China, Estados Unidos e India son responsables del 51.7% del total de emisiones dióxido de carbono (CO2) que se genera en el mundo (...) China es el mayor emisor de CO2 en todo el globo. En 2021, generó el 30.9% de las emisiones del gas de efecto invernadero con 10,668 millones de toneladas métricas (MtCO2) . La quema de combustibles fósiles es una práctica habitual en ese país. El 55% de su suministro total de energía proviene de fuentes de carbón (...) China apunta a la neutralidad de carbono para 2060, Estados Unidos tiene un compromiso...
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elordenmundial.com/mapas-y-graficos/que-paises-contaminan-mas-responsa
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Más nos vale empezar a tener una estrategia defensiva frente a lo que se viene y dejarnos de dar tanto golpe en el pecho que no vale para nada. Es correcto que España disminuya su impacto ecológico al máximo posible, tanto a nivel territorial como internacional; pero ya hay que tomar verdaderas medidas de supervivencia; por ejemplo en Sevilla, de optimizar la gestión del agua; crear refugios públicos para las olas de calor; aumentar dramáticamente las zonas verdes de la ciudad, ayudar a que los ciudadanos puedan instalar sistemas eficientes de aire acondicionado; acondicionar y aislar sus casas, los colegios, centros de salud... etc.
Añadiré, que esos dos países (Luxemburgo y República Checa) llevan desde 1970 reduciendo sus emisiones de Co2, mientras que China sube desde ese año.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_carbon_dioxide_emissions_pe
Me parece curiosa la variedad de opiniones que hay en esta página en las que China siempre es buena.
Cuando se trata de contaminación, China contamina por culpa de los occidentales.
Cuando se trata de progreso tecnológico, China es una potencia mundial porque lo planifica todo muy bien.
Cuando preguntas sobre el papel de la potencia China en el genocidio que sufre Palestina, no te responden, pero te cosen a negativos.
www.meneame.net/story/paises-mas-contaminan-mundo-reunidos-detallado-g
Y ahora en alta resolucion; No me solteis falacias argumentales cuando ni siquiera hacen falta
Me quedo más tranquilo al haber cogido mi coche de puente, comerme una caravana de 1 hora y luego disfrutar quemando gasoil por una preciosa carretera de montaña.
Bueno,bromas aparte, mi conciencia está muy tranquila sabiendo que mis hijos lo van a pasar de fatal de mayores, porque la solución nunca ha estado en manos de los ciudadanos.
El que piense que si o que dejar el coche en casa sirve de algo, no entiende el sistema en el que vive.
Jo, tía, me pinchas y no sangro.
Proximamente en es.wired.com: "El agua moja".
PD: así que si alguien disfruta siendo hipócrita, por mí que lo disfrute.
EEUU es malo, por tanto los enemigos de EEUU son buenos: China y Rusia, para empezar.
EEUU es malo, por tanto los aliados de EEUU son malos: Ucrania e Israel, para empezar.
Taiwán y Corea del Norte están por ver.
¿Por qué es malo EEUU? Muchos motivos: imperialismo, capitalismo, liberalismo,…
*No, por favor, no seais literales.
Una medida como emisiones respecto a la superficie habitable del país sería una medida mucho mas adecuada ya que mide las emisiones sopesado sobre la contribución teorica que deberia tener sobre el total.
Por otro lado deberíamos dejar de lado este discurso supremacista con los países emergentes. China e India son países independientes con la misma capacidad de autodeterminación y razonamiento que los paises "occidentales". Es muy prepotente el asumir que sus modelos de industrialización, su legislación y su plan de desarrollo económico (i.e., convertirse en la fabrica del mundo) son una imposición de "occidente" y no una decision que han tomado China e India de manera independiente, razonada, y consciente de las consecuencias.
Al final lo que cuenta es la cantidad de CO2 emitida globalmente y si tu pais tiene un poblacion 50 veces mayor que otro, tu pais es mas responsable del cambio climatico a pesar de producir 8 veces menos per capita.
