#201 Me autorespondo ... no es con el mismo modelo que esta a la venta ahora mismo sino con la "actualizacion" que van a sacar. Aun asi ... 20 segundos es un mundo en el anillo.
Por otro lado, yo si pudiera iria a por el Taycan sea dicho. Porsche es mucho Porsche.
#188 Puede ser, pero quedan "Almeidas" para rato y tener coche es, para muchos, algo así como un símbolo casi fálico, poco menos que tener una escopeta en Texas. Soy poco optimista a corto plazo. Sólo confío en que nos obligue Europa.
#165#180 A ver si os enteráis: Son pedidos ordenados y reservados, en cuanto están disponibles, los matriculan.
En enero ya veréis, ni la mitad.
Un truco más viejo que el cagar. Facturar de meses anteriores en un mes dado. Por ejemplo.
#31 perdona, he visto el vídeo, en la comparativa sólo el Kia superó su porcentaje, y eran 6 modelos. Aún así, ninguno pudo llegar tan lejos, y Tesla te vende que hace 499kms aunque la homologación Europea diga 560.
Un consejo, si quieres mentir, no pongas enlaces
270 millas son 442 kms. Por autovía todos consumen más que por ciudad, por lo que es super normal que no lleguen a su nivel homologado.
#206 Campeón eres tu de fanboyismo, Campeón. Me has entendido, ahora dale todas las vueltas qué quieras y háblame de tu adorado Musk y de Tesla, la mejor empresa del mundo
#39 Y por no hablar de desgaste de piezas, revisiones , duración del coche, financiación de Tesla(mucho más barata) o precio de venta de segunda mano.
Sí lo tienes todo en cuenta no son tan caros.
#10 Tesla lanzará al mercado Chino un SUV compacto, más pequeño que el model Y, y en Europa, tarde o temprano, algo del segmento del golf/a3, pero para eso, antes tienen que mejorar las baterías. Tesla nunca te va a vender un coche con menos de 400km de autonomía homologada, ni sin autopilot.
De momento, sin impuestos como los europeos, un model 3 sale por poco menos de 35000€ al cambio.
En EEUU se los quitan de las manos, al igual que en la Europa "de verdad".
Ahora mismo aquí están a partir de 49000, cuando los fabriquen en Europa (2021), los tendrás por 40-42.
La carretera está llena de coches más caros que esos.
#190 Es por la contaminación que me trago cuando salgo al balcón de mi casa en medio de la ciudad, la que provoca problemas respiratorios y muertes prematuras.
#207 he sacado el dato del Ayto de Madrid pero si puede estar mal si. En España hay 23 millones para 40 millones de personas y en Madrid subirá el ratio xo solo un poco..
#6 Hola, Un Dacia diesel que vale 10 menos que un Ferrari cualquiera tiene el doble de autonomía. ¿No te das cuenta del sinsentido de tu comentario, además de adornarlo con datos falsos? ¿De dónde sacas que el Taycan tiene la mitad de autonomía? Tiene 425 km contra los 590 del Model S con más capacidad (no todos tienen esa autonomía). Segundo, en cuanto el precio son unos 150k la version turbo y 189k la versión turbo S.
Y ya la tontería más importante a la hora de comparar estos dos coches. Estamos hablando de un Porsche, una marca premium por los 4 costados, que ofrece un chasis y en general una calidad de materiales que está años luz por delante de Tesla. Son comparaciones absurdas. Las marcas tradicionales de coches han hecho cosas muy mal, pero de verdad, antes de hacer una crítica tenéis que partir de la base que comparar coches no es como comparar móviles y sus specs.
#126 Claro, porque eso es algo que hace todo el mundo a todas horas. Seamos sensatos, si quieres rebatirme puedes hacerlo, pero sin falacias de reducción al absurdo.
#223 Mejor, probablemente, más vendido, seguro, menos agradable de usar, también. Cuando Stephen Elop entró, Nokia vendía más del doble de móviles que todos sus competidores juntos. Y que anunciase la muerte de Meego nada más salir, sin importar el éxito que tuviera, para pasarse a Windows Phone, seguro que tampoco tuvo nada que ver. Esta visto que fue una jugada maestra...
