Suecia y Finlandia —dos países miembros de la UE, pero no de la OTAN— han decidido recurrir a sus socios comunitarios para reclamar una defensa mutua en caso de ataque por parte de Rusia
Esperemos que Finlandia también sea sensata. Facilitar que EEUU ponga sus bases militares en la frontera con Rusia es una temeridad, no nos favorece a nadie en Europa.
#6 Se me ocurre que Suecia tuvo un programa nuclear y podría retomarlo en cualquier momento para fabricar un arma atómica y atacar a Rusia y eso no puede ser.
#14 Claro. Si Putin ve que cuanto más amenaza occidente más nos unimos y más nos defendemos unos a otros seguramente nos ataque a todos.
Como con los matones de patio de colegio. Lo mejor es mirar para otro lado y que su víctima no se defienda mucho para que todo termine lo antes posible.
#15 En Finlandia tienen iniciativas legislativas populares para hacer un referendum pro OTAN y recogieron las firmas necesarias en un día, así que le tendrán que dar trámite en el parlamento.
#1 menudo comentario más hipócrita. Rusia acaba de invadir a un vecino suyo ¿Y el resto de vecinos no pueden preocuparse o prepararse para defenderse a un posible ATAQUE porque... Patatas?
Putin como buen violador de países se puede follar cualquier país mediano, pero de uno en uno, porque no tiene ejército para más. La OTAN tienen un acuerdo de que si atacas a uno, van todos.
#18 Bueno, en la SGM sirvió a sus propositos las sanciones a Japón, para que atacara como se quería. Así que si consigues arruinar a Rusia con las sanciones, a lo mejor menta lo de "Pa lo que me queda en el convento...".
En fin, más de lo mismo. ¿Por qué motivo iba Putin a invadir Suecia o Finlandia? Ninguno de esos países está tratando de unirse a la OTAN. ¿Por qué tienen que estar molestando al resto de países con sus paranoias? ¿Será que tienen celos de que a un estado fallido como Ucrania se le haga más caso que a ellos?
No sé, igual deberíamos también ir nosotros a Bruselas a pedirle a la UE que nos proteja de una posible invasión de Marruecos, o mejor aún, que nos ayude a recuperar el Sáhara. Que nos hagan casito, vaya.
#6 ¿No sé, esos países le han regalado armas a los ucranianos gubernamentales? Pero vamos, que Turquía les derribó un caza en Siria, y no hizo nada en caliente, así que Putin no parece alguien impulsivo.
#29 Bueno, en su defensa, estamos en menéame #34 Sea pequeño, votan entre y tocan a menéame como a un violín para tratar de promover sus discursos. Desde luego no me ha parecido pequeño el grupo las ultimas semanas.
#12 Unido y acojonado. Un Occidente que no se atreve ni a cederle a Ucrania sus aviones viejos. Cuando Putin invada Finlandia, ¿la daremos también por perdida?
Mis respetos para esos futbolistas que han mostrado abiertamente su apoyo para Palestina.
Aquí en Menéame hay gente que lee y por ende conoce mucho, seguramente ellos me entenderán.
#27 Yo creo que es un comentario irónico que hace referencia a la preocupación que para Rusia representaba tener a otro miembro de la OTAN en sus fronteras y cómo se argumentaba que Ucrania tenía derecho como país soberano a entrar en la OTAN. Del mismo modo, Rusia tendrá el derecho a movilizar sus tropas dentro de su país. A mi ambas cosas me parecen actitudes innecesarias que lo único que hacen es incrementar los conflictos porque representan amenazas a la seguridad de otros países.
#34 ahora solo vomitan que EEUU hacia lo mismo, Saudies y demás para evitar sentirse culpables de haber apoyado una guerra en la que están matando miles de personas sin importar que sean niños.
#33 Japón era una teocracia en torno a la figura del emperador.
