#9#6#5 yo muchas veces veo un coche con un currela dentro que va a su trabajo, o de vuelta a casa.. y otras veces, veo un niñato que va de juerga y chumba chumba con sus amigos...
¿estas insinuando que segun el motivo del desplazamiento de cada uno (trabajo, ocio) se tiene mas o menos derecho a utilizar la carretera?
siempre criminalizando a las victimas...
que hagan reglas claras de circulacion y que todo el mundo las respete, pero no criminalices a quien no hace lo que no te gusta
Supongo que como siempre será para indicar al conductor qué ha de hacer. En ningún caso para indicarle al ciclista que oye, igual no es buena idea ir en pelotones de 30 personas un martes a las 8:00 de la mañana en plena hora punta laboral, y quizás es mejor que salgas a las 10:00.
Y menos para indicarle al ciclista que las nacionales de este país pueden no ser un velódromo para hacerte el Tour de Le Spain y disfrutar de una mañana lúdica en las carreteras entre coches, furgonetas, camiones, motos, autobuses y trailers.
Tampoco veré a Fomento decir que igual amplian los arcenes para que ciclistas y vehículos a motor no se entorpezcan unos a otros. Pero claro, para eso hay que soltar pasta, y mola más recaudar. Los muertos... meh.
#1 Cuidao, te lo aviso yo. Carros sí pueden circular por nacionales.
Eso sí, cuando veo un carro veo un currante dentro que ha de desplazarse, no un pelotón de carros haciendo piernas y quemando grasa para estar superfitness de la megamuerte a las 8 de la mañana.
Conociendo a los gestores:
a.- Les prohíben circular
b.- Comienza el Plan C. Desdoblar todas las nacionales con un carril de 3 mt exclusivo para ciclistas
c.- Todo igual pero noticias diarias de lo mucho que se esfuerzan para encontrar una solución, sin resultados
#6#5 yo muchas veces veo un coche con un currela dentro que va a su trabajo, o de vuelta a casa.. y otras veces, veo un niñato que va de juerga y chumba chumba con sus amigos...
¿estas insinuando que segun el motivo del desplazamiento de cada uno (trabajo, ocio) se tiene mas o menos derecho a utilizar la carretera?
siempre criminalizando a las victimas...
que hagan reglas claras de circulacion y que todo el mundo las respete, pero no criminalices a quien no hace lo que no te gusta
#9 Un minúsculo e irrisorio matiz que igual se te ha pasado por alto:
Supongo que tanto el coche currela y el niñato de juerga no van a 15km/h en vías de hasta 90km/h ni entorpecen el tráfico provocando adelantamientos peligrosos o colas interminables en vías donde no se puede adelantar. El tema es la convivencia en vías de dos tipos de vehículos totalmente análogos hasta el extremo en cuanto a su comportamiento e integridad.
¿estas insinuando que segun el motivo del desplazamiento de cada uno (trabajo, ocio) se tiene mas o menos derecho a utilizar la carretera?
#11 cuando destacas el matiz de "provocando adelantamientos peligrosos o colas interminables" estas dejando claro que consideras que NO tienen derecho a circular o, al menos, que no tienen derecho a circular igual que el resto.
Cuando dices que no, simplemente estas mintiendo. O bien, inconscientemente dices una cosa cuando realmente piensas otra y así lo demuestras en todos tus comentarios.
#12 Víctimas que coincidan en el tiempo. No es lo mismo tres casos en una semana (¡crisis!) y que luego en dos meses no pase nada, que haya tres casos en dos meses espaciados en el tiempo. Aunque la cantidad de muertos y el problema sigan siendo los mismos.
#1 totalmente de acuerdo, hay que prohibir los conductores borrachos y los ancianos.conduciendo con sus facultades mermadas. Porque te refieres a eso, no?
#9 siempre criminalizando a las victimas...
que hagan reglas claras de circulación y que todo el mundo las respete, pero no criminalices a quien no hace lo que no te gusta
Ayer justamente casi atropello a un ciclista (vestido de mallol) que se saltó con toda la tranquilidad del mundo un Stop y le faltaron 5cm para empotrarse con mi coche. Si se empotra contra mi coche y se mata quién es la víctima? pregunto.
Es más, porque se disculpó, que sino voy a denunciarlo porque además habían cámaras en esa carretera y seguramente quedó registrado.
#8 el autor ha tenido la suerte de encontrarse un solo ciclista. Veríamos a ver qué pasaría si en vez de uno se encuentra un pelotón de 15, con 5 ciclistas en paralelo, y sin ninguna intención de facilitar el adelantamiento y a las 8 de la mañana un laborable cualquiera.
