“Mi hijo. 14 añazos. Llorando como una madalena porque no le compramos un móvil. Ya nos cuesta que haga los deberes, que estudie, que se acueste y que no se distraiga sin tener móvil, como para comprarle uno. Y el problema no es él. El problema son los padres de los demás”, se quejaba el padre de un adolescente en una publicación de Twitter que se viralizó el pasado enero. “TODOS, absolutamente TODOS los alumnos de 3ero de ESO tienen teléfono”, lamentaba.
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etiquetas: teléfono móvil , adolescencia , niños y tecnología , padres , educación
Tener que sobrevivir con internet via GSM comprimiendo todo via proxy-cache era un ejercicio de masoquismo que creo que solo una del notame podria entenderme. Y conectandote mucho peor que con 56k, era bastante más caro, asi que reducias muy mucho el contenido. Bajo texto casi todo.
A mi pareja los codigos QR la ayudan en la nutricion por ejemplo.
Para un adolescente de 14 el movil va a ser su puente social. De con quiénes y como se junte depende su futuro. No es broma.
Yo tenía una amiga que escribía SMS con teclado numérico más rápido que cualquiera con un teclado de ordenador. También acortaba las palabras de forma que extrañamente se entendían, y siempre estaba debajo del límite de 160 caracteres.
Hoy en día como digo para un chaval de 14 necesita controlas las herramientar y no caer en el fanatismo antiguo de que el pasado fué mejor. Lo que mejoras por un lado lo atrasas tres veces por otro. Y no te das cuenta hasta que avanzas dando un salto de gigante y viendo que tus limitaciones eran mucho mayores de las que pensabas.
Ah, que eso ya lo hace un smartphone hoy con un coste de precio ridículo. Estamos tontos o no recordamos que lo que haciamos en los 90 era exactamente lo mismo que hoy hacemos en el movil?
Que nosotros sorteando a ex-yonkis empezamos a ir solos a clase con 10-11 años. Y no era raro ver jeringas y condones en descampados.
Con 14 empieza a dejar litearlmente de ser un niño, se está preparando para ser un adulto. Y se le está empezando a prohibir, tratándole de incapaz de primeras. Mal rollo cuando cumpla 16.
Luego ves a los padres tarados con idioteces new-age y ves lo mismo pero disfrazado de moderno.
www.youtube.com/watch?v=eJ3RzGoQC4s
Sobre redes sociales, que se mire el padre con Twitter, como tu dices. Y tampoco tengo redes sociales, lo mas cercano IRC y cuenta en SDF que es mas academico/geek que gente compartiedo gaitas en facebook.
Y ahí se veían las jerarquías porque a diferencia de los grupos de WhatsApp no podías "enviar a toda la clase de golpe".
"A la gente que le prohibieron las drogas de jóven son las que de adultos llenan la casa de cocaina y si sus padres le piden nietos son los que les mandan a la mierda educadamente."
te voy a decir yo cuantos padres de cada 10000 hacen eso que tu dices: 1.
un crio no quiero un móvil para hablar por teléfono. Lo quiere para jugar al Fortnite.
Igual no sabes como funciona el sistema de recompensas del cerebro y como los juegos de móvil lo aprovechan. Recientemente se está estudiando equiparar las cajas de recompensas de los juegos a los juegos de azar, aquí nos rasgamos las vestiduras por las casas de apuesta y azar cerca de colegios, pero obviamos como los juegos de móvil explotan este sistema para enganchar a los chavales y convertirlos en adictos.
Pero claro, un nokia 3310 = galaxy s10
Un chaval de 14 años no quiere acceso a internet para consultar la Wikipedia lo quiere para ver porno, jugar al fortnite, compartir memes con sus colegas, mandar fotos de tetas y pasar el tiempo atendiendo las cientos de notificaciones de instagram, facebook, tik tok, whatsapp y demás
A mi el movil me ha ayudado a encontrar medicinas para familiares o locales gracias al GPS.
