#8 Esto va para el cuatro que me tiene en el ignore: la sentencia lo dice claramente, la primera, la de Pamplona: "le robaron el móvil con el ánimo de incomunicar a la víctima".
Todo los demás son elucubraciones tuyas con muchísimo menos peso que concluir que estamos ante unos violadores en serie.
A veces parece que la justicia es un tanto aleatoria.... Según el día que tenga el juez te deja libre o te mete 5000 años a la cárcel.
No lo digo sólo por el caso de la manada, sino por otros casos de asesinatos, palizas, estafas... Donde parece que la sentencia puede ir de 0 a infinito según criterios difícilmente predecibles.
#1 «"¿Qué juerga acaba con una persona tirada en un habitáculo en un portal de una calle desconocida, desnuda y siendo robado su teléfono móvil, al que quitaron las tarjetas y después tiran en una papelera, si hemos tenido una juerga consentida y lo hemos pasado tan bien?", resumió a la contra la fiscal Isabel Rodríguez. Todo se resume con una frase: fue violación.»
Esto va para el cuatro que me tiene en el ignore: la sentencia lo dice claramente, la primera, la de Pamplona: "le robaron el móvil con el ánimo de incomunicar a la víctima".
Todo los demás son elucubraciones tuyas con muchísimo menos peso que concluir que estamos ante unos violadores en serie.
#7 No sé... Especular con que le robaron el móvil para "incomunicarla" no deja de ser una elucubración de los Tribunales. Y, en todo caso, el robo del móvil ocurrió tras las relaciones sexuales, y pudo ser tras una discusión, al darse cuenta la muchacha, tras darle la "bajona" de que había grabaciones.
Pero, miren, que estos tíos me parecen impresentables, y no quiero que crean que les defiendo... Lo que sí me parece es que, lo que no puede ser, es que la Justicia se vea coaccionada por nadie; sean Bancos, Políticos... Pero tampoco algaradas callejeras, linchamientos mediáticos, etc
#15 ¿Ves? Ya estás poniendo la elucubración que a ti se te pasa por la cabeza al nivel de los hechos probados en una sentencia.
No creo que la justicia haya actuado bajo la presión de nada, lo que si veo es a muchos agarrándose a clavos ardiendo al plantear unas dudas que no se sostienen por ningún lado.
#14 ¿No es lo normal para quién? ... que tengamos una sociedad cristiana basada en los valores morales del pecado y que tiene el sexo libre entre varias personas como tabú (pecado, malo, caca caca) no quiere decir que eso no sea normal, ni saludable, ni divertido ... para la próxima buscate un local liberal por tu ciudad y le haces una visita, y te comento lo de local liberal porque entrar en algunos pisos de universitarios/as en ciertos fines de semana es más difícil. (Y te lo digo con conocimiento de causa, que a día de hoy con las leyes que tenemos ni me lo plantearía sin grabaciones y consentimientos por triplicado y ante notario.)
Dicho esto, este caso se ha demostrado que es violación, han sido condenados por un jues, pues ahora que ya tenemos condena, ya podemos desearles a esos hijos de puta una larga estancia en prisión.
#22 Tu no, la sociedad si y mal que te pese estamos influenciados por ella. Yo en mis tiempos he visto orgías en baños de discotecas de 2 chicas con 4 o 5 chicos allí dándolo todo ... incluso a la inversa tres chicas y dos chicos (esto fue en un salón de un piso de estudiantes), lo dicho cuando viene el calentón viene el calentón.
#26 Pues uso otro tono ¿Sabes lo que es el principio de la navaja de Ockham? Si hay dos hipótesis en juego la más sencilla es la que tiene más posibilidades de ser cierta.
Pues con esto igual, entre que estamos ante unos violadores en serie o es que fue todo un cúmulo de circunstancias extrañísimas lo más probable es lo primero. Y ya si decimos que hay una sentencia pues apaga la luz y vámonos...
#14 Que sea normal o no es relativo. Lo que es claro es que estos muchachos les gustaba jugar con el riesgo pero a la hora de pagar responsabilidades ya no les hace tanta gracia. Si tienes ganas de jugar a los naipes y te acaban pintando bastos, pues te jodes. No haber jugado.