Espero que los oligarcas rusos entiendan que pueden ganar más dinero si "afeitan" a Putín y abrazan el globalismo que si le besan el culo y le siguen en su imperialismo abocado al aislacionismo.
#12 Lo que acabará haciendo es lanzar una bomba nuclear en el Mar del Norte.
Pillará un bombardero (para evitar la destrucción mutua esa que se arma con EEUU si sale de su silo un solo misil intercontinental) y dejará caer la más gorda que tenga entre Dinamarca y UK.
No digo ninguna tontería, ya hay varios analistas que lo están anunciando. Lo propio en esta partida de póker llegados al punto en que estamos sería hacer alguna demostración de fuerza, para acojonar viva a la población y a sus dirigentes tan amariconados. Terrorismo de estado a estado, vaya. Hemos pasado por la guerra fría, luego por la guerra contra el terror y ahora por la guerra de la propaganda. Súmalo todo y esto es lo que viene ahora. Y ya veremos si luego de ver el hongo nuclear occidente sigue "unido y decidido a no dejarse pisotear" o se derrumba y adiós muy buenas.
...que igual es lo más inteligente, en un mundo en el que Rusia sigue siendo la principal potencia nuclear y cada vez tiene menos que perder en caso de que se lie parda. Lo siento, pero es lo que hay. A veces se os olvida que estamos puteando y vacilándole a un arrastrao que nos apunta con una pistola y que ya no tiene nada más que la pistola.
#70 Ah... los "oligarcas rusos". Ese concepto acuñado por el marketing político el mes pasado. Van camino de convertirse en mi animal mitológico favorito tras el pluricornio.
Resulta que los realmente pudientes y que piensan en sus mansiones y sus yates ante todo ya hace más de una década que son cualquier cosa menos rusos. En la anterior crisis ya echaron a volar y se llevaron todo bien lejos. Su influencia sobre el Kremlin a día de hoy es bien poca ya.
Me duele mucho decirlo, pero a menudo pienso que, si su plan tiene alguna fisura, nadie en el Kremlin lo sabe todavía. Es una partida al ajedrez que tienen muy estudiada.
No creo que vaya a haber ningún apocalipsis para Rusia, lo que empiezo a contemplar es la posibilidad de que se crean capaces de ganar una guerra nuclear esquivando la destrucción mutua asegurada. Para ello disponen de un sistema antimisiles nuevo y de unos bombarderos supersónicos, dos bazas para las que sus enemigos no tienen respuesta alguna. Pregunta en Google, pero hazlo en inglés y zámpate cuatro o cinco artículos de fuentes distintas.
Con todo, aquí lo que podría pasar como mucho será que, si no ven otra, los rusos intenten poner a la OTAN de rodillas para instaurar una dictadura global.
#73 La destrucción mutua está asegurada aunque detengas todos los misiles que vayan hacia Rusia.
Como si hay que tirarlos en el puto desierto o en el polo sur donde su escudo antimisiles no existe, pero el invierno nuclear se lo come él y el resto de la humanidad.
Aparte, es que no está nada claro que, en un escenario como el que te planteo, se vaya a detonar todo el arsenal nuclear de la OTAN. De hecho, creo que algunos analistas rusos hasta contemplan la posibilidad de ganar un conflicto de escalada de hostilidades nucleares sin que se detone ninguna bomba... salvo las rusas que proceda detonar.
Vamos, que yo a lo que voy es a que lo que tiene EEUU ya no es disuasión, sólo es un arsenal nuclear neutralizable que si no se ha desactivado ya es porque el riesgo de error de la operación supone destruir el planeta.
Pero, como dicen los rusos, ¿qué es la vida sin riesgos?
#76 Si van de farol ya está claro desde hace más de una semana que les ha salido mal. Y no se la envainan.
Luego aquí hay algo que se nos escapa.
Y yo empiezo a temerme lo peor.
Entre otras cosas porque los rusos siempre han sido los mejores jugando al ajedrez.