Otros rancios viejunos prefieren seguir en 1990 y pensar que el movil solo es para perder el tiempo en FB.
El PC con el que tengo OpenBSD (esto va para los que se dedican a la informática pero echan peste de los móviles para los de 14, así que tomad hostia de realidad) supongo que es solo para ver porno y perder el tiempo en Reddit, verdad? No programo en C, Perl, ni nada por estilo, ni hago nada productivo.
Hablo de alguien que se adaptó del mundo rural a urbano con un cambio de tecnologías brutal en los 70-80 y no hablemos de los 90, pero muy cerril para videojuegos e informática/internet. Se empezó a interesar tarde hasta que una enfermedad chunga, pues eso, adiós, y por eso odio a idiotas cerriles que en vez de prohibir el acceso a algo no se informan antes y son capaces de limitar aunque sea el porno en el movil (llamada al proveedor de internet) o pedir ayuda a gente de su entorno para configurar el control parental.
Y sigo pensando que tratar a un futuro adulto de 14 como alguien inseguro sin responsabilidades va a ser el caldo de cultivo para que o a los 16 se meta la hostia o a los 18 salga huyendo harto de ser el rarito e inadaptado. Si lo consigue, claro, porque sin móvil a ver donde coño encuentra gente que haya tenido gustos y aficiones comunes en plataformas que solo funcionan en smartphones.
Se salva por Steam y quizá los juegos online, pero fuera de ahí? Va a tenerlo chungo para desenvolverse como un adulto de su edad donde ha podido usar movil desde temprano, los demás acabaran hartos de verse lastrados por una especie de ermitaño digital y las va a pasar putas para socializar. Es lo que hay.
Luego que si los subnormales de los americanos agilipollan a los adolescentes españoles con Disney Channel, pero se ve que vosotros no os quedáis cortos tampoco.
Y lo de payaso no era por tí, pero bueno, si eres incapaz de leer y tener comprensión lectora entiendo que no quieras dejarle un móvil a los chavales.
Hala, sigue ignorando, te irá bien.
Madurar? Me entra la risa, alguien que restringue tecnología a un chaval de 14 tacos me habla de madurar. Ya, cuando se meta la hostia el chaval y haga lo que le han restringido por 200 (por el efecto rebote), luego me hablas de madureces, "hexperto psicólogo".
Tengo los logs de Mednafen y demás con ajustes propios, así que no tengo más que miras las listas de correo de ports@
Me encanta los que dan lecciones de gente que no conocen, listos de los cojones.
Hala, otro "supermegahexpertoenIT" me bloquea.
Mira, me estoy descojonando.
Dar un smartphone a un puto crío es tratarlo como gilipollas. Las aplicaciones que más usan (whatsapp, instagram, tiktok...) están diseñadas para enganchar.
Por cierto, 503, me sigo descojonando, mira el link de OpenBSD y junto con el colega pueden ir a dar lecciones a otro, que llegan bastante tarde sobre por dónde me he movido y cómo. Chorradas las justas.
El movil es una herramienta, y os recuerdo que las redes sociales funcionan en VARIAS plataformas, no solo en el smartphone. Ese es el peligro también, y si no sabéis educar a vuestros hijos sobre las herramientas que en el futuro serán como tener cubertería y caja de herramientas en cada casa (indispensables), mejor metedlos en una cueva y que no aprendan en la puta vida. Así mejor no? Qué mejor que evitar los riesgos que no enfrentarse a ellos, que es lo que significa madurar.
EDIT: leí TG en vez de IG, pero para algo están los TOS y bloquear el Play Store. Hay que adaptarse, que como os digo mi padre las pasó más putas y aún así la cagó, pero el salto rural-urbano que hizo él mucho más superior que el vuestro. De tele solo con vecinos a VHS, cassetes, CD's, microondas y 200 aparatos más.
