No tener este registro está calificado como una infracción grave, multada con hasta 6.250 euros, y si se concluye que la empresa ha incurrido en una discriminación por razón de sexo, se enfrentaría a una infracción muy grave sancionada con hasta 187.515 euros
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etiquetas: brecha salarial , registro , infracción 
No sé a cuántos hombres se lo preguntan, ni tampoco a cuántas mujeres. Ni yo lo sé ni tu tampoco porque este es un dato que nadie sabe. Ni yo, ni tú, ni nadie y todo el mundo habla del oídas. Yo sí he entrevistadora a muchas mujeres en mi vida y no lo he preguntado nunca, mira por dónde.
Con todo, ¿la respuesta a mi pregunta es...?
Disculpa, me corrijo, yo sí que pregunto si se tienen hijos (nada de si se piensan tener o no), por conocer a la persona, de la misma manera que pregunto si está casado o sus aficiones. Lo hago y me parece correcto hacerlo, a hombres y a mujeres por igual, y la respuesta ni sirve para dar puntos al candidato dentro del proceso ni para eliminarlo. Así que, personalmente, me parece una soberana estupidez hablar de sexismo por hacer esta pregunta.
Me cuesta creer que a todas las mujeres se les pregunte si van a tener hijos. Sinceramente. Pero no lo sabremos, porque no existe el dato y sólo oíremos quejarse a las que sí se lo han preguntado
No es mi negocio, es el de otros porque soy asalariado, pero yo personalmente no he discriminado nunca a ninguna mujer per joven y no madre todavía, aunque obviamente no puedo decir lo mismo del resto de la humanidad (ni lo mismo ni lo contrario). Y prueba de ello es que he contratado alguna mujer en edad de tener hijos, y le he pagado lo mismo que hubiera pagado a un hombre en edad de tener hijos o en cualquier otra, porque era lo que teníamos estipulado en el presupuesto para ese puesto.
Los hombres son más fuertes que los hombres, pero todos los albañiles cobran lo mismo, no le dan más dinero al que viene del gimnasio.
Hay mujeres más fuertes que muchos hombres (es muy probable que mi madre, con sus brazos de camionera, te pueda partir la cara de un guantazo, o cualquier mujer que vaya a un gimnasio).
También hay hombres sensibles.
Llevas como un siglo de retraso intelectual.
Pero bueno, décirtelo es absurdo porque no va a solucionar nada (quien a estas alturas sigue con esa cantinela no parece que tenga remedio).
Nada de lo que has dicho, aunque sea cierto, invalida el hecho de que el hombre y la mujer tienen distintas capacidades. Tampoco hay que darle más vueltas, es así y no pasa nada.
Queréis ser tan buenos que caeis en el absurdo.
Pero qué buena gente y que sensible eres!
No es lo mismo tener conocimiento que tener un certificado. Seguramente yo, en conocimientos de excel les pase la polla por la cara a mas del 50% de "certificados" y no tengo el certificado. Tambien es facil que sepa desenvolverme muchisimo mejor en Valenciano que muchisimos que tienen el certificado. Y no tengo ninguno de los dos, ni ganas de intentar sacarlo.
Yo fui uno de esos "perros verdes" y con lo que cobraba, que solia cobrar mas o menos el doble que mis compañeros, me permitio montarme mi empresa. Ahora tengo a una chica en mi equipo que es uno de esos "perros verdes" y la verdad, cada centimo que cobra mas que los otros me lo devuelve en forma de billetes.
No todos somos iguales, y algunas cosas son mas rentables que otras.
Otra cosa es que sea una padefo y la situacion en la que esta le convenza.
Pues eso, que entiendes mal.
En informatica puede ser que haya algunos pero en el resto...
Por que lo tienes tan claro? Todos los ingenieros que conoces se dedican a hacer cosas que jamas podría hacer un FP? O has visto alguna estadística?
Todos los ingenieros que conozco, y conozco muchisimos (seguramente mas del 80% de mi circulo laboral y social), se dedican a hacer cosas que no SE ESTUDIAN en un FP. Obviamente, al igual que tengo conocimientos que exceden por mucho mis estudios reglados, un FP puede tener muchos mas conocimientos que lo que ha estudiado. Es mas, incluso puede sacarse la carrera!! Es decir, no somos castas diferentes. Los ingenieros no son una raza superior elegida por los dioses y criada aparte sin contacto con los seres inferiores. La inmensa mayoria de los ingenieros era de esos "seres inferiores" conocidos como "no-ingenieros" antes de conseguir pasar al nivel superior de la existencia.