#77 Ser el mejor jugando al ajedrez no te convierte en el mejor (ni tan siquiera necesariament en bueno) jugando al age of empires, al civilization, al call of duty, o al go.
Eso no es más que un mito más que distorsiona la percepción que tenemos sobre rusia.
Putin la puede cagar tanto como cualquier otro.
Puedes ir de farol y seguir apostando, y poner sobre la mesa las llaves de tu coche o tu mujer...
Que sigas subiendo la apuesta es señal de que vas de farol. Si no fueras de farol te bastaría con ver las cartas.
Cada vez que amenaza con su arsenal nuclear está dando señales de que va perdiendo.
Si Putín ve un occidente unido y decidido a no dejarse pisotear no le quedará más remedio que recular en sus aspiraciones imperialistas.
[25/02] Rusia amenaza a Finlandia y Suecia si estos deciden entrar en la OTAN
www.meneame.net/story/rusia-amenaza-finlandia-suecia-estos-deciden-ent
Suecia ha actuado de forma sensata:
[08/03] Suecia descarta su entrada en la OTAN para evitar generar más tensión en Europa
www.meneame.net/story/suecia-descarta-entrada-otan-evitar-generar-mas-
Esperemos que Finlandia también sea sensata. Facilitar que EEUU ponga sus bases militares en la frontera con Rusia es una temeridad, no nos favorece a nadie en Europa.
Como con los matones de patio de colegio. Lo mejor es mirar para otro lado y que su víctima no se defienda mucho para que todo termine lo antes posible.
Vergüenza ajena.
Putin como buen violador de países se puede follar cualquier país mediano, pero de uno en uno, porque no tiene ejército para más. La OTAN tienen un acuerdo de que si atacas a uno, van todos.
(Nota: Rusia por su parte pertenece a la OTSC.)
Hay un pequeño grupo de usuarios que siempre está reproduciendo los argumentos que se muestran en los canales de propaganda Rusa.
En fin, más de lo mismo. ¿Por qué motivo iba Putin a invadir Suecia o Finlandia? Ninguno de esos países está tratando de unirse a la OTAN. ¿Por qué tienen que estar molestando al resto de países con sus paranoias? ¿Será que tienen celos de que a un estado fallido como Ucrania se le haga más caso que a ellos?
No sé, igual deberíamos también ir nosotros a Bruselas a pedirle a la UE que nos proteja de una posible invasión de Marruecos, o mejor aún, que nos ayude a recuperar el Sáhara. Que nos hagan casito, vaya.
#48 #45 gracias
Por si acaso hay por aqui algun pro ruso, por favor no se lo vaya a tomar a pecho, es tan solo un meme
Aquí en Menéame hay gente que lee y por ende conoce mucho, seguramente ellos me entenderán.
Espero que los oligarcas rusos entiendan que pueden ganar más dinero si "afeitan" a Putín y abrazan el globalismo que si le besan el culo y le siguen en su imperialismo abocado al aislacionismo.
Pillará un bombardero (para evitar la destrucción mutua esa que se arma con EEUU si sale de su silo un solo misil intercontinental) y dejará caer la más gorda que tenga entre Dinamarca y UK.
No digo ninguna tontería, ya hay varios analistas que lo están anunciando. Lo propio en esta partida de póker llegados al punto en que estamos sería hacer alguna demostración de fuerza, para acojonar viva a la población y a sus dirigentes tan amariconados. Terrorismo de estado a estado, vaya. Hemos pasado por la guerra fría, luego por la guerra contra el terror y ahora por la guerra de la propaganda. Súmalo todo y esto es lo que viene ahora. Y ya veremos si luego de ver el hongo nuclear occidente sigue "unido y decidido a no dejarse pisotear" o se derrumba y adiós muy buenas.
...que igual es lo más inteligente, en un mundo en el que Rusia sigue siendo la principal potencia nuclear y cada vez tiene menos que perder en caso de que se lie parda. Lo siento, pero es lo que hay. A veces se os olvida que estamos puteando y vacilándole a un arrastrao que nos apunta con una pistola y que ya no tiene nada más que la pistola.