#15 Si es lo que has deducido de su comentario te recomiendo una ducha fría, café, y unas vacaciones de relax. Volverás con el cerebro más fresquito y lúcido.
PD: los conductores borrachos están prohibidos y penados por la ley. A los ancianos con facultades mermadas no les renuevan (o no les deberían de renovar) el certificado médico para obtener la renovación del carnet. Te informo.
Los ciclistas que han sido atropellados esta semana han sido a causa de conductores borrachos y/o drogados que se han salido del carril. Oye, que lo mismo la culpa no es de los ciclistas.
Lo mismo si estuviéramos hablando de un ciclista que salió una mañana con niebla y poca visibilidad, sin elementos reflectantes y sin ir por el lado derecho y es atropellado por un coche que iba a velocidad normal y con un conductor sobrio, pues lo mismo podríamos hablar de responsabilidad del ciclista. Pero no parece el caso.
#1 Yo tengo una propuesta mejor, prohibir la circulación de cochistas por toda vía que no sea autovía y autopista. El motivo? Muy sencillo. Son los principales causantes de muertos y heridos en vías de todo tipo, se matan entre ellos, matan ciclistas, motoristas y peatones.
Las propuestas que a mi me gustaría que se debatiesen (ya que experto en la materia no soy):
1. Regular los pelotones de ciclistas. No sé cómo estará la ley, pero he llegado a cruzarme habitualmente con pelotones de hasta 10-15 ciclistas. Además obligar a dejar un espacio X entre pelotón y pelotón de modo que un coche pueda ir "surcándolos" y que además pueda incorporarse rápidamente a su carril en caso de necesidad. Vamos, la misma distancia que se ha de dejar entre coche y coche (teóricamente).
2. Limitar a uno el número de ciclistas que pueden ir en paralelo (yo no entiendo por qué van 3 o 4 en paralelo. Si están haciendo deporte no creo que estén para chacharas, y si quieren chacharas que se paren y charlen). Además, hay cientos de dispositivos con los que se pueden comunicar inalambricamente hoy en día en caso de necesidad de dar indicaciones o comunicar algo.
3. Un buen plan desde fomento para ampliar los arcenes de aquellas vías más transitadas por ciclistas de modo que puedan circular tranquilamente por el arcén y que los coches no tengan la necesidad de invadir el carril contrario para rebasarlos.
4. Y la más polémica: en vías donde no existan arcenes suficientes como para que los dos tipos de vehículos convivan sin peligro, limitar el horario de acceso a actividades deportivas y lúdicas en horas puntas (7.30-9.30 y 17.30-19.30, LMXJV, por decir una franja al pim pim). Esto sobretodo en puertos, like el puerto de Sitges.
5. La obligación de que si existe un carril bici, sea usado. Es muy típico ver ciclistas en pleno Tour L'Espagne en carreteras cuando tienen un carril bici al lado.
Cada vez que la DGT tiene un plan se compran radares y coches de última generación, luego para la UCO y los casos de corrupción faltan medios...No es por recaudar eh, que es para cuidarnos....
Hablando de los ciclistas, estoy de acuerdo parcialmente con #1, o se les prohibe circular por ciertas vías o se legisla bien,porque lo de que hayan permitido que circulen en paralelo no sé de qué cabeza ha salido, pero es brillante....
#17 Tú, que te abolla el coche (además del susto y el disgusto) y si encima reclamas la factura del planchista (ya que van sin seguro a terceros) se te van a echar encima por insensible.
#26 El coche es lo de menos en ese caso. Me pareces un tipo un poco cuñao y frívolo. Vuélvete a leer mi comentario y dale un poquito más a la cabeza. Un poco más profundamente.
Yo me meto en carretera a las 7.30 de la mañana para ir a trabajar (ya que no tengo transporte público) y me encuentro a un pelotón de 15 ciclistas haciendo piernas a esas horas que provocan que me retrase 30 minutos de lo habitual (yo, y los 200 coches que van detrás mío) y me cago en todo. Me joderé, no me queda otra, pero me cago en todo lo cagable 500 y pico veces.
El problema es cuando te los encuentras 2-3 veces por semana. La paciencia tiene un límite. No pueden ser ellos pacientes y salir a horas no laborales ni horas puntas de máximo tráfico rodado? no sé. A mi, mi jefe no me deja ir a la oficina a la hora que yo quiero, tengo un horario. Supongo que a un pelotón de ciclistas no les obliga nadie a salir a las 7.30 de la mañana.
#31 Qué necesidad tengo de inventarme nada para chalar con gente que no conozco de nada?