La unica diferencia es que el titulo de ingeniero asegura que has recibido formacion reglada en unas determinadas materias que el titulo de FP no asegura y tambien ocurre al reves. Por ejemplo, mi titulo de ingeniero electronico no asegura que yo sepa soldar con estaño, y mucho menos que lo sepa hacer con soltura y de forma segura. El FP de tecnico electronico si lo hace.
Que luego yo sepa soldar mejor que muchos FP e incluso soldar con MIG, TIG y MMA mejor que muchos soldadores de profesion? Pues oye, bien por mi, no? Pero eso no es lo que certifica mi titulo de ingeniero electronico.
Si te lo planteas irás un día pasarás por el trámite y tendrás los certificados.
Por no hablar que en muchas ocasiones si se hubiese preocupado de algo más que de el dinero igual no se hubieran divorciado.
De verdad, lo que hay que leer.
Mis padres tenían las tareas repartidas, mi padre iba a las reuniones de padres y mi madre al médico, si se hubieran separado lo normal era la custodia compartida.
Si te metieses a un puesto de soldador, verías justo o lógico cobrar más que el FP? No porque soldases mejor, si no en base a tu título. Pues eso pasa en España, y es lo que decía que me parece una tontería.
Lo del 80% de ingenieros de tu entorno... desarrollan un puesto en el que utilizan sus conocimientos de ingeniería? Has dicho que no se estudian en una FP, pero no estoy seguro de si se estudian en la ingeniería.
En cualquier caso, si es que si, entiendo que estarás en algún departamento de diseño, desarrollo, etc. es decir, para lo que entiendo que se necesita gente con esos conocimientos.
En el resto de departamentos es así?
Me sorprende porque yo siempre he visto ingenieros haciendo trabajos que puede hacer cualquiera (con el debido entrenamiento, claro), y muy muy pocos haciendo cosas en las que de verdad se utilicen esos conocimientos avanzados.
A la hora del puesto, parece que no pero eso da problemas.
O lo pides o haces un curso de formación.
Pero yo creo que coincidimos en que ese no es el cuello de botella.
Lo que siente puede impedir es que de hoy para mañana te presentes a una oposición.
Y luego hay diferencias culturales, que esas si podran adaptarse, pero no a base de leyes, eso seguro.
Mi mujer hace muchas bromas de mis limitaciones (ergo, huevazos) con fina ironía y hasta usa medidas más contundentes si me paso de la raya. Sé que no es lo mismo a lo que te refieres, pero bienvenidos sean en mi caso!.
Por otra parte, confieso que también suelo hacer comentarios sexistas de vez en cuando, pero son siempre sobre un único tema: la alta frecuencia con la que las mujeres articulan palabras, especialmente si están acompañadas de otras mujeres. Es una coña que me gusta hacer porque veo que despierta buenas reacciones -"Claro, porque los hombres estáis siempre callados, no?", "Pues si no quieres oírnos ya sabes dónde largarte"
Siempre que el vacile sea respetuoso, no cruce ciertos límites acordados, pues cojonudo, oye! De hecho, tomar las cosas con humor creo que nos ha ahorrado más de una bronca.
PD: Nada odiaría más que ver a mi hija tratada irrespetuosamente por alguien machista! Estamos con vosotras hasta la muerte.
y que pare con las putas bromitas antes de que se te hinchen las tetas, no? Si ves que sigue, pues a otra cosa, mariposa, que la vida es muy corta como para perderla con imbéciles. No lo has pillado. Mis objeciones se debían a mi falta de sentido del humor.
Pero vamos, a pastar ya le mandé hace muchos años.
De todos modos, solo quería señalar que no es cuestión de que gane más un funcionario qur otro de la privada. En mi sector tenemos convenios con empresas privadas mucho mas generosos que algunos ayuntamientos. Depende del tamaño del servicio y de la capacidad negociadora.
Te ríes, pero no tienes gracia ni tú ni el tema.
Cuando tienes dos trabajadores iguales, uno con un derecho de maternidad de 4 meses y el otro de 4 semanas, la empresa contratará a aquel que le sea más rentable, y obviamente es aquel que menos derechos laborales tiene, el HOMBRE.
ve te a pedir jornada reducida siendo hombre, te la reducen a 0h en un momento.
A ver si ahora me vas a decir que no existen las madres helicoptero...
En cualquier caso, es lo menos importante del contenido de mi respuesta anterior, hacía más énfasis en los siguientes puntos.