¿Desde cuándo la Navaja de Ockham se usa como prueba de certeza judicial? Es que me pierdo, de verdad...
Me conformo con que me expliques en qué momento la afirmación de que "le robaron el móvil para dejarla incomunicada" deja de ser un juicio de intenciones; y por qué una sustracción de un móvil se convierte en una prueba de que ha habido una violación previa.
#25 Voy a darme una vuelta a ver si los trogloditas esos de los shurs ya han empezado a ahogarse en bilis y lágrimas mientras maldicen a la judicatura feminista y a Soros
Hecho, es que nunca decepcionan:
Si violación son 15 años, dar un golpe de estado cuantos serán?
Si tanto defiendes a La Manada, mételos en tu casa... +hd
¿Y la manada de Sabadell o la de la sarna?
Me he PELEADO con mi MAESTRO de KICK BOXING +serio +tochito
Robarselo para impedir que pida ayuda? Tan sencillo como pedir al primero que te encuentras que llame a la policia. Ademas, tendria sentido si hubieran aprovechado para huir, pero se quedaron a correr el encierro.
¿Y cuántos les deberían caer a otras manadas que hemos ido viendo por desgracia este año pasado, que incluían cosas como secuestro y palizas?
Posiblemente mucho mas, dada la informacion en el titulo de este hilo.
¿Y esta pena ayudará a la reinserción, que se supone que es el fin último de nuestra justicia penal?
Para gente con entendederas muy estrechas, 15 años para darse cuenta que no se puede ser tan asquerosamente cobarde no es tanto.
No entiendo nada.
Se ha hecho justicia. Quien no entienda es porque no estaba prestando atención a letrados. La famosa opinion divergente en primera instancia era una aberrante excepción y no la luz que supuestamente iluminaba a tantos en este lugar.
#31 Ahí está el problema de la individualización de varios hechos delictivos o uno único continuado, que está relacionado con el follón del concurso de delitos.
#12 Imposible. El tipo máximo por la violación es igual al mínimo que por asesinato. Y esta violación ha sido hiperagravada por dos circunstancias coincidentes. A las otras manadas les caerá lo que la norma prevea. Y en cuanto a la reinserción, ojalá. Pero eso pasa con todos.
#35 No, tampoco tanto. Hay varios criterios, tendencias, doctrinas, líneas jurisprudenciales, teorías y corpus montados. Es un tema complejísimo que te prometo que si alguna vez explico, te aviso (hoy estoy molido).
#32 "Tan sencillo" como ganar esos 2, 3, 5 o 10 minutos que tarde en encontrar a alguien. Hay decenas de miles de personas en San Fermín vestidas igual, no les puedes identificar fácilmente.
#4 tu argumento es falaz "de toda falacidad". Estas separando cosas que van completamente unidas. No son 3 cosas aisladas: acabar en portal, estar desnuda y robar movil. Para nada. Y el hecho de robarle el movil no es un simple robo o un hurto ... en absoluto. Forma parte del global y simplemente eso nos da un indicio claro de que es una violación. Porque no le roba el movil con animo de quedárselo, sino que lo hace para aislar a la victima. Así que ni de coña puedes separar el robo como si fuera un delito menor.
#27¿Sabes lo que es el principio de la navaja de Ockham? Si hay dos hipótesis en juego la más sencilla es la que tiene más posibilidades de ser cierta.
Perfecto, acabas de demostrar la existencia de Dios en un rato.
#33 Si yo no dudo de que se haya hecho justicia. La misma justicia que se había hecho cuando los condenaron a 9 años, sentencia tan justa como hoy corregida con igual justicia.
Yo no soy de los que anda cuestionando sentencias, solo preguntaba.
Por cierto, a este lo condenaron a 10 años por asesinato:
¿Es proporcionado que violar a una mujer y matar a un ser humano tenga la misma condena? ¿Y por qué lo habían condenado a 10 años si el mínimo dices que eran 15?
