#2 nada, eso es muy comunista , la libertad lo que dicta es que si te afilias al sindicato cobres menos y si no haber negociado mejor los términos de tu contrato con tu empleador ya que son los que tu has elegido libremente
Paea los que han entrado al trapo... En Norteamérica rige una legislación laboral distinta que en España. Cualquier cambio en el salario de los trabajadores tiene que ser negociado con la Union (sindicato).
Starbucks no tiene la capacidad de hacer estos cambios en tiendas donde exista una labor union (representación sindical) o haya una trade union organization.
Starbucks ha confirmado que concederá a todos los trabajadores las subidas salariales anunciadas en October 2021, pero subsecuentes subidas tienen que ser negociadas con los sindicatos en las tiendas que corresponda.
#12 Pues si los liberales patrios vivieran en EEUU se cagarian por las patas abajo. Para empezar, hay 4 impuestos diferentes: municipales, condado, estado y federales. El municipio es completamente independiente del gobierno central y pone los impuestos que la gente vota. Toma independencia.
Hay auditores en todos los estratos que son culpables penalmente si dejan pasar algo 'raro".
Las actas de los plenos municipales estan expuestos publicamente y ademas puedes ir cuando quieras a ser testigo.
No te pueden negar el entrar en los congresos de los estados ni en el de la nacion. Solo que no puedes hacer al majara o te detienen.
Y luego tienen sus problemas. gordos, pequenios, ... pero si los liberales patrios tuvieran lo que tienen en EEUU, no aguantarian ni un anio.
Lo que quieren es un "barra libre" y los justifican como pueden.
"Al final del comunicado, se ha detallado que “los nuevos cambios de salario y de beneficios se aplicarán a las tiendas en las que Starbucks tiene derecho a realizar” modificaciones de “manera unilateral”. “Donde Starbucks no tenga el derecho de realizar estos cambios unilateralmente, como las tiendas donde hay un sindicato o haya organización sindical –precisa la empresa–, Starbucks proporcionará los aumentos salariales que se anunciaron en octubre de 2021 o, de lo contrario, cumplirá con los requisitos legales aplicables”."
Tiene lógica. Tendrían que negociar con los sindicatos los aumentos salariales y no aplicarlos de forma unilateral. Puede que hasta acaben cobrando más que los no sindicados si así lo negocian. El artículo me parece un poco sensacionalista.
#10 [..] Starbucks ha confirmado que concederá a todos los trabajadores las subidas salariales anunciadas en October 2021, pero subsecuentes subidas tienen que ser negociadas con los sindicatos en las tiendas que corresponda.[..]
Claro. El problema es que no dice que esas subidas estan pendientes de aprobacion en dichas tiendas. Dice que no se aplicaran. Punto.
Yo no conozco la legislacion laboral estadounidense y no se si es legal hacer lo que proponen, pero no parece desde luego una propuesta de buena fe.
#23 Es que los sindicatos allí no funcionan como en España, seguramente a medio plazo los empleados de las tiendas afectadas acaben cobrando más pasta que los que no están sindicados.
#5 Supongo que el futuro es qué las empresas sean cooperativas, me imagino crear un emporio enorme y que se te rebelen todos tus empleados agrupándose en búsqueda de sacar donde no hay.
Es necesario que los trabajadores sean participes de las finanzas de la empresa, para darse cuenta de las dificultades del negocio, de esa manera aumenta su responsabilidad y su buen trabajo para con la empresa que les genera un sueldo.
#20 Porque a lo mejor la estrategia es aplazar o poner palos en las ruedas donde SÍ hay sindicatos para que "cunda el ejemplo" y se les quiten las ganas de sindicarse. Sobre papel es hasta razonable que no se aplique de forma automática pero tampoco hay que ser inocentes sabiendo cómo se las gastan y cuáles pueden ser las intenciones reales.
#32 Eso sería lo ideal, pero muchas veces ocurre que las personas te dicen que ellas están para cobrar y que a ellas no les marees, que para eso están los jefes. Y entonces tienes un problema para convencerlas de que hagan algo, dado que son igual de propietarias de la empresa que tú.
Allí les molan los sindicatos verticales, que cuelgan como un badajo desde la cúpula sin tocar el suelo. Como medio de interacción les ponen un chat en la intranet
#32 Efectivamente! eso es el marxismo, no que el estado sea propietario de todo y el trabajador no pinte nada en ninguna decisión ejecutiva. A la gente se le ha olvidado y así nos va.
#35 las cooperativas tienen jefes,y cadenas de mando,y no todos tienen la misma parte de la empresa...
Estaría bien pararte a pensar,o informarte antes de escribir bobabas...
