El testimonio de un médico que se fue de España: "Gano más del triple y tengo 20 minutos para cada paciente"

"No hay médicos en España". Con esa frase tan contundente, la presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, pretendía justificar el colapso en Atención Primaria. Al doctor Sergio Pescador le parecen "una desfachatez" esas declaraciones "después de la gestión que está haciendo". Él es uno de los muchos médicos que cogió las maletas y se fue a otro país a trabajar. Tiene 32 años, hizo el MIR en Atención Primaria en Madrid y ahora pasa consulta en Mamers, un pequeño pueblo del norte de Francia: "Obviamente la precariedad de los médicos…

[#102 Berlinguer]

#39 Chaquetero dice el nacionalista de los cojones.

[#103 Pedrito71]

#9 En Alemania los médicos de familia también son privados. Apenas hay sanidad pública y todo se gestiona por empresas de seguros privados. Con dos tipos, el normal obligatorio y otro que llaman "privado" (aunque los dos son privados)

Si tienes el "privado" (solo para personas que ganan mas de 70.000 euros, menores de 40 años y también para los trabajadores públicos) entonces te cuelas a los otros, incluso en el hospital. Además de que te cubre más cosas (más análisis, más pruebas, mejores camas en hospital, atención por el jefe del departamento...)
Hay médicos que solo atienden a "privados".

Cuando se compara hay que comprar todo. Si se quieren sueldos altos, entonces pasas a sistemas privados de sanidad con sueldos altos, pero con muchas otras desventajas.

[#104 Berlinguer]

#50 Te olvidas que quien se tiene que ir no lo hace por gusto. Que en este maravilloso sistema economico la existencia de puestos de trabajo no depende del trabajador.

Solo una sabandija dirigiria sus iras a quien se ve obligado a abandonarlo todo por un futuro incierto lejos de los suyos y de aquello que conoce en vez de a un sistema que es incapaz de dar puestos de trabajo para todos (o de ofrecer un minimo de dignidad a muchos).

[#105 portera]

#68 si, a qué te toque las pelotas un cantamañanas

[#106 borre]

#49 Las pésimas condiciones laborales y la mentalidad esclavista.

[#107 Bacillus]

#1 #57 Exacto. Tambien va mucho por especialidades. Si hiciste derma, trauma, "ojos"... es mas sencillo encontrar estabilidad y buen salario en un hospital de referencia antes de los 40. Pero los medicos de familia estan jodidos en Espanna, igual que otras especialidades hospitalarias como medicina interna... aunque bueno, por eso muchas veces se elogia a los primeros clasificados del MIR que eligen esta especialidad en lugar de otra mas "lucrativa".

[#108 Berlinguer]

#45 Y porque cojones apuntas a los individuos en vez de a los elementos sistemicos? Que facil es quejarse de los comportamientos de quienes en muchas ocasiones no tienen otra salida en vez de analizar el motivo por el cual muchas veces carecen de esta.

Eres un pailán.

[#109 --556871--]

no hay precariedad de médicos, hay precaridad de país. Pero no se puede vivir exclusivamente de ladrillo y turismo y encima tener casi media población como funcionarios y la otra mitad en paro.

[#110 portera]

#22 igual así se conseguiría que escaparan los padres de los futuros médicos, todo es probar

[#111 perico2378]

#4 Eso es lo que exigen en Cuba, un dinero para abandonar el país. Entonces la educación no es gratis, es mucho peor que una universidad privada porque te obliga a vivir en un sitio determinado y con peores condiciones laborales. Vaya "progreso"!!!

[#112 borre]

#50 Ya veo que sigues con el mismo tema. Como nos gusta prohibir en este país.

[#113 --194262--]

#41 Los médicos de refuerzo que trabajaron en Madrid durante la primera ola cobraban 1000 €. Veo factible que allí pueda cobrar 3000.