Si tu lo tienes claro, genial. Me da bastante igual. Por cierto, descalificaciones? te veo diciéndome que tengo poca empatía. ¡ay que me has descalificado!. Solo te he dicho cuñado y frívolo. No hace falta que te hundas cari. Y si a un familiar le tengo que decir frívolo se lo digo, tampoco se me hundirá.
#9 ¿Reglas claras? ¿Qué regla necesitas para saber que echar pie a tierra en mitad de una carretera de 100 y ponerte a hablar por el móvil tan tranquilo, no en el buen arcén que tienes a la derecha, aún dentro de la vía no es buena idea? Cómo tampoco lo es ir echándote fotos a ti mismo o al paisaje sin prestar el más mínimo caso al tráfico. O que dos ciclistas ocupen todo el ancho de la carretera (está fue muy buena, estuve un buen rato pensando que hacer, si dejó metro y medio me tengo que salir de la carretera por el otro lado, ¿tu que habrías hecho?)
#1#6 Es mas, las carreteras son solo para los carros. Y los armarios para las armas, y el patrimonio es solo de los padres y no de las madres.
Habrá que hacer "cocheteras" para los coches.
Yo monto en bici casi a diario por carretera y sé a lo que me expongo. Es una cuestion de lógica. Cada vez mas ciclistas por carretera -》cada vez mas accidentes, unas veces por imprudencia del vehículo, otras por imprudencia del ciclista y otras porque no quedaba otra.
#25 A ver, pues eso de circular en paralelo ha salido de los que mejor conocen como se comportan los coches con los ciclistas, los propios ciclistas.
Por qué esta norma, pues yo te lo explico: si un grupo de ciclistas va en linea por la carretera y llega un coche por detrás, los adelanta sin preocuparse en exceso por que puedan venir otros vehículos de frente, porque cabe, pero claro, no cuenta con la gravilla del borde de la carretera, con el efecto rebufo (aspiración), etc, y acaba provocando accidentes en los ciclistas.
Cuando van en paralelo, la única forma de adelantarlos es hacerlo de la misma manera que cuando se adelanta a otro vehículo lento.
#33 Puede ser complejo de inferioridad, porque si cuentas una anécdota y resulta que no recuerdas o entiendes lo que escribiste... Ya te digo, aprende algo más de educación (y de ortografía). Pena de votos positivos que te he puesto a tus comentarios, pero te los iré compensando, no te preocupes, por grosero.
#35 pero por que os centrais en ciclistas que incumplen las normas? es que no generan mas riesgo los conductores que incumplen las normas? es mas peligroso un ciclista a 15 y sacandose fotos que un chalado a 200 o una señora conduciendo borracha y drogada bajando un puerto?
Dejando claro que muchos ciclistas y muchos conductores incumplen las normas, tanto cuesta tener un poco de empatia con quien se va a llevar la peor parte en caso de accidente? Tanto problema es tener que pararse un momento, avisar con el claxon o lo que sea, frente al riesgo de matar a alguien por una mala maniobra? aunque sea su culpa? PAra muchos parecería que una vida humana vale menos que poder decir "yo tengo razón, dejame pasar!".
A mi personalmente me toca cruzarme con mucho ciclista, unos van bien, otros van mal, pero 1 minuto de ahorro no vale mas que matar a alguien.
#40 cuñado catedrático en psicología, que todo lo sabe y todo lo arregla. Ves? Tan mal encaminado no iba. Qué tal ando de salud? Supongo que también entiendes y supongo que también por un comentario o dos puedes hacer un diagnóstico perfecto. El hígado bien?
Pd: la educación también pasa por no dárselas ni de listo ni de superior cuando hablas con alguien. Pero esa educación se aprende en casa, no en tus cátedras. Por cierto, tu la palabra grosería no la conoces. Si quieres lo soy y comparas.
#39 No amigo,los ciclistas en paralelo no son como otro vehículo,éstos se mueven y el ancho no siempre es igual,y sabiendo que uno solo tiene una amplia zona de incertidumbre,ésta se multiplca al circular en pelotón,con lo que tienes un objeto que cambia de tamaño y que ocupa casi todo el carril circulando a baja velocidad,si esto no crea peligro que venga Dios a verlo.De hecho, suelen ocurrir más accidentes cuando circula un pelotón que cuando va una bicicleta sola,por algo será...
#44 Ya has repetido lo de cuñado, está claro hasta dónde llega tu bajo nivel cultural. Para ver tus fabulaciones mitomaníacas no hace falta ser catedrático. Tus problemas de hígado pueden ser indicio de cirrosis ¿abusas del alcohol?
PS: No hace falta ser muy listo para ser superior a ti, es fácil. Dejaré de leer tus comentarios, porque tus horrores ortográficos comienzan a hacerme sangrar los ojos.