#53 Claro, por eso antes de ir a pasar la ITV, el del taller te vende un bote de algo que limpie aquello y te larga a correr por la autovía a 140 para que en la ITV des limpio. El resto del tiempo en ciudad a bajas revoluciones, seguro que sale Eau de Toilette del tubo de escape.
#77Lo de parar cada dos o tres horas depende de cada uno, pues yo me hago Sevilla Madrid del tirón porque no me hace falta descansar,
Las recomendaciones de la DGT son parar cada dos horas. Si nunca descansas, puede que algún día tengas un problema. Tú estás haciendo las cosas mal, un Tesla va bien para quienes haces las cosas bien. Si quieres hacer las cosas mal, allá tú. Eso no le quita viabilidad al Tesla.
Y los coches eléctricos no se venden más porque valen una pasta. Si el Tesla 3 valiera 20.000 euros en lugar de 49.000, iría ya por el segundo.
#96pues si me tengo que gastar 30k largos para, aún así, tener que alquilarme otro para viajar
Si echaras cuentas, sabrías que con toda la gasolina que te ahorras durante el año en el eléctrico, te da de sobra para pillar el tren o incluso taxi cuando necesites más autonomía.
Pero es que si echaras MÁS cuentas todavía, notarías que con el eléctrico te puedes comprar tu propio pozo de "petróleo" (o invertir en él), mientras que con el diésel, le estás pagando la cúpula de oro al sultán de Brunei, y el lavado de cerebro salafista a los saudíes.
La independencia económica que daría el hecho de poder producir en el jardín trasero de tu casa tu propia gasolina no tiene precio. Es casi igual de importante el eléctrico casi por motivos económicos y políticos que por motivos medioambientales.
#219 Honda, sin duda un actor importante en el mercado automovilístico europeo. A no, que es irrelevante.
Dale tiempo a los fabricantes que dominan el 90% del mercado a sacar modelos cuando las prestaciones y precio de un eléctrico se aproximen a los de combustión interna.
#225 imagino que habrá una cierta sobrerrepresentación por las flotas de coches. Los de alquiler suelen estar todos matriculados en Madrid aunque estén físicamente en Baleares. La población en España es de casi 45 millones, ergo, 1 coche cada 2 habitantes, unos 3250000 en Madrid.
Descarta el millón y pico que tendrá parking en propiedad y te quedan menos de dos a recargar, de media, una vez a la semana.
30 minutos es lo que tardarían com tecnología actual. 1 millón de horas de recarga a la semana. Se espera dejar en 5-10 para 2030, 3 o seis veces más coches con las mismas plazas de recarga.
#236 primero dales tiempo a levantar fábricas de baterías. De momento, Mercedes, ese actor irrelevante, ha tenido que dividir por dos su producción de coches eléctricos por falta de baterías, y lo mismo le ha pasado a Audi, Kia y Hyundai...
#74 Vamos, que vas a venir tú a decirnos a todos los Europeos, que los laboratorios independientes y de prestigio que en Europa realizan los tests a los coches de combustión están comprados por los fabricantes de automóviles.
Antes de soltar tal barbaridad imagino que tendrás alguna fuente, no? O es simplemente una teoría de la conspiración tuya?
PD: La OMS no hace diferencias entre diésel antiguos o modernos con tecnologías anti-polución.
#16 Pues no, se nota que no tienes coche y posiblemente ni carnet de conducir. La gracia de cualquier obstáculo es cogerlos lo más rápido que sea posible para que el golpe lo absorvan los amortiguadores y se mueva lo mínimo la carrocería para evitar que tu cuerpo sufra el movimiento. Y para eso los suv o cualquier coche con suspensiones largas es ideal.
Del informe: los límites legales no se aplican para la limpieza de los filtros. Esto significa que se ignoran entre el 60-99% de las emisiones de las partículas reguladas
Las plazas traseras del model 3... que tal para viajes de 1k kms ? Por lo visto ibas con las rodillas muy levantadas en posición muy incómoda. Alguien lo tiene y puede aclarar dudas?
