Nueva Zelanda será el primer país del mundo con un presupuesto que se medirá no por el crecimiento económico (PIB) sino por el bienestar de su ciudadanía. Así lo ha anunciado hace unos días el ministro de Finanzas neozelandés, antes de presentarlo oficialmente el 30 de mayo. En diciembre, el Gobierno había publicado un documento en el que fijaba los criterios para valorar el bienestar: desde la identidad cultural hasta el medioambiente, desde la vivienda a los vínculos sociales.
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etiquetas: economía , pib , nueva zelanda
Creo que no, sabes que libertad económica y nivel de vida no van de la mano.
El nivel de vida esta mucho mas influenciado por el nivel de democracia que por la libertad económica.
Que son muy propensos a poner de ejemplo las ventajas de los países pero no el modelo económico que lo hace posible.
Si algo me gusta de su libertad económica es lo de haber prohibido de raiz la inversión extranjera en inmobiliario que estaba dejando a los locales sin acceso a la vivienda.
Ruanda le saca varios puestos a cualquier país europeo.
Valora mucho mas la "seguridad jurídica" que la desregulación
www.meneame.net/story/fraude-indice-libertad-economica
La seguridad jurídica es fundamental, es algo que en España nos falta, así que menos criticar a Ruanda que muchas cosas están mejor que nosotros.
www.meneame.net/story/muchos-economistas-incluido-creador-piensan-pib-
www.meneame.net/story/pilling-pib-gusta-contaminacion-delito-guerras
www.meneame.net/story/mano-invisible-mercado-nos-lleva-tumba
Creo que no, sabes que libertad económica y nivel de vida no van de la mano.
El nivel de vida esta mucho mas influenciado por el nivel de democracia que por la libertad económica.
Portugal seguramente esté bien, puede que incluso mejor que España, dado que su gobierno socialista adopta medidas liberales al contrario que el nuestro.
es.m.wikipedia.org/wiki/Índice_de_calidad_de_vida
Es lo que pasa con el liberalismo, no se pliega a la realidad, intenta que la realidad se pliegue a el. En el fondo es la misma mierda que el comunismo.
De verdad tanto te cuesta entender que el oligopolio de la riqueza no conduce a nada?? Una simple partida de monopoli debería abrirte los ojos.
Además son más ricos y más libres.
pero bueno supongo que es suficiente con no sér el peor, típica mentalidad socialista competir por no ser el peor.
Y no tienen mas libertad, es una dictadura, aunque sea buenista. Y tampoco es tan liberal
www.meneame.net/m/TeRespondo/singapur-paraiso-liberal-nos-vende-derech
Y mejor para ellos, el liberalismo solo genera oligopolios e injusticias.
Nueva Zelanda será el primer país del mundo con un presupuesto que se medirá no por el crecimiento económico (PIB) sino por el bienestar de su ciudadanía.
El PIB no mide el crecimiento, sino la producción.
Sabemos que a los de vuestra cuerda los parados os molestan, pero deben formar parte de la estadística.
Como cuando a unai sordo de CCOO le hicieron dos preguntas hacer poco en la 1, la segunda era si era verdad que a los sindicatos les preocupaba mucho mas la gente con trabajo que los parados
A la segunda ni contestó.
Cc #12
#0 Tal vez deberías cambiarlo.
Lo del falso dilema dejó de funcionar con algunos a principios de EGB.
Un plan perfecto, sin fisuras.
Esa relación tuya con el coletas no es sana compa...
Si es otro partido no pasa nada, no?
De hecho Ruanda, es uno de los países que más ha crecido en la última década.
Por ejemplo en 2018 ha sido el segundo país que más ha crecido del mundo.
Tienen la segunda tasa de obesidad tras USA y tienen unos problemas de alcoholismo y adiccion al juego del cagarse.
Precioso para visitar, volvería sin duda, pero están como cabras
Con esa forma de medir la economía no se como van a hacer para ser tan "liberales" y tan "capitalistas"..... Si siguen la senda liberal se les irá la economía al tacho.