Me gustaría saber qué entiende por país que va de ecologista.
el ratio per capita de china es inferior a muchos paises que van de ecologistas.
Si tuvieran las medidas que hacen falta para controlar las emisiones no hubiera disfrutado del crecimiento economico que han tenido en los ultimos 20 anyos.
Por otra parte me gustaría saber qué papel otorgas a China en el conflicto Palestino- israelí, porque desde luego no le veo ni de lejos las responsabilidades de occidente al respecto.
Por supuesto que hay que tener en cuenta tamaño y población en las comparativas.
En todo caso su densidad de población. Y aún así esto también tendría matices.
Nos vamos a la mierda, y no en 300 años como acostumbran a decir ahora los liberales, porque nos hemos comido el tiempo de reacción incrementando las emisiones tanto como podíamos y ahora solo queda el desastre. Pero claro, como los hippies sucios y niñatos que intentan luchar contra esa deriva, atacan cristales que protegen cuadros y cortan las calles, pues nosotros apoyamos a los que se cargan el mundo que es mucho más coherente, mientras seguimos teniendo hijos, comiendo carne de mierda como si no hubiera mañana y usando el coche y avión de la misma forma.
Ya me dirás tú cómo con un gobierno unido vamos a sobrevivir.
El planeta se calienta por toneladas de CO2 absolutas, y las consecuencias las pagamos todos, independientemente de a qué lado de una línea imaginaria nos encontramos.
Medirlo por capita para "exculpar" a China es engañarnos y no soluciona el problema para nada.
cc #3 #4 #15
No seamos hipócritas: aquí todos son hipócritas y todos queman lo que haga falta para calentarse en invierno, pero los más hipócritas son los que dirigen "Occidente".
Así que quitar de la cima a Occidente solo puede ser bueno, no hay gobiernos más cabezones que los nuestros en eso de seguir haciendo las cosas mal.
PS: todo eso que deberían hacer en Sevilla, ya lo están haciendo en China.
Pobres chinos que son forzados a fabricar para países occidentales.
China es la potencia mundial que es gracias a que decidió ser la fábrica del mundo.
De esta forma liberamos a la verde China del pesado yugo que es fabricar para Europa
No deja de ser noticia pero pone en contexto.
Si nos interesa a occidente, pues habrá que poner dinerito encima de la mes si queremos que contaminen menos.
*O tirarles unas bombas nucleares, que con suerte creen que fue Pakistán y nos libramos de 2 problemas.
Es un tema complejo de difícil solución mientras no contaminar dañe la economía de los países, vamos mal.
¿Qué más quieres que haga exactamente? ¿Enviar tropas, para darles una buena excusa a los yanquis para soltar bombas como están deseando siempre?
Me parece que poco más se les puede pedir en ese aspecto, y la UE, con declaraciones asquerosas blanqueando el genocidio por parte de muchos de sus dirigentes, pocas lecciones puede dar ahí.
Cosa distinta es que la solución más rápida y efectiva hubiese sido que los gobiernos tomasen medidas por las malas. Pero siendo realistas, no habrían durado ni dos horas en el cargo desde el momento en que anuncien sus intenciones. Nadie está dispuesto a ceder terreno en sus niveles de consumo. Paradójicamente, creo que a pesar de todo sería un mundo más feliz. Menos consumo debería implicar menos trabajo y más tiempo para disfrutar de la vida y de la gente. Aunque estamos tan absorbidos por este sistema que quizá ya no seamos capaces de disfrutar.
Occidente es quien creó la mayoría de la demanda, incluyendo demandar bajos precios que sólo se consiguen con regulaciones laxas. Si Occidente hubiera impuesto unos estándares medioambientales en sus importaciones o unos buenos aranceles a productos según su huella ecológica, la industria china contaminaría mucho menos. Pero claro, es más importante seguir los dogmas del liberalismo y tener a la gente contenta con productos baratos. Por otra parte, si China hubiese decidido unilateralmente reformar su industria para hacerla más limpia, el resultado sería un aumento de precios que haría que Occidente comprara en otro lado más barato, y no se arreglaría nada. Por lo tanto, está claro quien crea el problema, y quién podría haberlo parado desde hace tiempo y no lo hace.