#34 No te has parado a pensar que una decisión unilateral que "beneficia" a los trabajadores, puede (o no) haber sido tomada, precisamente para hacer creer a los trabajadores que sindicarse es malo? pero que posiblemente (y probablemente) despues de las negociaciones los sindicatos usanos (que no se parecen a los españoles) habrían sacado una decisión negociada mas beneficiosa para los trabajadores?
No sé, ideas locas y teorías conspiranoicas que se me ocurren...
#6 Y la libertad también solía dictar que entonces todos los trabajadores se iban a casa y el empresario se tenía que meter el negocio por el culo de un día para otro. Pero como esa libertad era 'mala', llamaron a sus amigos políticos para que inventaran los servicios mínimos y reventar el derecho a huelga.
#20 Hasta donde sé de legislación americana, Starbucks puede perfectamente aplicar las subidas a los trabajadores sindicados, una mejora de condiciones no necesita aprobación de las unions. El tema aquí es si es legal no aplicar esa mejora a gente que esté unida a una union, y parece ser que sí que es legal, mientras no haya prueba clara de que es un movimiento contra la acción de sindicarse.
Parece que hay jurisprudencia ya de casos parecidos, en los que argumentos del empleador como que "los trabajadores sindicados ya están negociando cambios más profundos de sus condiciones" o "en el caso de los trabajadores sindicados, el dinero que iría para subidas lo necesitamos para abogados negociadores" han sido aceptados por los jueces: snpa.org/stories/hotline,4134235
#42 Mis suegros son cooperativistas, varios de mis amigos trabajan en cooperativas.
Me parece que el que no sabe con quien habla, eres tú. Los directivos no son quienes mandan, manda el consejo rector y aunque suele haber alineación, a veces pasa que no.
Mírate el caso de Fagor electrodomésticos y verás un ejemplo de lo que digo.
#38 Cierto, eso es lo ideal, pero a lo que voy es que el mundo no se cambia pasando de llamarse empresa fulano s.a. a fulano scoop.
Por otro lado, hay una gran diferencia entre los que montan la cooperativa y los que entran después a una cooperativa. Normalmente los primeros son quienes tienen lo que comentas, para los segundos, hace falta mucho trabajo y una visión y desarrollo muy concreto y especial de las relaciones humanas. Piensa que al final, si todo va bien, vas a trabajar con esa gente más de 30 años de tu vida, lo importante es mantener un equilibrio entre las relaciones humanas y el desarrollo de una actividad productiva rentable.
A lo que voy, a mi me gustan las cooperativas, pero no son modelos sencillos de implementar y no funcionan para todo el mundo.
#32 Estas hablando de Starbucks, que responde a sus accionistas. El "no hay" son accionistas, rentistas parásitos sociales que lo único que tienen es dinero, que esperan sacar dividendos sobre la espalda y la precariedad de los trabajadores.<br><br>Claro que hay. Hay a espuertas. Pero no para tí.
#46 buen ejemplo has dado con fagor electrodomesticos, la forma que el consejo tapo operaciones ruinosas, manipulo lo que presentaba en la asamblea... hasta que ya no pudieron taparlo mas y tuvo que quebrar, eso si, les dio tiempo a los de arriba a sacar la pasta de la cooperativa.
#48 Esa actitud de lastre que con certeza detectas en los inversores, también la tienen muchos trabajadores que chupan de contratos fijos y de las energía de otros trabajadores que no tienen esa actitud.
Sería bueno eliminar a inversores y regular la actitud de determinados trabajadores que actúan con la misma decrepitud que los mencionados inversores.
#50 El caso Fagor tuvo muchos factores, pero no está de más recordar que al consejo rector lo eligen los trabajadores. Y que esos mismos trabajadores echasen al anterior consejo rector que les dijo la verdad e intentó hacer un plan para reconducir la situación, o que sistemáticamente “echasen” a los directivos y mandos intermedios que alertaban de los problemas de la empresa tuvo mucho que ver.
En lo que comentas, no sé cómo sacaron la pasta de la cooperativa, pero sí sé que hubo una ocultación evidente al resto de filiales y cooperativistas del grupo Mondragón de para qué querían el dinero, que en resumen no era más que para mantener líneas totalmente deficitarias (como la de frio) que tenían que haber sido desmanteladas, pero no lo fueron, precisamente por la presión de los trabajadores al consejo rector.
Luego tendríamos otras cosas que suman, como el caso de los criterios para la selección de personal (que era aberrante), el absentismo generalizado (curiosamente los lunes faltaba muchísima gente) y un largo etcétera de factores.
#56Pues para eso están, que la negocien ahora.
Las medidas que tome la empresa unilateralmente, las puede poner en práctica inmediatamente, las medidas que negocie con un sindicato, necesitan un tiempo para las negociaciones...
El hecho de tomar una medida unilateral que parece beneficiar a los trabajadores inmediatamente es únicamente para señalar falsamente que son mejores sus propuestas que lo que puedan conseguir afiliados a un sindicato que negocie las medidas.