[#114 cascas83]

#88 empece ganando 700€ en España. A los 3 años cobraba 1000€ y daba las gracias. Ahora hay meses que mi cuenta sube lo que antes en todo el año. Nos vemos en el chiringuito o cuando me jubile. Au revoir

[#115 Berlinguer]

#18 No, y la comparacion es una soberana estupidez. La produccion tiene un caracter SOCIAL por mucho que la propiedad de esta este en manos privadas. Que en este sistema de mierda unos pocos propietarios puedan decidir dejar en la estacada a cientos o miles de familias simplemente para aumentar su beneficio economico no hace que esto sea comparable en absoluto con el derecho de un individuo a desplazarse o ejercer donde quiera.

La gran mayoria de los que estamos fuera no querriamos estarlo en un primer termino. Asi que en vez de soltar bilis contra una parte damnificada porque no intentas estrujar tu unica neurona en analizar que lleva a dichos profesionales a irse?

Casi 2.5M de espanholes fuera de hespanhita la rojigualda , el imperio donde el sol se pone bien rapido. Olvidados cuando se nos quito el derecho a la asistencia sanitaria en espanha, cuando se nos pusieron trabas absurdas para ejercer el derecho a voto, lejos de nuestras familias y de los nuestros.... y todavia tendremos que aguantar a imbeciles cortos de miras que nos culpan de los problemas del sistema economico imperante. Todo justificado desde un "economismo" ilogico y un nacionalismo chusquero inexistente cuando nos dejaban sin derechos

[#116 polipolito]

#68 ostia. Yo conozco a un ATS que se fue a Londres, y gana más, sí, pero se le ve como parduzco. No vuelve porque se ha acomodado, pero reitera que hay muuuuchos factores.

[#117 polipolito]

#24 buena aportación. En España estamos a años luz de querer pagar por algo.

[#118 portera]

#84 date tiempo

[#119 xizor]

#88 esos 1000 euros los cobran los "residentes", la 'r' de MIR. Siguen siendo estudiantes.

[#120 Marcus78]

#50 si me graduó y no encuentro trabajo?

[#121 Gutierrez86]

#50 un muro mejor, con un texto delante, y quien lo sepa leer balazo.

[#122 xizor]

#37 yo también. Soy de los que piensa que el salario debe ir en función de la valía o la necesidad que tengan de ti, pero no es eso lo que se cree en la Administración. Y la sanidad pública en España es la administración.

[#123 autonomator]

Sin querer exculpar a los políticos del problema. Hay que poner en contexto que este hombre está en un pueblo de 7000 habitantes.

[#124 ochoceros]

#4 Tienes en cuenta que el costo de la carrera de este señor ha salido del bolsillo de todos, incluido el suyo y de su familia, pero no tienes en cuenta que la administración, en este caso la madrileña de Díaz Ayuso, no se ha preocupado de mantener unas condiciones mínimamente dignas para asegurar la empleabilidad de esta persona. Pero su partido sí que se preocupa de mantener y mejorar las condiciones del sector sanitario privado, a costa de recortes, explotación laboral y falta de inversión en el sistema sanitario público, que redundan en más dinero para la sanidad privada.

Ergo el problema no es que hayamos formado a este señor para que se lleve su tributación, formación y experiencia fuera del país, el problema es que pagamos todo un sistema sanitario público para que desde la propia administración se fomente una privatización sanitaria a base de dinero público que empresas privadas extranjeras, como Fresenius, se llevan del país para su lucro privado. Y casos como este no hacen más que beneficiar a los propietarios de la sanidad privada, que ellos siempre podrán traer a sudamericanos a trabajar por la mitad de dinero.

Tu comentario simplista evoca lo peor de dictaduras en las que se forma con dinero público a la gente y luego no les dejan emigrar si lo necesitan.

[#125 curaca]

#97 en Portugal se paga por consulta, aquí podemos fijar ese sistema y subir el sueldo a médicos y ATS's con lo que saquemos de ahí.

[#126 cosmonauta]

#119 Durante dos años, si no me equivoco y, a efectos prácticos, haciendo lo mismo que un médico.

Es una vergüenza.

[#127 --432627--]

#86 Bueno en mi caso hablaba de gente que tiene su propia clínica. Supongo que en aseguradoras privadas las cosas no estarán mucho mejor.