Por todo ello, sin duda, para mí es más responsable Occidente que China, y creo que no reconocerlo es hacerse tropas al solitario.
Y en el hilo de comentarios al que has respondido se estaba hablando también de afrontar la sequía, cosa que no pasa por regar campos de golf para gilipollas con dinero de sobra.
Mucha gente no puede elegir vivir sin coche, porque no podría ir al trabajo. O tardará 2 horas más al día.
Nonpuedes elegir lo que consumes elmdia a día porque 4 grandes multinacionales son dueñas de cais todos los productos, y los supermercados te ponen lo que quieren vender, no lo que ti quieres comprar.
Es un tremendo error pensar que es culpa nuestra. Los civiles no pueden ir contra el mundo si no es a costa de su calidad de vía.
Es culpa única y exclusivamente de las grandes empresas y los estados comprados por las mismas.
Los cambios han de ser estatales, porque cuando alguien sale a pedir decrecimiento se le trata como a un terrorista si se queja pegándose contra un cristal blindado que protege un cuadro.
Pensar lo contrario solo demuestra la capacidad de hacernos creer que tenemos la culpa.
Se podían haber tomado medidas colectivas (leyes, acuerdos, etc) a nivel nacional y supranacional. Estoy de acuerdo en eso. Pero eso no quita la responsabilidad de cada uno de quienes estamos esquilmando los recursos del planeta. La excusa de "es que el resto está destrozando también el planeta" me resulta pueril.
Reciclar y evitar los motores de combustión son dos de las medidas. No las mejores, en todo caso. Y no suficientes. Es preferible reducir a reciclar, es preferible no usar vehículos privados, reducir vuelos al mínimo, reducir el consumo de carne (especialmente roja), evitar consumo que no sea local, instalar energía más eficiente (solar, aerotermia...), evitar consumir productos de usar y tirar (incluyo aquí la ropa low cost), productos con doble y triple embalaje, y un largo etcétera que sí podía acercar nuestra huella ecológica a 1 planeta.
Pero estamos en un escenario de "tragedia de la comunes" y según los informes científicos ya hemos pasado el punto de no retorno. Ahora toca minimizar daños.
¿Habrá que buscar medidas para remediarlo?
Pero no pasa nada, si no ponen medidas medioambientales en sus paises es porque no entienden como lo hacemos nosotros, es nuestro deber como seres superiores el ser comprensivos y educarlos. Al fin y al cabo los pobrecillos no lo hacen mal queriendo, es simplemente que son tontitos.
www.worldometers.info/co2-emissions/co2-emissions-per-capita/
Países como Canadá, o Australia contaminan más por habitante que los USA.
China está por detrás de muchos paíse europeos, como Alemania, Holanda, Bélgica, Finlandia, o Austria.
Nos tratan como tontos señalando a un puñado de países cuando el culpable es la globalización.
yourlogicalfallacyis.com/system/App/Settings/a3posters/000/000/011/ori
Contaminan mucho y muy felices de que le sigan entrando los billetes.
lo de los coches es principalmente un tema de salud, no de calentamiento global. El coche no es un gran agente contaminante, hay otros mucho peores, si no recuerdo mal solo son un 12% en las ciudades
ChatGPT4:
European Union (EU)
According to the European Environment Agency (EEA), in 2019, road transport contributed about 21% of total EU-27 greenhouse gas emissions. Passenger cars were the largest contributor, producing over 60% of these emissions.
Diesel passenger cars in the EU have been found to emit 4-7 times more NOx in real-world driving conditions than the official Euro 6 limit.