Las alegaciones del abogado me dejan de piedra. Deduce que por ir delante con ellos por callejones oscuros y por "no inmutarse ante"... Y dice, no eran cinco lobos... Lo veo más de cantabebes... Tiene la loba... Y claro, consecuencia de su cinturón negro es cómo se portaron... Oye, q la chica lo sabía. A quién no le gusta q le metan penes x todos en estado de shock, mientras se aplauden unos a otros... Vivan los toros y los toreros valientes!!
#10 El supremo hace lo que le mandan, pasa algo?
La justicia espanyola, como siempre, compitiendo con la justicia turca. Tienen presos políticos, jueces corruptos y para distraer sus escándalos, aplican una capa de desodorante encarcelando (espero) a cuatro malnacidos que deberían estar bajo tierra.
#29 La navaja de Ockam la usamos en Menéame. La justicia usa pruebas y ha decidido que son unos violadores.
Lo que ocurre es que la sentencia coincide con la navaja de Ockam.
Unos chicos que hablan de las violaciones por WhatsApp y que se lleven todo preparado que luego quieren violar todos, que además algunos tienen antecedentes, que aparece en su móvil una agresión a una chica inconsciente en Pozoblanco, que además de lo sucedido en el portal le roban el móvil.
La navaja de Ockam tiene un buen filo.
#45 Confundes la más corta de explicar con la más fácil de explicar.
El día que me des una explicación lógica de la existencia de Dios y de dónde coño apareció ese Dios de forma facile e divergente me lo cuentas.
#46 El juez y el fiscal han explicado el por qué de la condena. Yo más bien creo que fueron los de Navarra los que intentaron quitarle hierro al asunto, sin mucho éxito, como si hubiera sido un desliz sin más de los acusados.
#54 En la noticia explica que le quitaron el móvil, le sacaron la SIM y lo tiraron a una papelera... Para que haces todo eso más que para dejarla incomunicada?
#37 A ver, PasaPollo, no te entiendo, votas positivo a #12 y ahora lo rebates con la ley en la mano. No entiendo vuestras historias, soy demasiado nueva.
#55 Los strikes los meten en estos casos por ser un mierda abusador temas basante graves. Por increíble que parezca hay retrasados mentales gente que duda de víctimas que tienen sentencias del supremo, con la intención de menoscabarlas.
A los abusadores, y especialmente a los abusadores de mujeres y sus cómplices no se les debe ceder un milímetro de espacio público sin darles cera.
#68 Le he votado positivo para compensar porque en #62 le voté negativo por error. Y además, tiene razón en una cosa: técnicamente es posible ser condenado menos por asesinato que por violación, porque no he tenido en cuenta yo las genéricas, así que le he rebatido mal y buen positivo tiene.
#61 Precisamente si algo tiene la figura de Dios es que la explicación es muy sencilla, siempre ha existido, todo lo puede y su no existencia es indemostrable. Otra cosa es que no te valgan las explicaciones, o que no te lo parezcan siquiera, pero eso es porque ya no estás usando "la navaja" para juzgar, ya que no sirve como certeza de nada.
Por pocas circunstancias arriesgaría mi vida pero creo que una de ellas seria defender a una mujer o a un menor.
Dicho esto comentar que he salido mucho por la noche y he visto muchas cosas buenas y malas por parte de hombres y de mujeres.. y si he conocido mujeres y hombres que han tenido relaciones en portales, playas, etc.. por la noche y de borrachera, acabando todo en circunstancias similares a las descritas en este caso..y se de algunos hombres que despues de esas noches les han robado el movil y el dinero.... son cosas que pasan..
en este caso habria que saber los detalles pero creo peligroso sacrificar el in dubio pro reo que es en caso de duda se supone inocencia.. simplemente por la presion mediatica.