[#128 Gutierrez86]

#120 pues a regalar tu trabajo, solo faltaba. Y aprietate el grillete, anda ¿no te da vergüenza ir con él medio suelto?

Fuera del espíritu troll tonto que me produce este hilo, aplaudo que la parte mas conservadora de la sociedad empiece a darse cuenta de que la emigración favorece al país receptor

[#129 Gutierrez86]

#13 y con mucha honra. En 5 años, informáticos, no vamos a quedar ni el que borraba del word con tipex.

[#130 --156389--]

#129 entonces nos vamos a forrar? Man no que yo ya lo estoy haciendo...

[#131 Gutierrez86]

#77 -El sueldo te lo bajo y te subo las horas, es el mercado, amigo
-Pues me piro a otro lado, es el mercado, amigo
-Rata mercenaria

[#132 --466495--]

¿Y? En EEUU ganan también más.

¿Debemos ir a un modelo diferente para que ganen más los médicos?

[#133 Eversmann]

#1 Igual habría que ver qué se puede hacer en España para subir sueldos...

[#134 Broth]

#57 Hay estadisticas que dicen que el 70-80% de los expats regresan al cabo de 5-8 años.

Yo personalmente me fui, por un tema cultural en el trabajo.
Gano bastante más de lo que ganaria en España, costes tb son mucho mas altos.
Pero tanto las oportunidades de crecer como la conciliacion laboral familiar no tienen precio.

Dicho esto, eso si esta claro que como con tu familia y colegas no se vive en ningun sitio...

[#135 --193513--]

Yo no conozco la sanidad, pero en el desarrollo del software es exactamente igual, solo que no hace falta irse de aquí.

[#136 --580776--]

Pues yo antes de aprender léxico francés para medicina prefiero vivir bajo un puente.

[#137 --193513--]

Yo no conozco la sanidad, pero en el desarrollo del software es exactamente igual, solo que no hace falta irse de aquí.

[#138 Gutierrez86]

#130 nah. Con trabajar menos y cobrar mejor no me importa forrarme(me alegro si te va de lujo y te estas haciendo de oro). Incluso me cuentan cosas que nunca creerías, industrias que funcionan en base a estándares y no a locurones, departamentos interconectados mediante servicios comunes y no unos excels que se van rulando por ahi. El de noviembre 19 no tendréis una copia por ahí? Es que lo tengo que imprimir para mandárselo, que lo escaneen y lo pasen a mano a otro programa

[#139 curaca]

#113 los que cobraban 1000 euros era MIR.

[#140 el_paellero]

#9 No sé el caso particular de este chaval, pero sí te puedo decir que mi mujer es médico en Londres y gana en dos semanas 1.5 veces lo que ganaba en España (en Valencia, que no trabajaba en Soria) y sin guardias ni nada. Eso sí, el alquiler y la vida es más caro, pero ya te digo yo que no es cinco veces más (que es como debería ser para que te saliera proporcional).

[#141 cromax]

#3 No es tan raro.
Gente que estudió conmigo y que dió el salto a Alemania (me faltaron arrestos en su momento) triplica mi salario hace años.
Y hablo de ingenieros, que hay bastantes más que médicos.

[#142 --655996--]

#9 Totalmente de acuerdo, dos amigos médicos en Roma han presentado su dimisión porque a pesar de ganar menos dinero en Rumania las condiciones para vivir son mejores. Es decir, pagas menos de hipoteca y en general todo cuesta menos.

Así que ganar menos dinero te permite vivir mejor.

[#143 --210936--]

#18 Entonces tambien habria que devolverle a el todo lo que ha pagado en impuestos, no?

[#144 --27324--]

#4 Probablemente, su familia lleva años contribuyendo para eso. Es más, en lo que se deja en impuestos cuando está de vacaciones probablemente pague muchísimos más impuestos que alguno más patriota.