#45 Hombre, también puede haber más accidentes adelantando a un tráiler que a un dos caballos (por el tamaño y la dificultad de adelantarlo, pero como al adelantar a un tráiler uno tiene las de perder, se lo piensa).
Dos ciclistas en paralelo ocupan poco más que la mitad del carril derecho y tienes todo el izquierdo para adelantar. También te digo que diez ciclistas en linea son más difíciles de adelantar que cinco en paralelo.
Otra cosa, si nos encontramos con tres en paralelo, es que uno está adelantando (que también tiene derecho) y no estaría permitido adelantarlos hasta que termine la maniobra. Si están circulando de a tres, entonces si podrías pitar para indicarles que están cometiendo una infracción, pero no adelantarlos sin cometerla tu.
#49 mira chico, me he dado un paseíto por tu perfiles y vas de un déspota por la vida contra quiénes cometen alguna falta de ortografía o confusión que es para alucinar. Si estas opositando para un sillón en la RAE genial, sino vas muy de listo por la vida. Ya te bajarán al suelo. Eso también es educación, yo te lo recuerdo.
#2 siempre lo hacen así. Ahora meten en algún artículo cualquier cosa, absurda o nociva, y hay una presión a aprobarlo "para evitar más muertes". Es actuar como timadores. Yo les he visto muchas veces.
#52 ves como eres un auténtico cuñao, déspota y maleducado? venga nene, date un paseito por la vida, sal del teclado y la pantalla. Saludos a la calle. Por cierto, eso que brilla en el cielo se llama Sol. No le tengas miedo.
#43 Que más da quién se lleve la peor parte en el accidente, en la carretera tienes que tener cuidado de ti mismo y luego de los demás, si tú vas haciendo el canelo no le pidas a los demás que tengan el triple de cuidado porque tú vayas en bici.
Si yo voy en mi coche haciendo tonterías y llega un camión y me deja hecho un amasijo de hierros nadie va a decir "pobre chaval, sólo iba haciendo el gilipollas" eso no pasa.
#1 Ayer vi uno por la autovia de extramadura obligando a los camiones a trasladarse al carril izquierdo y me pregunte ¿De verdad no hay un sitio mejor para ir con la bici?
#9 Las reglas están, se pueden aumentar las sanciones o la pena pero los accidentes no los vas a evitar, unos por imprudencia, otros por despistes y otros por que hay gente que pasa de las normas, lo cierto es que han aumentado mucho las salidas de ciclistas a carreteras y el tráfico, puedes sumarle el mantenimiento de carreteras y el envejecimiento del parque y todo esto te da que seguiremos con el aumento de muertos en bicicleta, pura lógica estadística
#1 di que si. La carretera es tuya y de nadie mas. Yo prohibiria entrar a los coches en laa calles de las ciudades de la misma manera que no pueden entrar tanques.
#58 No me gusta hacer perder el tiempo a los @admin, pero lo he hecho, para tengan ambas versiones. ¡Gracias por avisar!
PS: Recuerdo que tú empezaste.
Te he puesto en el ignore, ruego lo mismo por tu parte, gracias.
#24 buff...veo que tienes una vision muy sesgada de quien va en bici.
1. NO, no se va en paralelo para hablar, se va en paralelo por que se considera mas seguro para los ciclistas. Y creo que es en columnas de 2.
2. No, no y no. La bicicleta no es sólo para ocio. Algunos debeis de creer que la bici es para hacer deporte el domingo y para que el crio juegue en el parque. La bici es UN MEDIO DE TRANSPORTE, muchos la usamos para ir a trabajar, a la compra, etc... si vosotros creeis que tener una bestia de 1tn para deplazaros es la única solución lógica estais muy equivocados.
Pd. Siempre que veo noticias de bicis te veo comentando odio a las bicis, que yo las defienda tiene lógica pues soy ciclista pero tu bilis y odio ¿a que viene?
#65 Tienes toda la razón en lo que comentas.
Pero yo a la bici siempre le veo un problema inabordable, es extremadamente peligrosa para el ciclista. No merece la pena poner en riesgo la vida cada vez que la usas. Es un tema estadístico que no compensa salvo en entornos concretos.
El problema es que en carreteras donde se puede circular a 100 km/h circulen vehiculos extremadamente fragiles, que circulan a una velocidad anormalmente baja para esa via, entorpeciendo la circulación, y que no poseen ningun seguro ni permiso de circulación.
Estas condiciones son caldo de cultivo para accidentes, y encima accidentes con consecuencias graves casi siempre.