Creo que os quejáis de vicio sobre los riesgos teniendo bloqueos en el movil y en el ISP a un click de distancia. Y con razón. Nosotros tuvimos que sortear yonkis a principios de los 90 siendo unos enanos y a drogatas con MDMA, speed y demás a inicios del 2000, con 14 tacos. En serio, es que es la hostia.
La gente de IT NO estamos en contra del smartphone, a pesar de que al principio si tuviéramos resquemores sobre la multitarea (falta de concentración) y subidones de dopamina; pero lo que en realidad odiábamos eran las redes sociales, y muchos mandamos a Twitter (otros FB) y otras redes sociales al cuerno porque no eran más que una fábrica de polarización, extremismos y seguidismos.
Por cierto, incluso sacaron una extensión para Ffox/Crhome donde quitaban los favs a Twitter y las diferencias de navegación y preferencias entre sin y con cambiaron bastante según los usuarios que lo probaron.
Asį que el problema no es el móvil precisamente.
El smartphone para cuando están más creciditos y punto pelota. Mejor para su desarrollo mental y eso que se ahorran los padres .
Go to #510. Lo que se ahorren a los 14 va a ser lo que se arruínen a los 18, estás avisado.
>, y muchos no tenemos conocimientos para bloquear el acceso a determinados sitios a través de una aplicación.
Y mis padres que venían del mundo rural sí, no te fastidia . Comparado con lo que aprendieron mis padres desde un campo más agreste que la madre que lo parió donde la tele la tenía el vecino rico, lo de ahora es llamar al proveedor y cortar el porno/violencia para el usuario de movil X, junto con unos bonitos menus en el movil que tienen opciones de control parental (en el campo de busqueda de ajustes te sale), donde se puede bloquear con un pin/patrón toda instalación de herramientas del Play Store y como ya he dicho, creo que algunos modelos pueden bloquear hasta la cámara.
Para la web existe en Chrome un añadido para bloquear todo el porno, violencia, basura nazi, etc... y que los menores no entren. El esfuerzo por informarse da mejores frutos que prohibir el acceso a herramientas.
12 no, pero 14 sí, que está ya en la ESO y le toca espabilar.
>No tiene nada que ver con ahora que le das un móvil a un chaval de 12 años y tiene acceso a TODO.
Controles parentales, bloquean todas las pestes. Y el ISP tiene DNS propios donde dan la opción de borrar todo contenido ofensivo.
>Puedes leer mil mierdas en Internet. Y para poder gestionar eso se necesita una madurez que (casi todos) ganamos con los años.
Si no lo dejas no lo va a ganar. Repito, si no no tendrían control parental ni existirían DNS como OpenDNS donde tienen unas IP's donde cortan de raíz toda IPs ofensiva/porno/violenta/nazi.
>, pienso que los chavales solo usan el móvil para perder el tiempo el FB. Sólo lo quieren por las Redes Sociales.
Lo que pienses es irrelevante. Lo usan para musica, vídeos, chats con sus amigos en whatsap, hablar en grupos familiares en dichas Y redes sociales. Y con Google Maps saben ir a cualquier gaita donde no hayan sabido ir anteriormente.
Lo dicho, en las RRSS estoy de acuerdo, son mierda. Vas a limitar el resto de herramientas porque existan esos comecerebros? Mejor edúcale sobre ellas y sus peligros.
SI pensáramos como tú no hubiéramos usado PC's en absoluto por existir Windows al ser un nido de telemetría desde cuando existía Windows Media Player tiempo atrás. Al contrario, aprendimos incluso a realizar antenas y estaciones de radio piratas analógicas usando PC's y software libre con Linux para diseñar antenas.
También aprendimos redes, servicios, programación, compartición de manuales, defensa anti-rastreo, cosas como el panopticon singularity, cifrado de correos con GPG...
Lo dicho, hay que dominar y no dejarse comer el tarro que encima veo que muchas de esas posturas son defendidas por la prensa y TV tradicional en un intento de huir de la espantada que están haciendo las generacones fuera de las TVs y sus productos. Es decir, nos quieren pretentidamente sacar de la mierda para caer en el barro.