#194 o también podemos tener un transporte público estupendo y que nadie necesite usar el coche privado con todo el ahorro en sanidad, infractructuras y policías que eso acarrearia
#234 así según vosotros se amortiza tan rápido se venderían más, no sería motivo de no comprarlo. Para cada dos horas no significa que a todo el mundo los cargadores le pillen cada dos horas. No sabéis que inventar para vender la moto. La dgt sigue dando recomendaciones de cuando teníamos coches de los 70. Charlatanerías. Habrá gente que tenga que parar cada dos horas, otros tres y otros cada hora. Desde luego lo que no voy a hacer es tener que parar por cojones donde haya un cargador me venga bien o mal, ahora, que si queréis usarlo como excusa perfecto, pero luego lo vayáis llamando fanboys a los de apples porque se quedan al lado vuestro en calderilla.
#133 Puedes exigirlo sin poner obstáculos, o pinchando ruedas y acabando con los atascos. O o poniendo pedruscos en las curvas sin visibilidad, así la gente iría a 30 por miedo a no encontrarse una roca y matarse. Me parece perfecto que exijan que se vaya despacio, pero no jodiendo los coches ni el confort de la gente que lo hace bien.
#237 lo ves muy optimista. Además para esos tiempos de carga necesitas mucha potencia, potencia que en las casas no existen. Es verdad que esos se pueden permitir tardar toda la noche cargando. Pero seguimos necesitando miles de cargadores situados por todas partes para dar servicio a tanto coche. Y al final todo el mundo va a querer cargar a la vez. Yo lo veo inviable, pero oye, en 10 años igual, solo igual, tenemos una respuesta definitiva
#238 ¿Acaso te crees que al año que viene la mitad del mercado del automóvil va a ser eléctrico? Para eso aún quedan diez años mínimo, tiempo de sobra para que construyan fabricas de baterías.
#213 A ver filliño:
1- El Tesla llegó más lejos porque es el que tiene más kilos de baterías, así de simple, no es magia.
2- La conducción por autopista es la típica que haces si te vas a desplazar a 600km, que es la principal pega de los eléctricos.
3- En cuanto al porcentaje, ya te dije que del mismo modo que un motor térmico no tiene la autonomía que declara, un eléctrico tampoco y para muestra el vídeo, no quería poner el TEsla peor que los demás.
4- Tesla homologa en Europa según el ciclo WLTP. Punto. Por obligación? Sí, pero es algo que fastidia a Tesla y a los demás que los homologan por este ciclo.
#220 Si ahí te doy la razón, pero hoy en día siguen siendo caros para un usuario medio (de hecho, si miras la potencia y prestaciones, no es más caro que un BMW o Mercedes equivalente y corre más, aunque en calidad de acabados está lejos todavía). Como te digo, es un gran coche, pero actualmente no pueden competir con el grueso de ventas del mercado.
#250 La justificación nos la da el número de coches eléctricos frente a los de combustión, esas son las realidades del coche eléctrico, y los viajes que se hacen en coche eléctrico, que la mayoría optará por otros medios para viajar y no su propio coche, costes ocultos que la gente calla. Si no dieran ventajas a los eléctricos (penalizando y prohibiendo el uso de los demás) no vendían na más que cuatro coches al año.
#128 Incorrecto, los pedido iniciales del modelo se entregaron en Marzo de este año en toda europa. Esto es pura demanda.
Infórmate un poquito antes de postear información incorrecta. Gente que compro un Tesla en Agosto de este año en España lo estaban entregando en 4 a 6 semanas. Lo mismo con Alemania y Francia. Desde Septiembre, ya no tienen ningun backlog, y los coches entregados en Diciembre, son aquellos pedidos entre los meses de Septiembre, Octubre y Noviembre.
#261 bueno hemos pasado de cambiar el tóner a hacer anuncios. Para el siguiente comentario a lo mejor en lugar de llamar a nadie ignorante, aprovechas para centrarte en el debate, que es lo que importa.
#255 simplemente digo que quedó el segundo, y que el ciclo de homologación calcula (como el culo) un mix de ciudad y carretera, por lo que raro es que se pudiese alcanzar el 100% de la autonomía WLTP haciendo sólo carretera.