#1 Ahora es cuando descubres que si que pueden circular carros, y que encima es conveniente que respetes las normas y señales para no tragarte uno en medio de una curva. (O un tractor, cosechadora, arbol caido...)
#66 realmente el problema es la cantidad de coches. Y no solo de seguridad si no de ecologia. En el futuro quiza no vayamos en bici...pero tampoco en coche. Siendo lógicos mover un coche para mover a uno o dos humanos es una locura aunque nos cueste aceptarlo
#39 ¿Y hay estadísticas de si ir en pelotón es menos peligroso? Porque yo desde luego cuando voy con amigos vamos en fila, ni jarto vino me pongo yo a la izquierda... si otro quiere que se ponga él, pero a mí no me saca nadie del arcén (y nunca sale ningún voluntario para ponerse a la izquierda, así que al final vamos en fila y tan a gusto).
#72 claro. Es es lo que hay que ir cambiando. Por ejemplo, usar la bici para desplazamientos cortos es mucho mucho mas logico. Yo tengo coches y como mi plegable en ciudad nada. He pasado de usarla para probar a usarla para todo, incluso para hacer la compra . Pero el problema surge cuando en carretera te juegas la vida, en la acera es ilegal y pones en peligro a los peatones, los pocos y excasos carriles bici son para turistas llenos de gente andando y con rutas de paseo y no útiles. ... la bici es la solución logica en ciudad pero mientras la gente solo piense en su ombligo no tendra ningun espacio
#65 Es inútil, por alguna razón que supongo podrán explicar los siquiatras o psicólogos, la gente cuando coge el volante se transforma y se vuelve peligrosa, y uno de los objetos de sus odios, son los ciclistas.
#45 No se puede ir en pelotón, si no en dos filas, la razón es dar visibilidad al grupo.
No hay mas accidentes "contra" los grupos, lo que pasa es que lógicamente hay mas ciclistas implicados en un solo accidente.
Si un coche invade el carril contrario y se lleva por delante 10 ciclistas (pueden ir en fila de 1 también), es mas grabe que si se lleva por delante a un solo ciclista, pero también se puede llevar otro coche con 5 personas dentro y matarlos a todos.
El problema numero uno es el desconocimiento del código de circulación (y no digamos su incumplimiento), y solo hay que ver los comentarios aquí para comprobarlo.
#9 No tiene ningún sentido entrenar ciclismo en una carretera, como no tiene ningún sentido que el Real Madrid haga sus entrenamientos en plena Casatellana.
Para entrenar ciclismo están los velódromos.
Siglo XXI
#9 que hagan reglas claras de circulacion y que todo el mundo las respete, pero no criminalices a quien no hace lo que no te gusta
¿Que? ¿En España? Más claro y meridiano que está la regla de que hay que poner el intermitente antes de cambiar de carril o coger una salida y la enorme mayoría se lo pasan por el forro. O los límites de velocidad. O la de circular siempre por el carril más a la derecha. O la del 1.5m de separación para adelantar ciclistas.
Habría que empezar por la parte de "y que todo el mundo las respete".
Recuerdo circular por Holanda y que todo cristo ponía intermitentes antes de salir de las rotondas. Casi lloro de la impresión.
#21 La diferencia es que los coches no suelen circular a una velocidad mucho más baja de la recomendada en la vía, provocando apelotonamientos, colas y adelantamientos peligrosos.
#78 Claro que se puede ir en Pelotón, no se debe, pero se hace, date una vueltecita los domingos, y verás a unos cuantos domingueros licrosos cincuentones camino de algún pueblo a tomarse unos licores, creyéndose pantani en pelotón.
#80 Ya que criticas en tu comentario nuestro desconocimiento, no estaría de más que hicieses alarde del tuyo y nos iluminases el camino. Aprovecha tu comentario para algo más que criticar nuestra ignorancia, porque si no aportas tu conocimiento es como si no hubieses dicho nada.
que guay, tienes unos argumentos potentísimos, insultar y listo!!!
Que tu vivas a tomar lejos de tu trabajo es cosa tuya, yo no te obligo a ir en bici, sólo pido que NO ME MATES cuando yo voy a trabajar en ella, yo vivo a un par de kilómetros de mi curro, los tontos somos así, intentamos vivir cerca de nuestro trabajo para no tener que perder dos horas al dia en coche, perdiendo tiempo, dinero, y salud.
Venga.. saludos y a seguir insultando
PD: cuanto me he tenido que morder la lengua para no llamarte lo que me apetecía llamarte #77 por ejemplo #65 , puro odio y bilis
#23 es que es alucinante, noticias donde se habla de coches que hieren o matan ciclistas y entran los cavernícolas a poner a parir a las víctimas.