Lo que hicieron yo no lo haria, y moralmente me parece totalmente rechazable, pero asumir que no hubo consentimiento, habiendo ido antes a un hotel, y decir que el robo del movil fue para incomunicar a la victima, me parece suponer demasiado.. y mas para magistrados del mas alto tribunal.. no se... me hubiera gustado mas esta sentencia si hubiera sido totalmente probada de manera objetiva, quiza los detalles imoortantes no han trascendido.. pero lo que ha trascendido no me parece suficiente...no me siento a gusto si la justicia no sigue sus propias reglas definidas en el codigo penal, y eso que me repugna este caso, pero la justicia no puede doblegarse ante el clamor popular, eso es lo que pasaba en los linchamientos del lejano oeste.. la justicia tiene que estar por encima.. 15 años son justos si realmente paso lo que la gente supone que paso, pero y si no fue asi?
#29 En el momento que la sentencia lo reconoce como tal.
A ver ¿somos nuevos? ¿No sabemos que esto es una táctica del capítulo 1 del "manual del chorizo", deja incomunicada a la persona el mayor tiempo posible para que te puedas pirar? ¡Lo sé hasta yo no lo va a saber la policía y la judicatura!
#19 eso no se mantiene estaba en un portal con gritar valia , o con bajar a la calle que hablamos de SAN FERMINES que las calles estan llenas de gente a todas horas
#72 Vaya lios que os lleváis, y vaya un letrado, que te equivocas, yo que te había echado el ojo para que me llevases un asuntillo...nada, despedido antes de tiempo.
#32 porque tú debes ser la extroversión en persona. Yo con muchos años encima, soy violado por cinco maromos y no sé si tendría el valor de llamar a contarlo a alguien de confianza, pero seguro que no voy a decirle a un desconocido y menos con 18 años. De hecho creo que, una de dos, o habría ido a buscar un arma blanca para buscarles y atravesar les o hubiera hecho EXACTAMENTE lo mismo que ella; ponerme a llorar en un banco aislado hasta que alguien me viera, preguntara y me atreviera a contarlo.
Pero yo debo ser raro. O tú.
#40 ¿Qué otro grupo de violadores que haya sido denunciado está suelto?. Ninguno, es mentira.
Otro tema es que está mal que te centres en la religión (o nacionalidad o color de piel o cualquier otro aspecto concreto) de los violadores. Esto sólo lo hacen personas que tienen un trastorno racista, gente incapaz de adaptarse a cambios y con inseguridades y mucho miedo. Espero que se te pase.
#33 Ten en cuenta que "asesinato" tiene unos requerimientos, por ejemplo, al chaval que mataron el otro día de una patada los acusados están acusados de un homicidio, por lo que en su caso la pena iría de 10 años mínimo a 15 máximo.
#81 Estás en un sitio público con más adultos, si dices chorradas o incoherencias atente a que te respondan. Lo mejor para evitarlo es pensar un rato para no hacer perder el tiempo a la gente respondiéndo algo que puedes responderte solito. Y tan difícil no era ver que cuestionas la sentencia en la primera pregunta, no necesitas preguntarlo.
#47 No soy el pero te contesto, el te ha dicho que el mínimo es 15, pero eso es para el asesinato, que tiene una serie de requisitos (ensañamiento, alevosía, etc) muchas veces de lo que se les acusa y por lo que se condena es por homicidio (por entendernos asi coloquialmente por matar a alguien en el momento sin haberlo planeado) y ahí el minimo es de 10 y el máximo es de 15.
¿Es proporcionado que violar a una mujer y matar a un ser humano tenga la misma condena?
Esto es una mera opinión pero creo que las condenas en España están proporcionadas como el culo, precisamente porque te puedes encontrar casos así. Y el problema no es que las personas cumplan más o menos pena, o que sea más o menos desproporcionado para el condenado, eso es lo de menos.