[#145 --660218--]

#0 #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 suerte tienes, chaval, de haberte podido ir a un país no socialcomunista

[#146 epykuro]

#4 Creo que solo con el tiempo que ha trabajado como residente, por un sueldo misero desde r1 a r4, ya ha devuelto gran parte de lo invertido en él. Aparte de impuestos y matriculas pagados por él y seguramente por sus padres.

[#147 BM75]

#33 La mayoría acaba volviendo. Lee a #134

[#148 Tintoritto]

#39 ¿Un liberal quejándose de chaqueteros? JAJAJAJAJA

[#149 srskiner]

El medidor de sexismo me explotó cuando habla de la ratio enfermeras/médico.

[#150 Sendas_de_Vida]

#73 Generalmente es el dinero de los padres.

[#151 Fry]

#48 El precio de los seguros privados en España no significa nada porque parasitan indirectamente el sistema público, que ya se encarga de los pacientes menos "rentables". Me gustaría saber quién te asegura y a qué precio si tienes una enfermedad crónica grave de tratamiento costoso.

[#152 Kasterot]

#75 me parece que como actúan los médicos que describes es muy correcta y recomendable sin duda, (la parte de la no conciliación no, pero como interactuan con los pacientes si)

[#153 Penrose]

#151 Tengo un seguro con una empresa más o menos local, y me cubre consultas y pruebas de diagnóstico, no me cubre hospitalización, pero también pago 30€ aprox.

[#154 galaicocatalán]

#68 Completamente de acuerdo con todo lo que comentas, salvo en un detalle: el millón de dólares USA /año por ejercer de médico en el Bronx. Ahí, te la coló.

[#155 hispar]

#76 Ok a lo de la vivienda gratis. ¿Cómo lo repartimos? ¿quien se queda el chalet con piscina y buenas vistas y quien el quinto sin ascensor en un mal barrio?

[#156 Robus]

#20 En Cuba pagan la matrícula los estudiantes? me parece que no.

[#157 Robus]

#65 Me acabas de recordar como huyeron toda la gente con estudios de la RDA a la RFA cuando cayó el muro...

[#158 hispar]

#81 Me jode tener que defender a los inútiles del PP, pero considerar que son el principal problema del país en sanidad, implicaría que en el resto de España donde el PP no gobierna, la sanidad esté mucho mejor que donde si gobierna.

Dado que el problema salarial se extiende a todo el país y a administraciones de todos los colores, diría que es algo más transversal.

Hemos elegido tener un sistema sanitario barato y con cobertura universal, y la forma de abaratarlo ha sido reducir los costes de personal.

[#159 Robus]

#70 ¿el 90% de sus estudios se lo pagaste tú?

Pues haber hablado con algún conocido que lo hubiese podido enchufar en algún tinglado con un sueldo digno... que lo has dejado en la estacada al terminar la carrera y no la ha quedado más remedio que buscarse la vida...

[#160 Robus]

#77 es que no siente los colores... y eso que Ayuso y Sanchez llenaron la tele de banderas! que insensible!

[#161 Robus]

#81 en España los médicos que tienen estudios se les paga al nivel debajo de lo normal del resto de Europeos

[#162 Robus]

#93 Hey! que el norte es muy bonito...

www.filmaffinity.com/es/film485461.html

[#163 Robus]

#147 cuando se jubilan...

[#164 taranganas]

#9 El articulo dice: "Gano mas del triple y tengo 20 minutos por paciente" , Trampa la que pretendes tender diciendo que ese articulo es trampa.
Esto es, gana mas del triple y tiene 20 minutos por paciente, y eso se logra teniendo un sistema DIFERENTE de sanidad sin payasos al frente.

[#165 benderin]

#162 ¡La conozco! Y la versión italiana también, que en vez del norte era el sur.

[#166 BM75]

#163 Tengo 45 años. 3 de 4 amigos próximos que se fueron a trabajar fuera ya han vuelto.

[#167 Anahera]

#9 Correctísimo. Hoy, en españoles por el mundo, un médico que gana el triple en su consulta privada (teniendo que pagar todo de su bolsillo) en un pueblo en el norte de Francia

[#168 David_Gonzalez_7]

#134 yo me vine a Irlanda por el dinero pero me he quedado por la calidad de vida. inmejorable.