Por otra parte, Gasto Publico:
en Educación: Nueva Zelanda 18% del Gasto Público, España 9%, Per cápita: Nueva Zelanda 2256€, España 997€.
en Salud: Nueva Zelanda 22,4% del Gasto Público, España 15.4%, Per cápita: Nueva Zelanda 2698€, España 1565€
SMI en Nueva Zelanda 1665€, en España 900€
Yo también quiero ser liberal como nueva Zelanda.
No me termina de convencer que aspectos económicos se midan con conceptos metafísicos como la "felicidad". La gente si tiene un iPhone,un salario de 15000/anuales y la sensación de ser clase media - aunque sea mentira- dirá que es feliz, aunque la distribución de la renta sea una basura o el acceso a servicios públicos sea inexistente, entonces eso será un país próspero porque dicen ser felices? Que va bien aunque los datos desmientan la realidad. El cúlmen de la mentalidad liberal, donde la voluntad o el idealismo supera a la realidad.
Si eres un niño pequeño, te animo a que sigas estudiando, o empieces a hacerlo.
Si eres un niño adulto, te animo exactamente a lo mismo.
Leer, viajar, aprender, son cosas que puedes hacer hoy con relativa facilidad. El mismo acceso a internet del que gozas para decirle a tu interlocutor "pues adiós, no molestes" lo podrías estar empleando para leer.
No seas como Pablo Casado, estudia. Es un bonito lema ¿no?
No tienes que explicarme los primeros cinco minutos de macroeconomía. Los conozco.
El tema es que el PIB mide el valor de la producción en un periodo de tiempo, no el crecimiento.
Pues sí. El despido es completamente libre. Aunque sea de pago.
datosmacro.expansion.com/estado/gasto/nueva-zelanda
datosmacro.expansion.com/estado/gasto/espana
Joder, para qué poco sirve el PIB.
El crecimiento se mide comparando el valor de la producción del país a precios constantes durante dos periodos de tiempo.
No se puede decir que el PIB mide el crecimiento. Eso es falso.
Sinceramente, me molesta que trates de aclararme un concepto tan básico.
Por lo que me parece bien la iniciativa, pero el mundo seguiría rigiéndose por el PIB hasta nuevo aviso.
Le diré a mi madre que el presupuesto para mi ropa no ha depender de los ingresos familiares sino de mi propio bienestar. Hombre ya!
Tengo la "libertad económica" de acceder a una vivienda en España?
Si te lo dice un señor que vende libros de autoayuda, entonces es un vendehumos que nos tiraniza con sus mentiras sobre la felicidad
Sinceramente, me molesta que no entiendas lo que lees.
A mi entre menos se gaste, mejor. Siempre que no se baje el gasto de las cosas realmente importantes como sanidad, educación o pensiones.
Si, deberíamos copiar a Nueva Zelanda. Y esa idea de medir el avance de la economía del país en función del bienestar de la ciudadanía en lugar del crecimiento del PIB, es una idea excelente.
Es muy posible que Podemos esté también en esa "línea liberal".... Pero me temo que los "liberales patrios" como C's, PP o incluso PSOE disienten....
Ves? Como el despido.
Bravo
Eres de los que se enorgullecen de no querer aprender. Estoy seguro que puedo estar cruzandome 50 mensajes contigo sin que te dignes a buscar, ni leer, ni aprender nada.
Bueno, si tienes interés por comentar algo sobre Nueva Zelanda y su milagro económico liberal bien, sino adiós.
#29 He puesto todo un artículo que lo explica bien claro.
"Pero a poco que mires el índice te percatas de que algo falla ¿cómo es posible que estados con regulaciones e intervenciones estatales bajas salgan mal en el índice y otros, con fuertes regulaciones e impuestos, aparezcan entre los más “económicamente libres”? Obviamente nos la están colando por algún sitio."