Source: European Environment Agency
Da más o menos la cifra que digo. Esa cifra la recordaba yo de un artículo que leí hace 1-2 años.
United States
According to the U.S. Environmental Protection Agency (EPA), in 2019, transportation accounted for 29% of total U.S. greenhouse gas emissions. Of that, 59% came from light-duty vehicles, which includes passenger cars.
Private cars can emit a significant amount of volatile organic compounds (VOCs). In some U.S. cities, up to half of all VOCs (which contribute to smog formation) come from cars.
Source: U.S. Environmental Protection Agency
www.verificat.cat/es/es-falso-que-solo-el-13-de-las-particulas-contami Aquí dicen que lo que sí emiten mucho los vehículos rodados es NOX y otras partículas en suspensión... problema de salud, no de calentamiento global.
Citan este artículo: www.oecd.org/env/Decarbonising-Urban-Mobility-with-Land-Use-and-Transp
Donde pone que 1/3 de la contaminación de las ciudades está causada por el tráfico rodado, en general, no solo coches particulares.
Aunque no lo concibas, los chinos tienen la capacidad de decidir como industrializarse independientemente de lo que les diga el Europa. No necesitan de aranceles que les digan como hacer las cosas, son capaces de decidir por si mismos sus estándares medioambientales que podrían ser incluso más estrictos que los Europeos.
Sorprende la prepotencia con la que algunos meneantes tratáis a los países en desarrollo.
Eso no tiene nada que ver con que los occidentales sean listos o los chinos tontos, que es algo que no pienso en absoluto (de hecho si me obligaran a decidir, más bien diría que es a la inversa).
En eso estoy totalmente de acuerdo. Pero no toda la contaminación de China se debe a nuestra deslocalización. Buena parte también se debe a un crecimiento agresivo, descomunal y brutal de su economía interna, más capitalista si cabe que la del resto del mundo, que está creando un país donde la desigualdad social no tiene nada que envidiar a la del resto de países capitalistas.
Decirlo sin decir también las causas de por qué es así, sí es culparla.
Aquí sigo disintiendo totalmente. Las causas son variadas, como acabo de exponer, y sigo sin ver que decir que China es el país que más contamina del mundo sea "culparla". El análisis es conocido y necesario, porque si no, no se aplicarán medidas correctoras.
PS: Lo que me molesta es la "moda" que hay en menéame de blanquear a un país con una economía tal brutal y desigual como el resto del planeta, que además tiene un más que dudoso respeto por los Derechos Humanos más básicos. Desde luego, China no es el faro que tiene que iluminar el mundo. Y no caigamos en falsos dilemas: que yo diga eso no quiere decir que defienda al imperio asesino americano.
Uno no respeta los derechos humanos, el medio ambiente, la propiedad intelectual, ni nada en general. El otro es una dictadura y más imperialista que EEUU (anexionándose Ucrania) y si no se comprueba que es mucho peor que EEUU no es por moralidad sino por capacidad.
Pero en Menéame son buenos. ¿Es legado de cuando eran comunistas? ¿Hasta cuándo pueden vivir de las rentas en ese sentido?
Y por ultimo, china ahora si esta tomando medidas, pero las esta tomando por la independencia energetica de la propia china no por el mundo. Estan construyendo solar, eolica y nuclear como no se ha visto nunca, han reforestado mas que todo el planeta, han prohibido la importacion de basuras plasticas y la hidraulica de las dos gargantas es una salvajada de proporciones megalomanas por citar varios ejemplos.
India... india no esta haciendo nada. Ni siquiera esta tratando seriamente de quitarse de encima el sistema de castas como para hablarles de contaminacion, los intocables todavia siguen limpiando letrinas con sus propias manos.
Otro tema serían los tipos de coches que compra la gente, e muchos casos moles innecesariamente grandes y con un consumo excesivo.
No digo que sea tu caso, pero normalmente son excusas de gente que sabe que hay que cambiar pero prefiere que hagan otros el sacrificio.