[#169 David_Gonzalez_7]

#97 eso no es generalmente cierto.

[#171 --533238--]

#79 "No hay medicos" es igual al "no hay gente para el campo", pero expandido a otro sector. Yo les diria que usasen la misma solucion, coger ilegales por cuatro duros en las rotondas de los pueblos, seguro que les va bien.

[#172 Arillo]

#18 Este chico también ha trabajado en su propio país, pagado impuestos y demás cosas. Cuando se va, tambien le devolvemos lo que ha cotizado y no va a poder disfrutar?

[#173 Arillo]

#56 no nos olvidemos que también cotizó y nadie le va a devolver eso.

[#174 Robus]

#165 Sí! y Dany Boon hacía un cameo en la italiana...

[#175 gregoriosamsa]

#9 ¿Absurdo compara sueldos? que es Francia, no Kiribati. Tienen el Euro, su forma de vida es muy similar a la nuestra y los tenemos al lado. seguro que hay más diferencia entre Barcelona y Badajoz que entre tu ciudad y la de este chico.
¿quieres saber cuanto cuesta internet, un alquiler o un kg de tomates? pues no creo que te vaya a sorprender mucho.
¿la cantidad de trabajo que tiene? pues lo dice muy claro, 20 minutos por paciente. 3 pacientes por hora, si trabaja 8 horas, 24 pacientes al día. Vamos. lo veo bastante facil de calcular.

[#176 --661478--]

#33 me imagino que una vez que das un paso tan grande ya sea difícil dar marcha atrás. No creo que los médicos aquí tengan mala calidad de vida y es más, me indigna un poco que solo se hable de ellos cuando solamente dentro del sector sanitario las enfermeras, auxiliares y celadores han estado mucho más expuestos a lo peor de la pandemia y esos colectivos si que cobran mucho menos.

[#177 --577995--]

#9 En Andalucía un interno gana más de 200€ más que en Madrid. ¿Hablamos de la diferencia de costes entre Madrid y Andalucía? Lo mires por donde lo mires no hay por donde cogerlo.

[#178 Arillo]

#106 Te apoyo con tu comentario al 100%.

EL Jefe Gospel también (mi palabra es misa) se lleva mucho en España y le está haciendo mucho daño al sistema.

[#179 Fry]

#153 Pues eso. Porque no te cubre nada que sea potencialmente muy costoso (y tú estás tranquilo porque te cubrirá la Seguridad Social). Y espera que si empiezas a pedir citas a cascoporro te largan en cero coma.

[#180 Penrose]

#179 Las coberturas las escoges tú. Por otro lado, no sé si a cascoporro pero ya he pedido varias citas y pruebas costosas y no me han largado, y eso que llevo nada como quien dice.

[#181 taranganas]

#9 Creo que nadie compara, ha dicho : Gano el triple y tengo 20 minutos por paciente. Esto es, cuenta lo que en Francia hacen. Esto que relata se logra con organizacion, honradez e inversiones certeras y no teniendo al frente de Gobiernos y Consejerias payasos de la categoria de los de aqui.

[#182 --631859--]

#103 no conozco ningún médico en Alemania que cuele a nadie por tener seguro privado. Lo de hacer más pruebas sí puede ser posible, pero yo he tenido ambos seguros y no he notado ninguna diferencia. Seguro privado también tienen los autónomos y los funcionarios, no solo los que ganan un pastón. Hay seguros privados que son muy malos, peores que el público(porque son muy baratos).

[#183 currupipi]

Pues si os vais de España al menos no restrinjáis los numerus clausus y dejad que más gente pueda estudiar medicina.

[#184 danifart]

#1 el dinero es lo mas importante. Al final trabajas por dinero, por mucha pasión que se tenga por una profesión

[#185 Fry]

#180 En el momento en que estadísticamente tu rentabilidad como cliente baje de un umbral te largan, aunque probablemente no lo hagan inmediatamente sino que no te renueven o te suban la prima una burrada. Si crees que eso no es así eres un ingenuo.