Asi en Noruega prácticamente no hay mujeres en carreras técnicas, y no las hay porque tienen total libertad de elegir basadas en sus preferencias, que son mayoritariamente carreras de humanidades y medicobiologicas
Con conocimientos avanzados me refería por ejemplo a diseñar piezas para... coches (por poner un ejemplo).
Aunque trabajes con programas que te ayudan al diseño y otros que simulan esfuerzos, veas como va a ser el proceso de producción, etc. necesitas tener conocimientos de ingeniería, es decir, que prácticamente podrías hacer ese diseño sin la ayuda de los programas porque ya conoces la teoría (materiales, cálculos para saber si aguantaría, como hacerlo con el mínimo material, etc.). Un FP no podría hacer ese trabajo aunque le enseñasen a utilizar los programas, o lo haría de forma poco eficiente.
Para sacar datos de un Excel, por mucho que sean datos ingenieriles, generalmente necesitas saber utilizar el Excel, no entender mucho más allá. Y ahí y es donde digo que veo mucha gente sobrecualificada que no estaría utilizando sus conocimientos.
Y para lo que decíamos de soldador, aunque seguramente no te contratarían por tener “demasiada” titulación, creo que por norma tendrían que pagarte más si lo hicieran. A eso me refería.
Al menos en las empresas españolas que he trabajado existían diferentes escalas para técnicos e ingenieros, donde los ingenieros cobran más que los técnicos en un mismo puesto de trabajo (para el cual evidentemente no hace falta ser ingeniero). A ver si con esto más o menos se me entiende.
La sociedad tambien presiona mucho a ambos para tener hijos.
Te sorprenderias de cuantos padres son mas infelices despues de tener hijos... puede que sea por egoismo tambien, igual los hombres somos mas egoistas.... no lo se.
Si los dos trabajos son necesarios y los dos tienen la misma jornada laboral en mi opinión creo que el salario debería ser comparable. Somos una sociedad basada en el reparto de tareas, si estas son necesarias no entiendo por qué el que hace unas debe vivir en peores condiciones que el que hace otras.
- Las mujeres tienden a tener más reducciones de jornada que los hombres
- Los hombres son más agresivos a la hora de negociar que las mujeres
- Los hombres tienden a sacrificar más vida personal que las mujeres, por lo que suelen llegar a puestos más altos
En serio estas pensando lo que dices?
Ves como no entiendes la diferencia entre un ingeniero y un tecnico? Yo suelo usar muchisimo el excel (libreoffice realmente) y te aseguro que NINGUN FP que no este MUY dedicado a este mundillo seria capaz de entender lo que hago y mucho menos seria capaz de replicarlo. De hecho muchas veces veo las caras de ingenieros mirandome como ovejillas mirando pasar el tren y sin saber exactamente como he podido hacer esa "brujeria".
Y si me estás diciendo que hay ingenieros que tampoco lo entienden, es que es algo específico de tu puesto que has aprendido después, aunque no sé si para tu caso concreto es necesario tener el conocimiento que te da una ingeniería o no.
Si que entiendo la diferencia entre un puesto de ingeniero y un puesto de técnico. Eres tú el que no me entiende o no me quieres entender. Hay muchos ingenieros en puestos de técnicos y creo que por norma entran cobrando más y tienen distintas escalas salariales. Para un mismo puesto, desempeñando la misma tarea. Donde no utilizan sus conocimientos de ingeniería, cobran más por acreditar sus estudios, aunque ello no tenga ninguna relevancia real para el desempeño del puesto.
No se si te sientes atacado en lo personal o algo, solo comentaba que en España se paga más a un ingeniero por el mero hecho de tener el título, para ocupar un puesto que puede hacer indistintamente un ingeniero o un técnico, porque no requiere conocimientos de ingeniería. Y que eso me parece una tontería.
De verdad que creo que no me quieres entender porque lo que tú estás diciendo no tiene nada que ver con lo que yo proponía.
Te he puesto varios ejemplos.
La realidad es que el camino mas comodo, mas barato y mas sencillo es agachar las orejas y que haga lo que quiera.
Yo no soy madre pero todas mis amigas que lo son lo que me dicen es que en el momento en el que tienen hijos se dan cuenta de verdad del machismo que existe en la sociedad porque los padres aunque sean muy igualitarios delegan en muchas cosas de los niños las responsabilidades de la crianza porque es como nos han educado. No conozco casos de padres quejándose de que la madre no le deja hacer.
