencia de gasto público entre los países nórdicos y España suele estar en los 15 puntos, y creo que el 2020 ocurrió un evento que afectó bastante más a España que a estos países.

Te dejo repasando datos.
Un saludo.

3 37
#68 Noeschachi

#62 Vaya estupidez, las renovables reducen la dependencia de los combustibles fósiles y son todos los dias la energía mas barata en las subastas. Si toda la demanda se supliera con gas, carbón y fuel los precios de hoy te parecerian una ganga. Esto es como quejarse de que la vacuna del covid no cura el cáncer

17 169
#69 llorencs *

#43 El estado está metido en casi todo. Por ejemplo no puedes comprar alcohol más que en las tiendas del estado. No hay tants libertad. Además desde que se liberizaron varias áreas todos los nórdicos han pasado a tener más desigualdad y por eso vuelven a votar partidos socialdemòcratas.

Que no tengan salario mínimo porque tienen un sistema de convenio colectivos muy fuerte y una fuerte sindicalización. De facto sí que lo tienen. No hay manera que puedas contratar con un salario más bajo que el del convenio. El sistema funciona porque tiene heredadas unas estructuraiy fuertes de la socialdemocràcia que aún se mantienen.

Aplicarás alguna cosa se ellas en España y sería la perdida de derechos totales y además somos sociedades diferentes. Por lo tanto no puedes aplicar las mismas políticas. Aquí además tenemos un mercado laboral muy diferente y un paro mucho más alto y una sindicalización varias veces inferior.

4 40
#70 Imag0

Va a venir Casado a decirnos cosas buenas de los escandinavos.. ya lo veréis, le encanta esa mierda y no se va a enterar de que gobiernan los socialistas y bueno, será la tontería diaria de Casado de ese día.

0 12
#71 --618454--

#67 No, en 15 no, en 8.000 puntos está la diferencia... Mira compara España con Noruega.

datosmacro.expansion.com/estado/gasto/espana

datosmacro.expansion.com/estado/gasto/noruega

Yo la diferencia la veo más bien, como mucho en 6-7 puntos y muchos años parejos.

Y todo ello con el detalle de la mayoría de los últimos 30 años con un peso en Noruega inferior al 50%. Es decir, siendo falso que el peso del estado sobre la economía haya sido predominante.

Y todo ello lo hacen los nórdicos con niveles de deuda del 30-50% sobre PIB y aquí andamos sobre el 120%. Es decir con el detalle de que estos socialdemócratas no se dedican alegremente a gastar lo que no tienen. Y cuadran las cuentas con menores impuestos a empresas, sin impuestos de patrimonio, sucesiones, donaciones...

1 10
#72 --618454--

#4 Yo me conformo con que los progresistas españoles implanten las reformas de los progresistas europeos.

2 28
#73 galton

#35 Ya puestos a copiar... me pido copiar las suecas...

P.S. ya en serio, un pais depende en último grado de su gente... no se puede ir copiando y pegando alegremente los sistemas de un país.

0 7
#74 Pacman

#32 seriedad, con eso valdría aquí también

0 12
#75 perrico

#30 ¿No estarás hablando en serio?
¿El precio del gas natural origina una crisis energética y la culpa es de las renovables?

11 117
#76 cobraKai

#53 mola, es como mi cerebro un sabado noche

1 17
#77 Tunguska08Chelyabinsk13

#2 Y en lo que era el antiguo Reino de Iberia, 'parece' que también.

0 10
#78 Tunguska08Chelyabinsk13 *

#62 La luz está cara porque hay un cártel, y eso se ve claramente a día de hoy, que aún cuando no hace falta utilizar el gas, la venden al precio del gas.

Y lo segundo es el despropósito de desincentivar las tecnologías contaminantes teniendo que comprar derechos de emisión, pero a su vez dejando a las eléctricas que subasten la electricidad al precio que quieran. Al ser un mercado restringido, sin competencia real, en lugar de ser los compradores los que acudan a la subasta y pujen por el producto, son los vendedores los que fijan el precio.

3 27
#79 tyrrelco

#43 Contando la población y el fondo de inversión que poseen pueden establecer lo que les de la gana... jamás van a tener problema.
Pon esas condiciones aquí y verás bajar los salarios a la mínima expresión en cero coma.

0 7
#80 Findeton

#78 La luz está cara porque usamos gas natural. El gas natural está en las nubes. Eso ocurre aquí y en Lima. El sistema de precios da igual, las diferencias son mínimas.

En Francia con la nuclear tienen la energía más barata de la UE.

3 38
#81 tyrrelco

#18 Suecia tiene la obligación de negociar los salarios entre colectivos y empresas. No hay libertad para negociar el salario entre individuos y empresas.

1 15
#82 Tunguska08Chelyabinsk13

#80 No te estoy diciendo que los días que no se utiliza el gas, que es el que fijaría el precio de toda la energía, venden la hidroeléctrica al precio del gas. En realidad con el sistema actual, mañana podrían vender por el precio del gas x 2, si les viniera en gana.

0 10
#83 tyrrelco

#71 Si aquí no fuera por los autodenominados liberales no habríamos gastado lo que no tenemos. Ahí tienes a los liberales otra vez hablando de JJ.OO para Madrid...

1 19
#84 Findeton

#82 Asumes algo erróneo, que es que conoces "el precio del gas". El precio de la energía eléctrica generada con centrales de ciclo combinado ES el precio al que se vende, no lo que a ti te de la gana. El sistema de subastas no es una tontería o un cártel como tú dices, porque el precio de las cosas SIEMPRE es marginalista.