Y por ahí no paso.
Yo voy a cumplir 39 años y mi primer móvil lo tuve cerca de 10 años después que mis amigos, ahora trabajo con ordenadores y no creo que esté anclado en el pasado, solo soy de la opinión que hay edades para ciertas cosas.
Con 14 que tengan clases de informática y a saber usar las nuevas tecnologías y sobre todo entender su uso, pero un móvil como veo en niños de 10 años?? no gracias.
P.D.: y gracias por tus prejuicios de mierda
Estamos hablando de un padre no restringiendo, prohibiendo el movil a su chaval de 14 años. Se meterá la hostia. Punto pelota.
Pues para los padres saber donde está tu hijo de 14 fácilmente con un mensaje es bastante práctico.
Los móviles no son un cáncer, si acaso las redes sociales. Y WA es un programa de mensajería, no dista del MSN. Las redes sociales tienen likes, contenido destinado a un público exhibicionista y cuando no, monetizado, seguidismo, polaridad, y un sistema de recompensa pernicioso. Una herramienta de mensajería no tiene nada que ver con eso aunque se utilicen ambas para comunicar cosas a terceros.
Con la mensajería te comunicas con familia y amigos y su función no es la de ser un escaparate con falsas apariencias, es el de enviar mensajes, llamadas y videollamadas. No hay un intento de captación de seguidores y no está diseñado para comunicarse con desconocidos en primera instancia.
Es como hablar de la agenda de teléfonos de anillas de antaño combinada con cartas y servicio postal instantáneo. Nada que ver.
Luego está el tema de que Facebook arrample con tus datos de WA y sea una mezcla entre Gestapo y la STASI vendiendo datos a corporaciones para hacer perfiles de márketing, pero hablamos de la funcionalidad.
Hemos pasado del asustaviejas del rol y el manga al asustaviejas del smartphone.
Como digo se está enfocando los miedos erróneamente, el problema está en las RRSS pero mejor sigamos desviando la mirada.
Estas hablando con un sysadmin y colaborador ocasional de ports/juegos en OpenBSD, sé perfectamente que pueden formarse con un PC, pero es que el movil es una herramienta múltiple portátil que tiene un dominio diferente y una versatilidad que no te la da un ni el netbook con bandolera que llegué a portar hace 10 años.
Son usos diferentes y tiempos igualmente diferentes. Debe aprender lo malo en todos los ámbitos, no solo en el smartphone. Si es por cagarla la puede cagar con un PC por igual.
Críos con móviles?? no gracias
Y ya me molaria que usara la gente TG o alternativas que se pueden usar en un PC,
pero siendo realistas, no lo usarán con 14-15.
Tambien es ridículo comparar un chaval de 10-11 con un adolescente de 14-15, meterlos a todos en el mismo saco no tiene sentido.
No. La pantalla por sí no genera nada, la generan las notificaciones con likes y la valoración social por terceros en redes sociales respecto a esos likes.
Yo de peque quería una TV de Casio portatil y no hubiera tenido enganche alguno. Me enganchaba más el Tetris o el Mario y al final me hartaba de él fácilmente. Pero tambien puede engancharse a las RRSS en el PC de la misma forma.
Pero si es por sistema el padre/tutor recibir un puro bastante gordo, y esto mucha gente no lo entiende.
Debe de ser por una sospecha firme, por ejemplo viendo preocupaciones o cambios de comportamiento, no es válido ejercer de STASI entrando a su correo o registrando sus conversaciones pues como digo hay derechos a la privacidad y a la identidad.
>Aceptamos con naturalidad que lo normal es marginar a alguien por no usar cierta app es que como sociedad vamos muy mal.
Es lo que tienen los monopolios, pero ellos están creciendo y necesitan socializar con afines. Ya lo mandarán al cuerno después.