Tengo ganas de verlos decir lo mismo en:
-noticias de asesinatos de homosexuales
-noticias de violaciones
-noticias de extremistas religiosos que matan ateos
Lo que te deja claro todo esto es que la gente no piensa de manera ética, piensa en un las cosas se hace como hago yo, y si no, eres mi enemigo
#5que igual amplian los arcenes para que ciclistas y vehículos a motor no se entorpezcan unos a otros
Eso no va a funcionar, estoy harto de ver a ciclistas circular pisando la raya entre el arcén y la calzada por carreteras con un arcén de dos metros en perfecto estado.
#92 ui si, disculpa por no estar cada día revisando los cambios de las normas de tráfico y tener presente lo que te enseñan en la autoescuela "como normal general está prohibida la circulación de ciclomotores, bicicletas, carros y personas en autovías"
#64 Se puede circular por debajo de la velocidad anormalmente reducida siempre que haya un motivo justificado: mala visibilidad, condiciones meteorológicas adversas, circunstancias del tráfico... y, por supuesto, conducir un vehículo que no sea capaz de alcanzar esa velocidad. Como por ejemplo bicis, tractores, carros, excavadoras...
¿estas insinuando que segun el motivo del desplazamiento de cada uno (trabajo, ocio) se tiene mas o menos derecho a utilizar la carretera?
siempre criminalizando a las victimas...
que hagan reglas claras de circulacion y que todo el mundo las respete, pero no criminalices a quien no hace lo que no te gusta
Y menos para indicarle al ciclista que las nacionales de este país pueden no ser un velódromo para hacerte el Tour de Le Spain y disfrutar de una mañana lúdica en las carreteras entre coches, furgonetas, camiones, motos, autobuses y trailers.
Tampoco veré a Fomento decir que igual amplian los arcenes para que ciclistas y vehículos a motor no se entorpezcan unos a otros. Pero claro, para eso hay que soltar pasta, y mola más recaudar. Los muertos... meh.
Eso sí, cuando veo un carro veo un currante dentro que ha de desplazarse, no un pelotón de carros haciendo piernas y quemando grasa para estar superfitness de la megamuerte a las 8 de la mañana.
a.- Les prohíben circular
b.- Comienza el Plan C. Desdoblar todas las nacionales con un carril de 3 mt exclusivo para ciclistas
c.- Todo igual pero noticias diarias de lo mucho que se esfuerzan para encontrar una solución, sin resultados
¿estas insinuando que segun el motivo del desplazamiento de cada uno (trabajo, ocio) se tiene mas o menos derecho a utilizar la carretera?
siempre criminalizando a las victimas...
que hagan reglas claras de circulacion y que todo el mundo las respete, pero no criminalices a quien no hace lo que no te gusta
Supongo que tanto el coche currela y el niñato de juerga no van a 15km/h en vías de hasta 90km/h ni entorpecen el tráfico provocando adelantamientos peligrosos o colas interminables en vías donde no se puede adelantar. El tema es la convivencia en vías de dos tipos de vehículos totalmente análogos hasta el extremo en cuanto a su comportamiento e integridad.
¿estas insinuando que segun el motivo del desplazamiento de cada uno (trabajo, ocio) se tiene mas o menos derecho a utilizar la carretera?
No.
Cuando dices que no, simplemente estas mintiendo. O bien, inconscientemente dices una cosa cuando realmente piensas otra y así lo demuestras en todos tus comentarios.
Te cedo el testigo, comenta tú por mi, que me voy a hacer café. Luego me cuentas. Besitos.
que hagan reglas claras de circulación y que todo el mundo las respete, pero no criminalices a quien no hace lo que no te gusta
Ayer justamente casi atropello a un ciclista (vestido de mallol) que se saltó con toda la tranquilidad del mundo un Stop y le faltaron 5cm para empotrarse con mi coche. Si se empotra contra mi coche y se mata quién es la víctima? pregunto.
Es más, porque se disculpó, que sino voy a denunciarlo porque además habían cámaras en esa carretera y seguramente quedó registrado.
PD: los conductores borrachos están prohibidos y penados por la ley. A los ancianos con facultades mermadas no les renuevan (o no les deberían de renovar) el certificado médico para obtener la renovación del carnet. Te informo.
Lo mismo si estuviéramos hablando de un ciclista que salió una mañana con niebla y poca visibilidad, sin elementos reflectantes y sin ir por el lado derecho y es atropellado por un coche que iba a velocidad normal y con un conductor sobrio, pues lo mismo podríamos hablar de responsabilidad del ciclista. Pero no parece el caso.