En el país de las libertades quieren limitar el derecho al aborto y te discriminan por estar en un sindicato.
Es lo que tiene cuando la derecha más rancia se apropia de la palabra "libertad" para tergiversarla y despojarla de su concepto original. Como hace IDA, por ejemplo.
#55 a mi aquellos años me pillaron en fagor sistemas, y visto lo visto, opte por largarme de allí haciendo el paso de la oca. muy cooperativistas y mucho cooperativistas pero siempre se crean grupos cerrados de poder que acaban controlando consejos y asambleas, y como ejemplo tuve a otro cooperativista discolo que me dijo que ha el le habían entregado las cuentas del año en una cuartilla... estudiando ya me pareció aquello una jodida secta y currando lo confirme.
#21 En Octubre de 2021 anunciaron una subida de salario que van a aplicar a todos. Ahora están anunciando una nueva subida que, avisan, sólo podrán aplicar unilateralmente a los trabajadores que no están sindicados. A los wue están sindicados tendrán que negociar con las union.
#66 No se donde has entendido eso, pero tu mismo. Trabajo 6 horas diarias, vivo en el campo y tengo tanto tiempo libre que me puedo permitir educar a mi hijo en casa y verlo crecer. Y cualquier trabajador que se escaquee tiene todo mi beneplácito porque el trabajo, tal y como esta dispuesto ahora mismo, es esclavitud y coharta las libertades, para que vengas tu a decir que hay que regularle la actidud a los esclavos. Como tengas que trabajar para vivir menudas piedras contra tu propio tejado te tiras.
#28 Bueno, tienen mas regulaciones que nosotros en la EPA...
Tienes muchas mas regulaciones a nivel local, por ejemplo...
Es que los liberales patrios piensan que EEUU es un free-for-all porque no hay sindicatos... pero la capacidad de votar cosas a nivel local y de tener control sobre como se gasta el dinero publico a nivel local, se cargaria el 80% de la forma de hacer negocios en Espania.
#67 La vida, la política, la sociedad es mucho más compleja que tus consideraciones personales, la consciencia, el conocimiento, las interacciones sociales sobrepasan en mucho la casuística de tu vida particular.
Felicidades por tu vida en el campo, vida que no podrías tener sin las vidas de muchas gente que no viven en el campo, tu teléfono, tu coche.... llevan dentro un conocimiento un trabajo, un desarrollo que simplemente no puedes llegar a comprender, pero al menos valoralo en gran medida.
Nada es tan fácil y mucha gente está haciendo lo que puede por mejorar el mundo, que vengas tú a presumir de tu vida sin entender la complejidad social coexistente en la vida humana es casi un insulto.
Ojo... Disfruta de tu vida, pero al menos se agradecido y consciente. También crítico, pero edifica la base de tu crítica.
Los desgraciados inversores en gran medida tienen mucho menos que tú, tu tienes campo, tiempo, familia.... Cosas mucho más relacionadas con la vida que con el dinero.
Sitúate céntrate y no seas un hooligan de las opinion.
#70 Pobrecitos inversores que no tienen campo. ¿Pero tú te lees? Para lo que te gusta "aleccionar" deberías pulirte bastante más, en serio. ¿Estas sindicado, hombre crítico con el mundo? Pues hasta que lo estés, lecciones a los demás sobre el mundo del trabajo cero.
Esto en España sería totalmente ilegal.
Esto en España sería totalmente ilegal.
Putos esclavistas.
Starbucks no tiene la capacidad de hacer estos cambios en tiendas donde exista una labor union (representación sindical) o haya una trade union organization.
Starbucks ha confirmado que concederá a todos los trabajadores las subidas salariales anunciadas en October 2021, pero subsecuentes subidas tienen que ser negociadas con los sindicatos en las tiendas que corresponda.
...Ale, ya podéis apagar las antorchas.
Espera unos años.
EEUU malvado. Y nosotros super buenas personas.
Hay auditores en todos los estratos que son culpables penalmente si dejan pasar algo 'raro".
Las actas de los plenos municipales estan expuestos publicamente y ademas puedes ir cuando quieras a ser testigo.
No te pueden negar el entrar en los congresos de los estados ni en el de la nacion. Solo que no puedes hacer al majara o te detienen.
Y luego tienen sus problemas. gordos, pequenios, ... pero si los liberales patrios tuvieran lo que tienen en EEUU, no aguantarian ni un anio.
Lo que quieren es un "barra libre" y los justifican como pueden.
Tiene lógica. Tendrían que negociar con los sindicatos los aumentos salariales y no aplicarlos de forma unilateral. Puede que hasta acaben cobrando más que los no sindicados si así lo negocian. El artículo me parece un poco sensacionalista.