En otro comentario lo puse. El coche marca 499 al 100% de batería, EPA dice 518 y WLTP 560.
Si quisieran engañar, pondrían en la pantalla del coche el WLTP, no algo que está incluso por debajo del EPA.
#254 evidentemente, no, pero las grandes obras prometidas no darán para mucho. Peugeot anuncia una fábrica que en 2024 debería dar 24GWh/año, grupo Volkswagen similares fechas 36 y Mercedes por ahí.
En 2024 la gente querrá baterías de 100kwh, mínimo 80. A 80 kWh/coche, te salen 300.000 Peugeot y menos de medio millón del Grupo Volkswagen y otros tantos de Mercedes, pero en plantas a medias con CATL y LG. Sólo los de Peugeot tiran de un socio Europeo, Total. Ya veremos qué tal hacen las baterías.
Eso está a años luz de las previsiones de mercado, que siendo agoreros van al 10% del mercado Europeo en 4 años, 1.5 millones.
Ten en cuenta que tanto VAG como Mercedes exportan buena parte de sus coches a USA, o sea que no tenemos suficientes baterías para el consumo en Europa.
Seguir dependiendo de los chinos de CATL, de LG y Samsung es pegarse un tiro en el pié. La mitad del beneficio del coche se lo van a regalar a ellos.
#85 Los de los model 3 saltaban demasiado tarde y después se quedaban algo de tiempo de más.
Mi coche (un toyota de 3 años) también lo tiene y uso mucho más el manual que el automático. Muchas veces es porque cuando llueve no cae el agua suficiente como para mojar completamente las gomas y al accionarse estas, se degradan más. (Por el polvo del ambiente posado sobre la luna)
Lo automático en este caso no mejora enormemente las virtudes de lo manual.
#265 Correcto, clubtesla, donde propietarios y futuros propietarios comentan sobre su experiencia de compra, fechas de entrega, etc... que mejor que acudir a la fuente para sacar conclusiones, no? De donde sacas tu la informacion, de la chistera?
#235 Si echara cuentas descubriría que en toda la vida útil de mi coche (12 años) aún no he gastado más que unos 20k escasos (contando el coste del coche, gasolina y mantenimientos).
Cuando los Tesla de hoy en día lleguen a esa edad veremos como han aguantado las baterías y la risa que les dará a los dueños cuando toque cambiarlas.
Y por cierto, a ver si te crees que los componentes de las baterías los sacan de felizonia, tierra sin conflictos y de moral intachable...
La disrupción de Tesla, es efectivamente de nivel de integración. A diferencia de otros fabricantes Tesla fabrica, no solo sus propios asientos, sino lo que es más importante cada día que pasa, diseña y a veces también fabrica, toda su propia electrónica.
Así como Tesla tiene mucho por mejorar en cuanto a materiales y acabados interiores (y más para los precios que tienen), en Baterías, Eficiencia, Red de Recarga, y Electrónica, Software y soporte del mismo, Tesla ahora mismo está a años por delante del resto. Y efectivamente lo más serio o lo más grave, es que tal y como están las cosas, los Fabricantes aún queriendo tardarán años en acercarse, y ya no digamos en alcanzarles.
Y lo más triste, es que esto se lleva viendo venir, y mucha gente avisando, y la mayoría de las marcas se han pasado un lustro al menos, mirando para otro lado. Ya llegará los lloros ya ... , y cruce de acusaciones, y pedir depurar responsabilidades, pero no valdrá para nada, y quien lo pagará, será la gente que menos culpa tuvo. Manda huevos, que haya tenido que venir una marca que ha salido de la nada, y de EEUU, a decir que se pueden hacer coches eléctricos (caros o muy caros sí, al menos por ahora, pero tremendamente funcionales y divertidos), y como plantear de otra manera su fabricación.
De verdad que manda huevos, total el sector de la automoción en Europa es pequeño y no emplea a nadie, ¿no?
Por otro lado, yo si pudiera iria a por el Taycan sea dicho. Porsche es mucho Porsche.
No hay ningún tiempo oficial y son estimaciones.
No lo consiguieron.
Y si para batir a un coche de serie tienes que inventarte o incluir hasta un tercer motor, ya me dirás el logro.