1. Regular los pelotones de ciclistas. No sé cómo estará la ley, pero he llegado a cruzarme habitualmente con pelotones de hasta 10-15 ciclistas. Además obligar a dejar un espacio X entre pelotón y pelotón de modo que un coche pueda ir "surcándolos" y que además pueda incorporarse rápidamente a su carril en caso de necesidad. Vamos, la misma distancia que se ha de dejar entre coche y coche (teóricamente).
2. Limitar a uno el número de ciclistas que pueden ir en paralelo (yo no entiendo por qué van 3 o 4 en paralelo. Si están haciendo deporte no creo que estén para chacharas, y si quieren chacharas que se paren y charlen). Además, hay cientos de dispositivos con los que se pueden comunicar inalambricamente hoy en día en caso de necesidad de dar indicaciones o comunicar algo.
3. Un buen plan desde fomento para ampliar los arcenes de aquellas vías más transitadas por ciclistas de modo que puedan circular tranquilamente por el arcén y que los coches no tengan la necesidad de invadir el carril contrario para rebasarlos.
4. Y la más polémica: en vías donde no existan arcenes suficientes como para que los dos tipos de vehículos convivan sin peligro, limitar el horario de acceso a actividades deportivas y lúdicas en horas puntas (7.30-9.30 y 17.30-19.30, LMXJV, por decir una franja al pim pim). Esto sobretodo en puertos, like el puerto de Sitges.
5. La obligación de que si existe un carril bici, sea usado. Es muy típico ver ciclistas en pleno Tour L'Espagne en carreteras cuando tienen un carril bici al lado.
Hablando de los ciclistas, estoy de acuerdo parcialmente con #1, o se les prohibe circular por ciertas vías o se legisla bien,porque lo de que hayan permitido que circulen en paralelo no sé de qué cabeza ha salido, pero es brillante....
Yo me meto en carretera a las 7.30 de la mañana para ir a trabajar (ya que no tengo transporte público) y me encuentro a un pelotón de 15 ciclistas haciendo piernas a esas horas que provocan que me retrase 30 minutos de lo habitual (yo, y los 200 coches que van detrás mío) y me cago en todo. Me joderé, no me queda otra, pero me cago en todo lo cagable 500 y pico veces.
El problema es cuando te los encuentras 2-3 veces por semana. La paciencia tiene un límite. No pueden ser ellos pacientes y salir a horas no laborales ni horas puntas de máximo tráfico rodado? no sé. A mi, mi jefe no me deja ir a la oficina a la hora que yo quiero, tengo un horario. Supongo que a un pelotón de ciclistas no les obliga nadie a salir a las 7.30 de la mañana.
Si tu lo tienes claro, genial. Me da bastante igual. Por cierto, descalificaciones? te veo diciéndome que tengo poca empatía. ¡ay que me has descalificado!. Solo te he dicho cuñado y frívolo. No hace falta que te hundas cari. Y si a un familiar le tengo que decir frívolo se lo digo, tampoco se me hundirá.
Habrá que hacer "cocheteras" para los coches.
Y es más, por autovías, siempre y cuando no exista otra alternativa, también pueden ir carros y ciclistas.
Por qué esta norma, pues yo te lo explico: si un grupo de ciclistas va en linea por la carretera y llega un coche por detrás, los adelanta sin preocuparse en exceso por que puedan venir otros vehículos de frente, porque cabe, pero claro, no cuenta con la gravilla del borde de la carretera, con el efecto rebufo (aspiración), etc, y acaba provocando accidentes en los ciclistas.
Cuando van en paralelo, la única forma de adelantarlos es hacerlo de la misma manera que cuando se adelanta a otro vehículo lento.
Dejando claro que muchos ciclistas y muchos conductores incumplen las normas, tanto cuesta tener un poco de empatia con quien se va a llevar la peor parte en caso de accidente? Tanto problema es tener que pararse un momento, avisar con el claxon o lo que sea, frente al riesgo de matar a alguien por una mala maniobra? aunque sea su culpa? PAra muchos parecería que una vida humana vale menos que poder decir "yo tengo razón, dejame pasar!".
A mi personalmente me toca cruzarme con mucho ciclista, unos van bien, otros van mal, pero 1 minuto de ahorro no vale mas que matar a alguien.
Pd: la educación también pasa por no dárselas ni de listo ni de superior cuando hablas con alguien. Pero esa educación se aprende en casa, no en tus cátedras. Por cierto, tu la palabra grosería no la conoces. Si quieres lo soy y comparas.
diariodeltriatlon.es/not/3643/la_nueva_ley_de_la_dgt_reconoce_el_derec
PS: No hace falta ser muy listo para ser superior a ti, es fácil. Dejaré de leer tus comentarios, porque tus horrores ortográficos comienzan a hacerme sangrar los ojos.