Cuando las parejas van a terapia precisamente lo que se evita es acabar divorciándose y no lo contrario. A mí me parece mejor que mi pareja me diga que esto no lo podemos gestionar solos y que necesitamos ayuda a que no me diga nada. Porque la situación que tú planteas me parece que es retrasar el divorcio quizás unos años pero el divorcio se va a producir si no sois capaces de solucionar una cosa tan importante en una pareja como la crianza. Va a haber resentimientos y frustraciones sin gestionar que van a estropear la pareja.
Pero decir la realidad a las claras no queda bien. Aunque en el fondo todos sabemos que es así, la gente rechaza de plano que la mujer simplemente pasa de complicarse la vida y va a lo fácil. No encaja con la narrativa actual de que la mujer es la pobrecita víctima que quería hacer lo mismo que los hombres pero a la que "no le dejan subir".
Gracias de antemano.
Defiende que cuanto mas esfuerzo dediques a prepararte para una tarea mas valor tiene y por lo tanto mas te han de pagar.
Aunque consiguieras cuantificarlo de alguna manera absurda (contando píxeles o imágenes producidas) tendrías luego que ponerle valor monetario para poder compararlo con, yo que sé, una enlatadora de anchoas.
Vamos, que lo que sabías a ciencia cierta no es tan cierto. Tu has trabajado alguna vez? Has tenido gente a tu cargo y has necesitado medir su rendimiento? Es que me extraña mucho que esto que dices lo pueda decir alguien con esta experiencia (o con 2 dedos de frente, vaya).
Yo con mi pareja no tengo ese problema. En mi casa se mide el tiempo en dinero y el dinero en tiempo, somos empresarios. Las tareas del hogar estan subcontratadas y no tenemos crios.
Picasso en un museo independientemente de si dedico mas o menos esfuerzo o si dedico mas o menos tiempo a su formacion.
Ahora te toca mirar un poco a tu alrededor y veras al tipico compañero de trabajo que no va a almorzar al bar porque "si me huele a cerveza me la lia". Al tipico que se deja una aficion que ha tenido desde niño porque "tengo que pasar mas tiempo con la familia". Etc.
Esto de los maltratos no es cuestion de genero, simplemente las situaciones dependen mucho de la constitucion fisica y de muchos otros factores. A mi, que practico artes marciales desde hace mas de una decada (casi dos), que mi pareja me de tortazos me da bastante risa. Es mas, lo consideramos incluso una valvula de escape del estress. Ella se pone a darme puñetazos y yo hago como que me quejo, nos reimos y listo. Si la situacion fuera al reves, al segundo tortazo la tengo en la UVI.
Pero bueno, nuestra relacion es una relacion que dentro de lo que cabe podriamos considerar sana. Somos mas amigos que pareja y vamos a practicamente todos lados juntos. Trabajamos juntos en mi empresa y somos capaces de que el estar juntos las 24 horas practicamente no sea fuente de confrontamientos.
Tambien hay muchas relaciones que no son sanas, el mundo esta ahi, la gente (hombres y mujeres) pueden ser igual de hijoputas. Es mas, se puede ser tan idiota que no te das cuenta del daño que haces a quien supuestamente quieres e incluso se puede ser tan idiota que no te des cuenta del daño que te hace un ser querido. Eso existe. Obviamente en el caso de los malos tratos fisicos el hombre tiene bastantes papeletas de ser mas competente, pero esta mas que estudiado que en el caso de las habilidades comunicativas es al contrario. Y como todo tiene su parte buena y su parte mala, eso hace que el tema de los malos tratos psicologicos se os de muy bien.
El caso del que hablabamos es, en muchos casos, el de un hombre que se ha cansado de escuchar que esto o lo otro lo hace de pena, sabe que de iniciarse una discusion va a perder y la unica salida razonable de la situacion que le queda es aceptar y callar. Pues venga, peores cosas hemos tragao, y palante. Soy un inutil? Pues vale, me voy a ver la tele.
Si haces el esfuerzo de quitarte las "gafas moradas" del feminismo, esas que intentan venderte para vivir a tu costa, como tantas otras, y ponerte las "gafas grises", con la vision objetiva y descarnada de un alienigena te daras cuenta de muchas cosas que nadie te cuenta porque no les interesa.
Cuando alguien hace campaña sobre algo, dejandose un dinero en ello, lo hace por y para sus intereses. No para el bien comun, la sociedad o lo que quiera venderte. El mundo es egoista.
Y si siguen las recomendaciones y mantienen las audotorias externas como internan optimas no hay ni una que no aumente su calidad y su productividad.