>Nos venden que la gente joven son nativos digitales, pero no son conscientes de como las multinacionales juegan con nuestra privacidad,
Me lo dices o me lo cuentas :p? Llevo con el SL desde Woody con Linux 2.2 y el 2.4 en Debian era experimental. Usé Jabber, cientos de plataformas libres, y muchas más herramientas libres para compartir y ver vídeos que eran mejores que cualqueir otra cosa, como una con RSS integrado, no recuerdo cual. También me jode la signularidad panóptica de Facebook y el recogedatos de Google pero no vas a al chaval aislado, las prioridades son otras. Siempre podrá manejarse con el PC con SO's libres.
Pero fuera necesita su propio smartphone. Su padre sin móvil en casa no va a estar, es un suicidio, puede surgirle cualquier emergencia personal o laboral e irse a la mierda. Y eso no lo habéis visto.
Simplemente por el efecto red. Pasó con Jabber vs MSN (bueno, en Jabber habia transportes, podía hablar con los de MSN sin problema) y pasó con Telegram. Whatsapp requiere de un terminal movil para su funcionamiento siempre. Y como digo los chavales no van a hablar con el que usa el móvil del padre a no ser que le haya pasado gordo en el suyo y sea una emergencia donde podrían entenderlo hasta críos de 14. Como uso normal y continuado, olvídate. Se sentirán incómodos y verán al chaval como dependiente.
>y no saben hacer una suma en una hoja de cálculo,
Riete pero yo ni me acuerdo de la mitad de las funciones de Excel, ni de LOCalc siquiera, de Word lo mismo
Pero eso no es saber informática para nada. Es composición de textos y cálculo, les sirve cualquier otra herramienta. Considero Word/Writer sobrecargados y Excel/Calc entornos en los que nunca me he sentido cómodo.
Fuí en su día más amigo de Lout y GNUPlot.
Esos son otras bases, como SO's, redes, virtualización, configuración, diferencias entre GPT y MBR...
Eso decían de nosotros del walkman, del discman, de la tele, de los videojuegos, del PC cuando mis padres estaban con la tele casi todo el día puesta...
Ahora lo que pasa es que tienen todo eso en uno.
En serio, quién va a esperar a la programación de la TV si con un toque puedes ver una serie donde te plazca? Acaso no recordamos las estafas de CDs con dos canciones buenas y el resto mierda? Las series con horarios imposibles? El ir a un lugar a x horas (la de comer) no encontrarte ni un alma y perder horas entre los bares que estuviesen abiertos para llegar a un recorrido? Tener que pagar a precio de oro las llamadas en las cabinas y esperar a quién la estuviera usando?
Sabéis que los móviles tienen un traductor con reconocimiento de caracteres y pueden traducir mas o menos hasta cosas del japonés y chino?
Teniendo eso, qué esperáis de un chaval de 14? Que viva como uno de los 90?
Salte de Facebook o Twitter, mano de santo. Y desactiva las notificaciones. El quiera algo importante, hace perdida o mensaje para que leas el Whatsapp.
Pero eso como digo te puede pasar en el PC por igual, puedes entrar a FB por navegador, o Twitter o a cualquier trampa social y recibir likes y alertas y acabar enganchado de la misma manera. No hace falta un móvil para eso.
La Game Boy Pocket en su día costó bastante más que 30 euros (creo que 9000 pelas, y la de oferta), y era una triste consola portátil.
Emitir mensajes escritos tampoco es natural.
Estoy seguro que en el 2000, casi ningún adolescente tenía móvil, y en el 2005 todos lo tenían.
El tema motos, mi clase era un poco especial porque un chaval de mi colegio un año mayor que yo, lo atropelló un camión después de caerse haciendo un caballito. Traumó a todos los padres, y ninguno de mis amigos tuvo moto
Y me lo hice por la pedazo oferta de lanzamiento que sacó Yoigo en su nacimiento como operadora. Un N70 por 80€ sin cuotas extras ni nada. Un regalo vaya.