El problema aquí es que cuando las penas se acercan tanto unas a otras corres el riesgo de que el que perpetra el crimen piense "me sale a cuenta matarla que igual asi no me pillan y aunque me pillen total es un par de añitos más"
- tener sexo con un desconocido, puede pasar
- tener sexo con 5 personas puede pasar
- tener sexo sin protección puede pasar
- tener sexo anal puede pasar
- que te roben el teléfono puede pasar
- que te lo roben quitándole la tarjeta de datos puede ser
- tener una relación sin el consentimiento expreso puede pasar
- tener sexo voluntario sin mostrar satisfacción puede pasar
- que te acompañen a tu destino y cambien de opinión puede ser
- que te dejes llevar en el sexo sin participar en las decisiones puede ser
- tener sexo intenso con 18 puede darse
- que gente con antecedentes sea inocente de un segundo delito puede darse
- que planees una violación y sea solo para fantasear puede ser
Que crea que se dio todo ello a la vez no es inocencia, es machismo aberrante
El comentario #_4 tiene una respuesta en #8. A lo mejor a le da igual porque le tiene ignorado, pero los demás usuarios tienen derecho a leer las respuestas.
edit: resulta que #_4 también me tiene ignorado a mí Así es como se construyen la realidad paralela en la que quieren vivir: negándose a escuchar las opiniones discordantes.
#88 Si les hago perder el tiempo, que no respondan. Ya son adultos para pasar.
La sentencia no la cuestiono, cuestiono la racionalidad jurídica en que se basa. No es lo mismo. Como adulto deberías saberlo: una sentencia es la aplicación concreta de una ley abstracta. Como no entiendo la lógica que subyace, expreso mis dudas en alto. No soy experto en leyes.
Y si en un foro como este no se puede preguntar nada honestamente, entonces no sé qué cojones hacemos aquí.
#4 yo no defendería ni acusaría tan vehementemente a nadie, sin tener ni idea. La justicia parece tener claro que son culpables. La dudas parecen encaminadas a definir si es violación o abuso, no a si son culpables o inocentes. Ya parece fuera de toda duda que son culpables, en base a las sentencias... Pero bueno, siempre haces gente que hablen como si supieran todo del caso y como si supieran mucho de leyes. Parece que España está llena de abogados y criminólogos jaja
Todo los demás son elucubraciones tuyas con muchísimo menos peso que concluir que estamos ante unos violadores en serie.
No lo digo sólo por el caso de la manada, sino por otros casos de asesinatos, palizas, estafas... Donde parece que la sentencia puede ir de 0 a infinito según criterios difícilmente predecibles.
Hombre, esperemos las condenas a otras "Manadas", a ver si son tan rigurosos o este caso ha servido como chivo expiatorio.
Y confiemos en que esto no sea un lavado de cara ante próximas sentencias del Supremo.
Todo los demás son elucubraciones tuyas con muchísimo menos peso que concluir que estamos ante unos violadores en serie.
Por cierto, que eso no es la sentencia. Quizás querías decir "díselo al fiscal".
¿Y cuántos les deberían caer a otras manadas que hemos ido viendo por desgracia este año pasado, que incluían cosas como secuestro y palizas?
¿Y esta pena ayudará a la reinserción, que se supone que es el fin último de nuestra justicia penal?
No entiendo nada.
Esto no es el medievo, así que aunque alguno lo vean normal, no lo es.
Pero, miren, que estos tíos me parecen impresentables, y no quiero que crean que les defiendo... Lo que sí me parece es que, lo que no puede ser, es que la Justicia se vea coaccionada por nadie; sean Bancos, Políticos... Pero tampoco algaradas callejeras, linchamientos mediáticos, etc
Pueden negativizarme, si quieren
No creo que la justicia haya actuado bajo la presión de nada, lo que si veo es a muchos agarrándose a clavos ardiendo al plantear unas dudas que no se sostienen por ningún lado.
Dicho esto, este caso se ha demostrado que es violación, han sido condenados por un jues, pues ahora que ya tenemos condena, ya podemos desearles a esos hijos de puta una larga estancia en prisión.
Solo digo que no somos animales para follar en cualquier sitio.
Pues vale.
Empiezas el comentarios con un "¿Ves?" como si luego presentaras pruebas evidentes de que mi comentario está equivocado.
Pues vale
Pues con esto igual, entre que estamos ante unos violadores en serie o es que fue todo un cúmulo de circunstancias extrañísimas lo más probable es lo primero. Y ya si decimos que hay una sentencia pues apaga la luz y vámonos...
¿Desde cuándo la Navaja de Ockham se usa como prueba de certeza judicial? Es que me pierdo, de verdad...