Claro. El problema es que no dice que esas subidas estan pendientes de aprobacion en dichas tiendas. Dice que no se aplicaran. Punto.
Yo no conozco la legislacion laboral estadounidense y no se si es legal hacer lo que proponen, pero no parece desde luego una propuesta de buena fe.
En España, pueden aplicar todas las mejoras que quieran de forma unilateral.
La legislación suele regular los mínimos exigibles en los derechos.
Es necesario que los trabajadores sean participes de las finanzas de la empresa, para darse cuenta de las dificultades del negocio, de esa manera aumenta su responsabilidad y su buen trabajo para con la empresa que les genera un sueldo.
El comunismo llama a la puerta, Marx tenía razón.
Pongamos que tienes la opción de pagar un plus subjetivo…. Y eliges como criterio (sin documentarlo) la no afiliación a sindicato. Ya está.
Estaría bien pararte a pensar,o informarte antes de escribir bobabas...
No sé, ideas locas y teorías conspiranoicas que se me ocurren...
Parece que hay jurisprudencia ya de casos parecidos, en los que argumentos del empleador como que "los trabajadores sindicados ya están negociando cambios más profundos de sus condiciones" o "en el caso de los trabajadores sindicados, el dinero que iría para subidas lo necesitamos para abogados negociadores" han sido aceptados por los jueces: snpa.org/stories/hotline,4134235
Me parece que el que no sabe con quien habla, eres tú. Los directivos no son quienes mandan, manda el consejo rector y aunque suele haber alineación, a veces pasa que no.
Mírate el caso de Fagor electrodomésticos y verás un ejemplo de lo que digo.
Por otro lado, hay una gran diferencia entre los que montan la cooperativa y los que entran después a una cooperativa. Normalmente los primeros son quienes tienen lo que comentas, para los segundos, hace falta mucho trabajo y una visión y desarrollo muy concreto y especial de las relaciones humanas. Piensa que al final, si todo va bien, vas a trabajar con esa gente más de 30 años de tu vida, lo importante es mantener un equilibrio entre las relaciones humanas y el desarrollo de una actividad productiva rentable.
A lo que voy, a mi me gustan las cooperativas, pero no son modelos sencillos de implementar y no funcionan para todo el mundo.
Sería bueno eliminar a inversores y regular la actitud de determinados trabajadores que actúan con la misma decrepitud que los mencionados inversores.
En lo que comentas, no sé cómo sacaron la pasta de la cooperativa, pero sí sé que hubo una ocultación evidente al resto de filiales y cooperativistas del grupo Mondragón de para qué querían el dinero, que en resumen no era más que para mantener líneas totalmente deficitarias (como la de frio) que tenían que haber sido desmanteladas, pero no lo fueron, precisamente por la presión de los trabajadores al consejo rector.
Luego tendríamos otras cosas que suman, como el caso de los criterios para la selección de personal (que era aberrante), el absentismo generalizado (curiosamente los lunes faltaba muchísima gente) y un largo etcétera de factores.
Las medidas que tome la empresa unilateralmente, las puede poner en práctica inmediatamente, las medidas que negocie con un sindicato, necesitan un tiempo para las negociaciones...
El hecho de tomar una medida unilateral que parece beneficiar a los trabajadores inmediatamente es únicamente para señalar falsamente que son mejores sus propuestas que lo que puedan conseguir afiliados a un sindicato que negocie las medidas.
Es lo que tiene cuando la derecha más rancia se apropia de la palabra "libertad" para tergiversarla y despojarla de su concepto original. Como hace IDA, por ejemplo.
Tienes muchas mas regulaciones a nivel local, por ejemplo...
Es que los liberales patrios piensan que EEUU es un free-for-all porque no hay sindicatos... pero la capacidad de votar cosas a nivel local y de tener control sobre como se gasta el dinero publico a nivel local, se cargaria el 80% de la forma de hacer negocios en Espania.
Felicidades por tu vida en el campo, vida que no podrías tener sin las vidas de muchas gente que no viven en el campo, tu teléfono, tu coche.... llevan dentro un conocimiento un trabajo, un desarrollo que simplemente no puedes llegar a comprender, pero al menos valoralo en gran medida.
Nada es tan fácil y mucha gente está haciendo lo que puede por mejorar el mundo, que vengas tú a presumir de tu vida sin entender la complejidad social coexistente en la vida humana es casi un insulto.
Ojo... Disfruta de tu vida, pero al menos se agradecido y consciente. También crítico, pero edifica la base de tu crítica.
Los desgraciados inversores en gran medida tienen mucho menos que tú, tu tienes campo, tiempo, familia.... Cosas mucho más relacionadas con la vida que con el dinero.
Sitúate céntrate y no seas un hooligan de las opinion.