Una cifra totalmente artificial.
Un las estadísticas me las follo como quiero de manual. #128
Quizás deberías de buscar cuántos están en circulación
Luego, cuánta gente tiene plaza de parking? Echa dos millones de la ecuación
Pd: un Tesla ya se carga en 25 minutos y recortando un poco más a cada nuevo modelo que sacan.
En enero ya veréis, ni la mitad.
Un truco más viejo que el cagar. Facturar de meses anteriores en un mes dado. Por ejemplo.
Jajajajaja. Dios. Que diga que tu novia está buena en internet vale. Pero este trolleo 1/10.
Un consejo, si quieres mentir, no pongas enlaces
270 millas son 442 kms. Por autovía todos consumen más que por ciudad, por lo que es super normal que no lleguen a su nivel homologado.
Sí lo tienes todo en cuenta no son tan caros.
De momento, sin impuestos como los europeos, un model 3 sale por poco menos de 35000€ al cambio.
En EEUU se los quitan de las manos, al igual que en la Europa "de verdad".
Ahora mismo aquí están a partir de 49000, cuando los fabriquen en Europa (2021), los tendrás por 40-42.
La carretera está llena de coches más caros que esos.
Meego tenía muy buena pinta pero solo hubo un modelo comercial, no llego a tener oportunidad.
Y ya la tontería más importante a la hora de comparar estos dos coches. Estamos hablando de un Porsche, una marca premium por los 4 costados, que ofrece un chasis y en general una calidad de materiales que está años luz por delante de Tesla. Son comparaciones absurdas. Las marcas tradicionales de coches han hecho cosas muy mal, pero de verdad, antes de hacer una crítica tenéis que partir de la base que comparar coches no es como comparar móviles y sus specs.
Las recomendaciones de la DGT son parar cada dos horas. Si nunca descansas, puede que algún día tengas un problema. Tú estás haciendo las cosas mal, un Tesla va bien para quienes haces las cosas bien. Si quieres hacer las cosas mal, allá tú. Eso no le quita viabilidad al Tesla.
Y los coches eléctricos no se venden más porque valen una pasta. Si el Tesla 3 valiera 20.000 euros en lugar de 49.000, iría ya por el segundo.
Si echaras cuentas, sabrías que con toda la gasolina que te ahorras durante el año en el eléctrico, te da de sobra para pillar el tren o incluso taxi cuando necesites más autonomía.
Pero es que si echaras MÁS cuentas todavía, notarías que con el eléctrico te puedes comprar tu propio pozo de "petróleo" (o invertir en él), mientras que con el diésel, le estás pagando la cúpula de oro al sultán de Brunei, y el lavado de cerebro salafista a los saudíes.
La independencia económica que daría el hecho de poder producir en el jardín trasero de tu casa tu propia gasolina no tiene precio. Es casi igual de importante el eléctrico casi por motivos económicos y políticos que por motivos medioambientales.
Dale tiempo a los fabricantes que dominan el 90% del mercado a sacar modelos cuando las prestaciones y precio de un eléctrico se aproximen a los de combustión interna.
Descarta el millón y pico que tendrá parking en propiedad y te quedan menos de dos a recargar, de media, una vez a la semana.
30 minutos es lo que tardarían com tecnología actual. 1 millón de horas de recarga a la semana. Se espera dejar en 5-10 para 2030, 3 o seis veces más coches con las mismas plazas de recarga.
Antes de soltar tal barbaridad imagino que tendrás alguna fuente, no? O es simplemente una teoría de la conspiración tuya?
PD: La OMS no hace diferencias entre diésel antiguos o modernos con tecnologías anti-polución.
Me quedo con mis acciones,, gracias.
Los fabricantes diseñan los motores para pasar los test, no para que sean limpios.
Laboratorios independientes sacan los colores a los test Europeos, destinados a proteger a la industria.
www.transportenvironment.org/press/los-vehículos-diésel-más-moderno
Del informe: los límites legales no se aplican para la limpieza de los filtros. Esto significa que se ignoran entre el 60-99% de las emisiones de las partículas reguladas
Pues nada ale coge obstáculos rápido y a volar. Las MTB también lo hacen.