Me conformo con que me expliques en qué momento la afirmación de que "le robaron el móvil para dejarla incomunicada" deja de ser un juicio de intenciones; y por qué una sustracción de un móvil se convierte en una prueba de que ha habido una violación previa.
Hecho, es que nunca decepcionan:
Si violación son 15 años, dar un golpe de estado cuantos serán?
Si tanto defiendes a La Manada, mételos en tu casa... +hd
¿Y la manada de Sabadell o la de la sarna?
Me he PELEADO con mi MAESTRO de KICK BOXING +serio +tochito
Robarselo para impedir que pida ayuda? Tan sencillo como pedir al primero que te encuentras que llame a la policia. Ademas, tendria sentido si hubieran aprovechado para huir, pero se quedaron a correr el encierro.
Las penas mínimas por asesinato son 15 años, lo mismo (y no menos) que lo que le ha caído a estos.
Art. 139 CP-http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t1.html
¿Y cuántos les deberían caer a otras manadas que hemos ido viendo por desgracia este año pasado, que incluían cosas como secuestro y palizas?
Posiblemente mucho mas, dada la informacion en el titulo de este hilo.
¿Y esta pena ayudará a la reinserción, que se supone que es el fin último de nuestra justicia penal?
Para gente con entendederas muy estrechas, 15 años para darse cuenta que no se puede ser tan asquerosamente cobarde no es tanto.
No entiendo nada.
Se ha hecho justicia. Quien no entienda es porque no estaba prestando atención a letrados. La famosa opinion divergente en primera instancia era una aberrante excepción y no la luz que supuestamente iluminaba a tantos en este lugar.
Considerar que cada penetración es una violación distinta es tener un concepto decimonónico del sexo.
Perfecto, acabas de demostrar la existencia de Dios en un rato.
En realidad no.
Yo no soy de los que anda cuestionando sentencias, solo preguntaba.
Por cierto, a este lo condenaron a 10 años por asesinato:
www.20minutos.es/noticia/3677788/0/tsjcyl-eleva-10-15-anos-condena-al-
¿Es proporcionado que violar a una mujer y matar a un ser humano tenga la misma condena? ¿Y por qué lo habían condenado a 10 años si el mínimo dices que eran 15?
La gente que es así de hija de puta, cuanto más lejos mejor, así que me alegro de que vayan a estar fuera de circulación durante unos cuantos años.
La justicia espanyola, como siempre, compitiendo con la justicia turca. Tienen presos políticos, jueces corruptos y para distraer sus escándalos, aplican una capa de desodorante encarcelando (espero) a cuatro malnacidos que deberían estar bajo tierra.
Lo que ocurre es que la sentencia coincide con la navaja de Ockam.
Unos chicos que hablan de las violaciones por WhatsApp y que se lleven todo preparado que luego quieren violar todos, que además algunos tienen antecedentes, que aparece en su móvil una agresión a una chica inconsciente en Pozoblanco, que además de lo sucedido en el portal le roban el móvil.
La navaja de Ockam tiene un buen filo.
El día que me des una explicación lógica de la existencia de Dios y de dónde coño apareció ese Dios de forma facile e divergente me lo cuentas.
Pedir ayuda complicado
un mierda abusadortemas basante graves. Por increíble que parezca hayretrasados mentalesgente que duda de víctimas que tienen sentencias del supremo, con la intención de menoscabarlas.A los abusadores, y especialmente a los abusadores de mujeres y sus cómplices no se les debe ceder un milímetro de espacio público sin darles cera.
Dicho esto comentar que he salido mucho por la noche y he visto muchas cosas buenas y malas por parte de hombres y de mujeres.. y si he conocido mujeres y hombres que han tenido relaciones en portales, playas, etc.. por la noche y de borrachera, acabando todo en circunstancias similares a las descritas en este caso..y se de algunos hombres que despues de esas noches les han robado el movil y el dinero.... son cosas que pasan..
en este caso habria que saber los detalles pero creo peligroso sacrificar el in dubio pro reo que es en caso de duda se supone inocencia.. simplemente por la presion mediatica.