Dos ciclistas en paralelo ocupan poco más que la mitad del carril derecho y tienes todo el izquierdo para adelantar. También te digo que diez ciclistas en linea son más difíciles de adelantar que cinco en paralelo.
Otra cosa, si nos encontramos con tres en paralelo, es que uno está adelantando (que también tiene derecho) y no estaría permitido adelantarlos hasta que termine la maniobra. Si están circulando de a tres, entonces si podrías pitar para indicarles que están cometiendo una infracción, pero no adelantarlos sin cometerla tu.
Si yo voy en mi coche haciendo tonterías y llega un camión y me deja hecho un amasijo de hierros nadie va a decir "pobre chaval, sólo iba haciendo el gilipollas" eso no pasa.
PS: Recuerdo que tú empezaste.
Te he puesto en el ignore, ruego lo mismo por tu parte, gracias.
1. NO, no se va en paralelo para hablar, se va en paralelo por que se considera mas seguro para los ciclistas. Y creo que es en columnas de 2.
2. No, no y no. La bicicleta no es sólo para ocio. Algunos debeis de creer que la bici es para hacer deporte el domingo y para que el crio juegue en el parque. La bici es UN MEDIO DE TRANSPORTE, muchos la usamos para ir a trabajar, a la compra, etc... si vosotros creeis que tener una bestia de 1tn para deplazaros es la única solución lógica estais muy equivocados.
Pd. Siempre que veo noticias de bicis te veo comentando odio a las bicis, que yo las defienda tiene lógica pues soy ciclista pero tu bilis y odio ¿a que viene?
Pero yo a la bici siempre le veo un problema inabordable, es extremadamente peligrosa para el ciclista. No merece la pena poner en riesgo la vida cada vez que la usas. Es un tema estadístico que no compensa salvo en entornos concretos.
Estas condiciones son caldo de cultivo para accidentes, y encima accidentes con consecuencias graves casi siempre.
¿No será que quieres hacer en 15 min un trayecto de media hora?
Te ha faltado decir que tu también eres ciclista para completar el comentario.
Pero a día de hoy, sociedad pensada en el coche, la bicicleta en España es demasiado riesgo.
Aclarado?
Madre mía, tendrían que renovar al año los test psicológicos de los conductores, como los de las armas.
No hay mas accidentes "contra" los grupos, lo que pasa es que lógicamente hay mas ciclistas implicados en un solo accidente.
Si un coche invade el carril contrario y se lleva por delante 10 ciclistas (pueden ir en fila de 1 también), es mas grabe que si se lleva por delante a un solo ciclista, pero también se puede llevar otro coche con 5 personas dentro y matarlos a todos.
#42 Y encima enmendando la plana.
Para entrenar ciclismo están los velódromos.
Siglo XXI
¿Que? ¿En España? Más claro y meridiano que está la regla de que hay que poner el intermitente antes de cambiar de carril o coger una salida y la enorme mayoría se lo pasan por el forro. O los límites de velocidad. O la de circular siempre por el carril más a la derecha. O la del 1.5m de separación para adelantar ciclistas.
Habría que empezar por la parte de "y que todo el mundo las respete".
Recuerdo circular por Holanda y que todo cristo ponía intermitentes antes de salir de las rotondas. Casi lloro de la impresión.
Pues eres tonto.
Tampoco te quiero hacer perder el tiempo que ya bastante horas pierdes con los ciclistas todas las semanas.
Que tu vivas a tomar lejos de tu trabajo es cosa tuya, yo no te obligo a ir en bici, sólo pido que NO ME MATES cuando yo voy a trabajar en ella, yo vivo a un par de kilómetros de mi curro, los tontos somos así, intentamos vivir cerca de nuestro trabajo para no tener que perder dos horas al dia en coche, perdiendo tiempo, dinero, y salud.
Venga.. saludos y a seguir insultando
PD: cuanto me he tenido que morder la lengua para no llamarte lo que me apetecía llamarte
#77 por ejemplo #65 , puro odio y bilis
Tengo ganas de verlos decir lo mismo en:
-noticias de asesinatos de homosexuales
-noticias de violaciones
-noticias de extremistas religiosos que matan ateos
Lo que te deja claro todo esto es que la gente no piensa de manera ética, piensa en un las cosas se hace como hago yo, y si no, eres mi enemigo
Eso no va a funcionar, estoy harto de ver a ciclistas circular pisando la raya entre el arcén y la calzada por carreteras con un arcén de dos metros en perfecto estado.
Oh dios espero que algún día puedas perdonarme.