Otra: ten un día un hijo que nazca con complicaciones que requieran medicación o atención especial para toda la vida y ya me cuentas si puedes asegurarlo.

[#186 Jean_Claude_Van_Damme]

Todos sabéis que en Francia los médicos no son funcionarios, ¿verdad? No se si habrá alguna excepción, pero allí se tiene que buscar la vida, no llorar como aquí. Ahora, por supuesto que compensa .

[#187 epound]

#159 pero tú no eres del españa nos roba, pues más rabia te tenía que dar a ti, míralo como te roba y luego se cachondea

[#188 Iamforce]

Esta historia ya me la sé con mis amigos en Inglaterra.

"Gano el triple", pero un piso de mierda vale 600.000 €.

[#189 Simún]

La precariedad de los medicos... Es que son hijos de puta, es que es para cagarse en todos sus muertos. Precario es el que se desloma por un sueldo que no le da ni para comer, no tú, estirado de mierda, por tener un sueldo (muy por encima de la media) que no se corresponde, al menos de inicio, con las expectativas de estatus que tenias cuando estudiabas

[#190 Joroñas]

#1 A lo mejor el punto de vista del paciente nos aclara algo.

mobile.twitter.com/almuariza/status/1308052617122242562

[#191 progreame]

Claro claro, porque esto solo pasa en Madrid y no en todo el pais

[#192 forms]

#56 genial tu comentario ️
Te lo escribe otro expatriado

[#193 minossabe]

#47 Y currar por vocación y ya está. Así no hace falta ni que te paguen.

[#194 --34825--]

Pues como todas las demas profesiones. Que le vaya bien.

[#195 Kantabrien_89]

#134 De hecho, la gente que emigra y se queda en el país de destino, tanto para España como para casi todos los países europeos, es mínima comparada con los que se quedan o vuelven al cabo de 5 años. Si las cosas solo se hiciesen por dinero, estaríamos todos intentando entrar en Suiza. La realidad es que cuando vives fuera echas de menos muchísimas cosas de 'casa', y a menudo puede hacerse muy duro para mucha gente. Sumado a que, al cabo, para muchos trabajos la diferencia de sueldo neto y en paridad de poder adquisitivo entre Alemania/Francia/Países Bajos y España puede ser de unos pocos cientos de euros, y pesan más otras cosas. Para otros trabajos, eso sí, la diferencia de sueldo puede ser enorme.

[#196 --272179--]

#103

Las cajas de enfermedad (Krankenkassen) son las instituciones gestoras del seguro obligatorio legal de enfermedad (GKV). Son independientes desde el punto de vista financiero y organizativo, pero están sujetos a la supervisión legal del Estado. Además, a diferencia de las compañías de seguros con fines lucrativos del seguro de enfermedad privado (PKV), las cajas de enfermedad están obligadas a recuperar los costes. Se financian mediante las contribuciones de sus miembros*. Los ajustes por tipo de contribución garantizan el equilibrio entre ingresos y gastos. Los excedentes se devuelven a los asegurados en forma de reducciones de los tipos de cotización y no pueden contraer deudas.

www.krankenkassen.de/gesetzliche-krankenkassen/system-gesetzliche-kran

PD:
Con la creación del Fondo de Salud, la financiación se ha modificado radicalmente. Sin embargo, la idea básica del seguro médico legal ha permanecido la misma durante más de un siglo: no debe depender de los ingresos o de la riqueza si las enfermedades de una persona se curan o no.

[#197 benkenube]

Formamos personal sanitario a un excelente nivel (médicos y enfermeras/os) y se van. Formamos pilotos militares y se van. Formamos políticos y se quedan. Ahí hay un patrón y parece que no lo vemos...

[#199 --646140--]

#50
No te preocupes que ya se encargan de eso las empresas con pactos de no competencia donde si te vas a cualquier empresa que sea competencia, es decir todas les tienes que devolver 4,5 6 mil euros.

[#200 --424445--]

Pues entonces no fueron para ti los aplausos de las 20:00 desde los balcones.

Eso que te pierdes.