" Esto lleva a situaciones aparentemente absurdas. Si un país tiene altísimos impuestos y, consecuentemente, altísimo gasto público, eso le penalizará en las áreas de “gastos del gobierno” y “libertad fiscal”, que computa un 10% cada una. Sin embargo, el 80% de la puntuación final será independiente de los impuestos y del gasto público. Veamos un ejemplo: Dinamarca es el país con más presión fiscal de Europa (48%), sin embargo tiene 40 puntos en libertad fiscal y 1,8 en gasto del gobierno. "
económico me avisas
El aumento del PIB puede ser un MEDIO para mejorar la calidad de vida de la gente, NUNCA un FIN en sí mismo. Si es necesario bajar el PIB para mejorar la vida de la mayoría de la población, debe hacerse.
#26 La economía no debe ser el objetivo, debe ser el medio para conseguir otros objetivos. Nuestra mentalidad esta tan contaminada por el capitalismo que vemos el dinero como un fin en si mismo, decimos que un pais va bien cuando gana más dinero que el año anterior, pero eso es una gilipollez como un castillo... El dinero es un medio para conseguir un fin, no un fin en si mismo, y por supuesto que para los presupuestos tendrán que medir el dinero que gana o pierde el pais, pero no van a medir si el pais va bien o mal en función únicamente del crecimiento económico, lo que me parece una idea magnífica, sinceramente.
Nueva Zelanda será el primer país del mundo con un presupuesto que se medirá no por el crecimiento económico (PIB) sino por el bienestar de su ciudadanía.
Habla del crecimiento económico, no del crecimiento del PIB.
No he dicho yo eso. En eso estoy de acuerdo. Pero tu mismo me lo estas diciendo, la economía es el medio. No puedes ignorarlo. Que después pasa lo que pasa, que te gastas el 2% del PIB en planes de empleo a corto plazo que solo sirven para endeudar al país por décadas.
pero no van a medir si el pais va bien o mal en función únicamente del crecimiento económico
¿Y eso quien lo hace? A ver si estamos partiendo de una base errónea, que es la afirmación de que la forma en la que medimos si el país va bien es el PIB. En España se le da mucho más importancia al índice de paro, por ejemplo.
El que ha salido por la tangente diciendo que "El PIB no mide el crecimiento económico" eres tú. Es obvio para cualquiera que entiende lo que lee que cuando habla del PIB para referirse al crecimiento económico, está hablando del crecimiento del PIB.
El crecimiento del PIB ES UNA MEDIDA del crecimiento económico.
Si tú mismo lo dices:
El PIB mide el valor de los bienes y servicios producidos por un país durante un periodo de tiempo.
El crecimiento se mide comparando el valor de la producción del país a precios constantes durante dos periodos de tiempo.
Si miras el valor de la producción en un periodo de tiempo, y se lo restas (lo comparas) con el valor de la producción en otro..... que estás calculando?
SI. El crecimiento del PIB en esos dos periodos.
Por cierto, aunque el dinero sea un medio para conseguir un fin, el dinero es más que eso. El dinero sirve como depósito de riqueza (si no pierde la confianza de los ciudadanos claro está).
Y no se puede tomar decisiones económicas en base a datos tan subjetivos como la felicidad de los ciudadanos. Yo estoy viendo a kilómetros de distancia lo que va a suponer eso. Lo que va a suponer es una excusa para estafar a los ciudadanos y gastar dinero en chiringuitos políticos (la corrupción legalizada del siglo XXI)
Además, los políticos se tienen que ocupar exclusivamente de que la economía vaya lo suficientemente bien como para que podamos vivir nuestras vidas a nuestra manera. Yo no quiero que se metan en mi vida privada, no se tú.
Vaya. Justificado según quien? Por qué está justificado pagar por una casa y no está justificado pagar una indemnización por despedir a un empleado?.
Argumento subjetivo. No sirve.
La "libertado económica" no depende de que haya que pagar o no.
Nueva Zelanda será el primer país del mundo con un presupuesto que se medirá no por el crecimiento económico (PIB) sino por el bienestar de su ciudadanía.