1- El Tesla llegó más lejos porque es el que tiene más kilos de baterías, así de simple, no es magia.
2- La conducción por autopista es la típica que haces si te vas a desplazar a 600km, que es la principal pega de los eléctricos.
3- En cuanto al porcentaje, ya te dije que del mismo modo que un motor térmico no tiene la autonomía que declara, un eléctrico tampoco y para muestra el vídeo, no quería poner el TEsla peor que los demás.
4- Tesla homologa en Europa según el ciclo WLTP. Punto. Por obligación? Sí, pero es algo que fastidia a Tesla y a los demás que los homologan por este ciclo.
Si no lo entiendes, no es mi problema.
Infórmate un poquito antes de postear información incorrecta. Gente que compro un Tesla en Agosto de este año en España lo estaban entregando en 4 a 6 semanas. Lo mismo con Alemania y Francia. Desde Septiembre, ya no tienen ningun backlog, y los coches entregados en Diciembre, son aquellos pedidos entre los meses de Septiembre, Octubre y Noviembre.
Si quieres comprobar mis afirmaciones, solo tienes que acudir a este foro, donde veras los pedidos que esta realizando la gente: www.clubtesla.es/foro/model-3/entregas-model-3/
En otro comentario lo puse. El coche marca 499 al 100% de batería, EPA dice 518 y WLTP 560.
Si quisieran engañar, pondrían en la pantalla del coche el WLTP, no algo que está incluso por debajo del EPA.
En 2024 la gente querrá baterías de 100kwh, mínimo 80. A 80 kWh/coche, te salen 300.000 Peugeot y menos de medio millón del Grupo Volkswagen y otros tantos de Mercedes, pero en plantas a medias con CATL y LG. Sólo los de Peugeot tiran de un socio Europeo, Total. Ya veremos qué tal hacen las baterías.
Eso está a años luz de las previsiones de mercado, que siendo agoreros van al 10% del mercado Europeo en 4 años, 1.5 millones.
Ten en cuenta que tanto VAG como Mercedes exportan buena parte de sus coches a USA, o sea que no tenemos suficientes baterías para el consumo en Europa.
Seguir dependiendo de los chinos de CATL, de LG y Samsung es pegarse un tiro en el pié. La mitad del beneficio del coche se lo van a regalar a ellos.
Mi coche (un toyota de 3 años) también lo tiene y uso mucho más el manual que el automático. Muchas veces es porque cuando llueve no cae el agua suficiente como para mojar completamente las gomas y al accionarse estas, se degradan más. (Por el polvo del ambiente posado sobre la luna)
Lo automático en este caso no mejora enormemente las virtudes de lo manual.
Cuando los Tesla de hoy en día lleguen a esa edad veremos como han aguantado las baterías y la risa que les dará a los dueños cuando toque cambiarlas.
Y por cierto, a ver si te crees que los componentes de las baterías los sacan de felizonia, tierra sin conflictos y de moral intachable...
Así como Tesla tiene mucho por mejorar en cuanto a materiales y acabados interiores (y más para los precios que tienen), en Baterías, Eficiencia, Red de Recarga, y Electrónica, Software y soporte del mismo, Tesla ahora mismo está a años por delante del resto. Y efectivamente lo más serio o lo más grave, es que tal y como están las cosas, los Fabricantes aún queriendo tardarán años en acercarse, y ya no digamos en alcanzarles.
Y lo más triste, es que esto se lleva viendo venir, y mucha gente avisando, y la mayoría de las marcas se han pasado un lustro al menos, mirando para otro lado. Ya llegará los lloros ya ... , y cruce de acusaciones, y pedir depurar responsabilidades, pero no valdrá para nada, y quien lo pagará, será la gente que menos culpa tuvo. Manda huevos, que haya tenido que venir una marca que ha salido de la nada, y de EEUU, a decir que se pueden hacer coches eléctricos (caros o muy caros sí, al menos por ahora, pero tremendamente funcionales y divertidos), y como plantear de otra manera su fabricación.
De verdad que manda huevos, total el sector de la automoción en Europa es pequeño y no emplea a nadie, ¿no?