Lo que hicieron yo no lo haria, y moralmente me parece totalmente rechazable, pero asumir que no hubo consentimiento, habiendo ido antes a un hotel, y decir que el robo del movil fue para incomunicar a la victima, me parece suponer demasiado.. y mas para magistrados del mas alto tribunal.. no se... me hubiera gustado mas esta sentencia si hubiera sido totalmente probada de manera objetiva, quiza los detalles imoortantes no han trascendido.. pero lo que ha trascendido no me parece suficiente...no me siento a gusto si la justicia no sigue sus propias reglas definidas en el codigo penal, y eso que me repugna este caso, pero la justicia no puede doblegarse ante el clamor popular, eso es lo que pasaba en los linchamientos del lejano oeste.. la justicia tiene que estar por encima.. 15 años son justos si realmente paso lo que la gente supone que paso, pero y si no fue asi?
A ver ¿somos nuevos? ¿No sabemos que esto es una táctica del capítulo 1 del "manual del chorizo", deja incomunicada a la persona el mayor tiempo posible para que te puedas pirar? ¡Lo sé hasta yo no lo va a saber la policía y la judicatura!
le robaron el movil pq son unos ladrones
Si la cuestionara diría sin más que no me parece justa, no preguntaría aclarando que no entiendo nada.
La ignorancia declarada que trata de informarse no cuestiona.
Ya sería la hostia que no se pudiera ni preguntar.
Arcadas...
Pero yo debo ser raro. O tú.
Otro tema es que está mal que te centres en la religión (o nacionalidad o color de piel o cualquier otro aspecto concreto) de los violadores. Esto sólo lo hacen personas que tienen un trastorno racista, gente incapaz de adaptarse a cambios y con inseguridades y mucho miedo. Espero que se te pase.
¿Es proporcionado que violar a una mujer y matar a un ser humano tenga la misma condena?
Esto es una mera opinión pero creo que las condenas en España están proporcionadas como el culo, precisamente porque te puedes encontrar casos así. Y el problema no es que las personas cumplan más o menos pena, o que sea más o menos desproporcionado para el condenado, eso es lo de menos.
El problema aquí es que cuando las penas se acercan tanto unas a otras corres el riesgo de que el que perpetra el crimen piense "me sale a cuenta matarla que igual asi no me pillan y aunque me pillen total es un par de añitos más"
Por más que se quiera, acercar una pena de violacion a una de asesinato es una estupidez. No tienen, ni en sombra, el mismo nivel de gravedad.
- tener sexo con un desconocido, puede pasar
- tener sexo con 5 personas puede pasar
- tener sexo sin protección puede pasar
- tener sexo anal puede pasar
- que te roben el teléfono puede pasar
- que te lo roben quitándole la tarjeta de datos puede ser
- tener una relación sin el consentimiento expreso puede pasar
- tener sexo voluntario sin mostrar satisfacción puede pasar
- que te acompañen a tu destino y cambien de opinión puede ser
- que te dejes llevar en el sexo sin participar en las decisiones puede ser
- tener sexo intenso con 18 puede darse
- que gente con antecedentes sea inocente de un segundo delito puede darse
- que planees una violación y sea solo para fantasear puede ser
Que crea que se dio todo ello a la vez no es inocencia, es machismo aberrante
edit: resulta que #_4 también me tiene ignorado a mí
La sentencia no la cuestiono, cuestiono la racionalidad jurídica en que se basa. No es lo mismo. Como adulto deberías saberlo: una sentencia es la aplicación concreta de una ley abstracta. Como no entiendo la lógica que subyace, expreso mis dudas en alto. No soy experto en leyes.
Y si en un foro como este no se puede preguntar nada honestamente, entonces no sé qué cojones hacemos aquí.
Van a meter en la carcel 15 to 20 años a cada manada.???
Van a necesitar muchas carceles.
> Y si en un foro como este no se puede preguntar nada honestamente, entonces no sé qué cojones hacemos aquí.
Menos drama y más responsabilidad sobre lo que se plantea.