Ahí habla de crecimiento económico, no de crecimiento del PIB.
Nada más que comentar. El tema está extremadamente claro.
www.meneame.net/story/liberales-defienden-mercado-pero-no-libertad
"Si hay un mito singularmente exagerado en relación con el liberalismo es el que hace creer que al defender los mercados se defiende la libertad en su sentido prístino, en su más auténtica expresión. Es un mito porque lo que hacen las políticas liberales con el pretexto de dar libertad a los mercados es simplemente aumentar la de quienes los dominan en su exclusivo beneficio. La libertad en el mercado es una auténtica quimera cuando los derechos, o quizá mejor dicho los poderes de apropiación, están definidos de una manera tan desigual y asimétrica como hoy día lo están."
Hasta tú mismo lo has dicho en #57 :
El PIB mide el valor de los bienes y servicios producidos por un país durante un periodo de tiempo.
El crecimiento se mide comparando el valor de la producción del país a precios constantes durante dos periodos de tiempo
Si el PIB es el valor de los bienes y servicios producidos en un periodo de tiempo, y el crecimiento se mide comparando (restando) el valor de la producción entre dos periodos, entonces estás midiendo el crecimiento utilizando el aumento (o disminución) del PIB.
Es un tuit de consumo interno.
Nueva Zelanda es uno de los países más capitalistas y con mayor libertad económica.
Y la tuya en #4: admitir que la lista de paises por libertad economica tiene agujeros.
Una condición no excluye la otra.
Y la noticia, de hecho es bastante positiva
Lo positivo de esto no es lo que dices. Lo positivo es que si realmente se consigue acordar entre todos una serie de indicadores, será una muy buena forma objetiva de medir cómo de buenos o malos han sido los gobiernos.
Y de cara al exterior, no te quedan más cojones que seguir con el pib, porque nadie tiene el control total de los criterios que otros usan para juzgarte.
Lo que Robert Kennedy dijo aquel 18 de marzo de 1968 sobre el PIB
Nuestro PIB tiene en cuenta, en sus cálculos, la contaminación atmosférica, la publicidad del tabaco y las ambulancias que van a recoger los heridos en nuestras autopistas. Registra los costes de los sistemas de seguridad que instalamos para proteger nuestros hogares y las cárceles en las que encerramos a los que logran irrumpir en ellos. Conlleva la destrucción de nuestros bosques de secuoyas y su sustitución por urbanizaciones caóticas y descontroladas. Incluye la producción de napalm, armas nucleares y vehículos blindados que utiliza nuestra policía antidisturbios para reprimir los estallidos de descontento urbano. Recoge (…) los programas de televisión que ensalzan la violencia con el fin de vender juguetes a los niños. En cambio, el PIB no refleja la salud de nuestros hijos, la calidad de nuestra educación, ni el grado de diversión de nuestros juegos. No mide la belleza de nuestra poesía, ni la solidez de nuestros matrimonios. No se preocupa de evaluar la calidad de nuestros debates políticos, ni la integridad de nuestros representantes. No toma en consideración nuestro valor, sabiduría o cultura. Nada dice de nuestra compasión ni de la dedicación a nuestro país. En una palabra: el PIB lo mide todo excepto lo que hace que valga la pena vivir la vida
El crecimiento del PIB no es el PIB.
El tema no da más de sí.
Eres libre de despedir a quien quieras. Puedes hacerlo. Nadie te lo va a impedir. Luego tienes la libertad de despedirlo.
Si quieres le pongo el adjetivo ese de "económica", que no aporta nada más que una manipulación del lenguaje para que las ideas subjetivas e interesadas puedn encajar con algo que todo el mundo reconoce como bueno: la libertad.
La libertad la hay. Que puedas despedir a tus empleados sin indemnización no hace que haya más libertad en absoluto. Más "libertad económica", tampoco.
Seguro que tener quien trabaje sin tener que pagarles también es "libertad económica"....
Te lo has inventado.