Para evitar la escalada que no beneficia a esos millonarios que no podrán disfrutar de sus mansiones y sus yates, tienen que derrocar a Putín.
Resulta que los realmente pudientes y que piensan en sus mansiones y sus yates ante todo ya hace más de una década que son cualquier cosa menos rusos. En la anterior crisis ya echaron a volar y se llevaron todo bien lejos. Su influencia sobre el Kremlin a día de hoy es bien poca ya.
Los magnates mangantes que sí que mandan son estos de aquí, y no piensan derrocar a Putin:
www.eldiario.es/internacional/silovik-amigos-intimos-putin-pilotan-gue
Se abrazarán todos juntos para ver el apocalipsis, porque prefieren morir depie que seguir viviendo rodeados de lujos.
www.lanacion.com.ar/el-mundo/como-putin-modernizo-en-20-anos-a-unas-fu
A la oposición que no ha padecido accidentes la ha metido en la trena. Al pueblo lo tiene en el bolsillo:
www.abc.es/internacional/abci-putin-arrasa-unas-elecciones-calificadas
Me duele mucho decirlo, pero a menudo pienso que, si su plan tiene alguna fisura, nadie en el Kremlin lo sabe todavía. Es una partida al ajedrez que tienen muy estudiada.
No creo que vaya a haber ningún apocalipsis para Rusia, lo que empiezo a contemplar es la posibilidad de que se crean capaces de ganar una guerra nuclear esquivando la destrucción mutua asegurada. Para ello disponen de un sistema antimisiles nuevo y de unos bombarderos supersónicos, dos bazas para las que sus enemigos no tienen respuesta alguna. Pregunta en Google, pero hazlo en inglés y zámpate cuatro o cinco artículos de fuentes distintas.
Con todo, aquí lo que podría pasar como mucho será que, si no ven otra, los rusos intenten poner a la OTAN de rodillas para instaurar una dictadura global.
Como si hay que tirarlos en el puto desierto o en el polo sur donde su escudo antimisiles no existe, pero el invierno nuclear se lo come él y el resto de la humanidad.
Hay cada vez más gente que piensa que es probable que un escenario así no sea más que propaganda. Mira:
www.fakedisk.com/es/article/2020010903.html
Aparte, es que no está nada claro que, en un escenario como el que te planteo, se vaya a detonar todo el arsenal nuclear de la OTAN. De hecho, creo que algunos analistas rusos hasta contemplan la posibilidad de ganar un conflicto de escalada de hostilidades nucleares sin que se detone ninguna bomba... salvo las rusas que proceda detonar.
Vamos, que yo a lo que voy es a que lo que tiene EEUU ya no es disuasión, sólo es un arsenal nuclear neutralizable que si no se ha desactivado ya es porque el riesgo de error de la operación supone destruir el planeta.
Pero, como dicen los rusos, ¿qué es la vida sin riesgos?
Si tan seguros están, no sé a qué esperan los Rusos.
Que ataquen ya.
Yo creo que van de farol, y estoy dispuesto a hacer un all in.
Luego aquí hay algo que se nos escapa.
Y yo empiezo a temerme lo peor.
Entre otras cosas porque los rusos siempre han sido los mejores jugando al ajedrez.
Eso no es más que un mito más que distorsiona la percepción que tenemos sobre rusia.
Putin la puede cagar tanto como cualquier otro.
Puedes ir de farol y seguir apostando, y poner sobre la mesa las llaves de tu coche o tu mujer...
Que sigas subiendo la apuesta es señal de que vas de farol. Si no fueras de farol te bastaría con ver las cartas.
Cada vez que amenaza con su arsenal nuclear está dando señales de que va perdiendo.
www.businessinsider.es/apretaria-putin-boton-nuclear-1019611
geopolitico.es/urgen-putin-disparar-un-misil-nuclear-contra-europa/