El hecho de que ahora el gobierno va a intentar cambiar el sistema de subastas simplemente empeorará la situación, eliminando el incentivo de las renovables de tan siquiera vender nada de energía... con lo que consumiremos más energía de la cara.

1 16
#85 --618454--

#81 Lo dices como si eso fuera algo estrafalario y ajeno a lo que hacemos aquí. Hasta donde sé aquí también tenemos convenios. Y eso de que no se pueden negociar salarios entre individuos y empresarios lo veo un poco discutible, conozco casos cercanos que han negociado su sueldo y su bonus, en Suecia.

0 7
#86 --618454--

#83 Tú lo dices, autodenominados liberales. Como yo puedo llamarme abstemio mientras empino el codo.

0 7
#87 tyrrelco

#35 Aquí nos han robado tan poco que seguro que un sistema de pensiones por capitalización funciona de fábula, le entregamos el dinero de nuestras pensiones a un Santander, o un Bankia, nada va a salir mal...
El SMI de Suecia es cero pero no se puede negociar salario entre trabajador empresa...
Hay copago sanitario, aquí hemos tenido uno de los mejores sistemas sanitarios sin copago durante décadas, hasta que los liberales entraron a extraer recursos, ahora cada vez va a peor con más privatización.

3 29
#88 --225479--

#62 te han respondido suficientemente bien en #68 y #78.

Voy a ser más sencillo :

El problema no son las renovables. El problema es el sistema energético, los lobbies de las empresas energéticas y sus mascotas políticos.

8 70
#89 tyrrelco

#85 Si es por encima de un mínimo puedes negociar lo que te de la gana, pero no puedes pagar cacahuetes. Aquí también puedes hacer eso.
Hay países que funcionan muy bien con un salario mínimo alto.

0 7
#90 Dasold

#3 Es que la noticia no dice nada de socialistas, habla de socialdemócratas en todo momento. Es #0 el que ha cambiado una palabra por otra en el titular.

2 31
#91 --225479--

#84 vaya disparate... lo que se tiene que hacer es nacionalizar los recursos energéticos, controlar esa nacionalización con auditorías, fijar el precio de la luz, y mientras no se nacionalicen, imponer castigos y multas estratosfèricas para las eléctricas.

Hay que joderse, en serio

1 14
#92 tyrrelco

#86 y ¿Dónde están esos 'real' liberales?

0 7
#93 Tunguska08Chelyabinsk13

#84 En todo caso lo que estaría asumiendo es el precio de la hidroeléctrica. Cuando entra el gas y fija el precio a X, ese el precio del gas. Cuando no entra el gas, y lo último que entra son las hidroeléctricas, y lo venden a ese 'precio del gas' X menos 1 céntimo, tú dirás, "ese es el precio de la hidroeléctrica". Solo hay que ver la evolución del precio de la hidroeléctrica para verlo.

0 10
#94 --618454--

#89 Dime ejemplos de esos países, desde cuándo tienen ese SMI y qué tasa de paro tienen, por favor.

0 7
#95 Findeton *

#88 Estoy de acuerdo en que hay un oligopolio, ahí coincidimos. Pero lo hay porque los políticos tienen poder, y lo intercambian con el dinero de las empresas. Si desregulas totalmente el sector, eliminas el poder de los políticos, se acabó ese problema ya no tienen nada que intercambiar, adiós puertas giratorias.

Pero la luz ha subido simplemente porque han subido la materia primas (y eso ocurre con o sin oligopolio). La razón de que suban las materias primas es 100% culpa del BCE, pero explicar eso a socialdemócratas va a ser complicado.

Ahora bien, si en vez de tantas renovables tuviéramos más nuclear, por ejemplo, no habría tanta subida. Y no lo tenemos, de nuevo, por motivos políticos. Mira a Francia, la energía más barata gracias a sus nucleares.

En definitiva: disfruten lo votado. Queríais socialismo y os dijimos que el socialismo es hambre y frío. Ya tenéis el frío, preparaos para el hambre.

1 16
#96 tyrrelco *

#94 No veo a los franceses tirándose de los pelos por la mierda de vida que tienen con un salario mínimo de 1500 pavos. Tienen un 2% de desempleo de larga duración un 8 de desempleo corriente...y este verano he cruzado el país y me dió la sensación de que no vivían tan mal.
¿Los belgas u holandeses están en crisis?

1 14
#97 Moixa

#25 en Suecia si haces obras en casa, el estado te paga un porcentaje, superior al iva, evidentemente nadie hace obras en negro. Supongo que hay otros ejemplos, esto me lo ha contado un lampista sueco.

0 11
#98 --618454--

#96 Es que tienes que compararlo con su nivel de vida. Para su nivel de vida tienen un salario medio bajo comparado con nuestro SMI relativo a nuestro nivel de vida. He echado un ojo a los datos actualizados y nos sale:

Sueldo medio anual Francia 38.200 euros.
SMI Francia 18.600 euros.
Rato SMI sobre salario medio 49%.

Sueldo medio España 26.900 euros.
SMI España 13.500 euros.
Ratio SMI sobre salario medio 50%.

Si quieres echamos un ojo a otros países de nuestro entorno.

0 7
#99 tyrrelco

#98 Lo comparo con lo que quieras, lo que digo es que el SMI no hace que se hunda el país, son economías que funcionan bien desde hace décadas con el salario mínimo impuesto por ley.

0 7
#100 chavi

#62 Ayer hubo ratos que cubríamos eln70% de la demanda con solar y eolica

0 8