La Junta Electoral se había opuesto a esta propuesta pero el tribunal, sin entrar al fondo del asunto, entiende que la prohibición no se ha argumentado jurídicamente
#24 Yo creo que en LOREG está argumentado. Es decir, es jornada electoral, es la sede de un partido político, sus electores y candidatos van a entrar y salir de esa sede y es 100% seguro que electores de dicho partido quieran ir a esa sede a celebrarlo.
La labor de la administración es proteger dichos espacios y si tú organizas una manifestación en contra de un partido político en su sede obviamente estas coartando, coaccionando y los mas probable es que haya altercados.
En #94 he pegado algunos párrafos del LOREG. Eso sí, yo de asuntos judiciales ni idea por lo que mi opinión es subjetiva.
#15 Lo que votamos el domingo son las EUROPEAS, algo que los partidos Españoles parecen haberse olvidado completamente, los unos que si Begoña, que si la amnistía que si España se rompe que si Puigdemont, los otros que si el novio de Ayuso, que si lawfare,
No he escuchado a ningún partido hablar de las Europeas, de su proyecto de Europa, de su aproximación para con las protestas del campo, lo único que he visto es un dejaveu de las ultimas elecciones y de los meses posteriores.
El domingo la participación va a estar por los suelos y estos merluzos se rascarán la cabeza preguntándose porqué
#108 Lo que votamos sustancialmente el domingo es una Europa ultraconservadora o no. Esto es una muestra, pero no pienses que en Europa la cosa es muy distinta. El catetismo local es lo que menos me importa.
#108 Los discursos de Podemos sobre Europa están en las redes. Ellos sí están hablando de este tema, pero es imposible que la agenda mediática no les mueva la silla hasta a ellos.
#101 Nada, lo que dice la normativa. Es el clásico sectarismo de tantos meneantes. Si la manifestación hubiese ido de cosas de izquierdas estarían defendiendo a muerte la decisión del TSJM.
#130#101
La normativa dice que en jornada de reflexión y el día de votaciones no se pueden hacer manifestaciones políticas.
La junta electoral ha señalaso al tribunal que no se pueden hacer las manifestaciones porque es jornada de reflexión y es día de elecciones, PERO CLARO, la junta electoral ha hecho la suposición de que el TSJM se sabe la ley, ha supuesto que el TSJM sabe que no se pueden hacer manifestaciones políticas en las jornadas de reflexión y los días de votación.
#155 me encantaría tener la capacidad de alguien que llega a un puesto como el TSJM, independiente de su ideología política. Luego está el siguiente nivel, que ese es ya casi tocar el cielo con los dedos, ser usuario de meneame que le tiene que explicar las cosas a jueces del TSJM, ese es el nivel...
#155 desconozco cómo se ha llegado a esta situación, que no me gusta, a qué se acogen los jueces para justificar su decisión y que se podía haber hecho desde delegación del gobierno para no dejar huecos que permitan estas cosas. No soy juez, cuñado premium como mucho como la mayoría de aquí.
#158 VALE, estoy de acuerdo contigo, en que no me he leído ni el escrito de la junta electoral, ni tampoco la respuesta del TSJM, y que quizá hay un argumento jurídico muy válido que justifica que las manifestaciones se puedan realizar (yo también soy de esos rara avis que nos gusta leer los artículos técnicos sobre polémicas judiciales, y que a veces hay polémicas muy cuñadianas a casos que tienen una simple o compleja explicación técnico-jurídica detrás), pero......
también convendrás en que… » ver todo el comentario
No culpes al que pide manifestarse, culpa al que tiene la obligación de pararle los pies y, sobretodo, la obligación de no favorecer a nadie (aunque siempre favorece a los de la misma cuerda, mira que es casuallidad....)
Pero no digas lawfare o sistema podrido, que no sabes de lo que hablas, que la justicia española es la mejor del mundo
#52 Sospecho que se despeñan en las encuestas internas, porque si no, tanto exceso por unas elecciones que a nivel interno no suelen preocuparnos lo que nos debiera es inentendible.
#116 No se que pensar, pero llevan en esta dinámica desde las pasadas generales. Como lo yonkis en busca de un pico. Siempre les ha gustado mandar, pero lo de este tiempo atrás es pura desesperación. Un 30 años saldar que le habían prometido la privatización de las sanidad en el 2025 al grupo quiron que preside la mafia siciliana o algo por estilo
#91 Cuando hay que quitar lazos amarillos si que justifican bien lo que haga falta, fíjate tú. Cualquiera diría que la justicia sólo comete errores cuando le interesa.
El titular dice que es una "manifestación contra la amnistía".
El texto en su primer párrafo dice "El Tribunal Superior de Justicia de Madrid ha autorizado este miércoles una concentración frente a la sede del PSOE en Madrid, en la calle Ferraz, para rezar los días 8 y 9 de junio, el día de la jornada de reflexión y el día de las elecciones europeas."
Manipulación enésima del grupo Prisa, votado BULO.
#62 No, lo que debe valorar el tribunal es si la Delegación del Gobierno o la Junta Electoral han justificado su decisión de restringir un derecho fundamental. Y no, no lo han hecho.
#132 No, lo que debe valorar el TSJM es si en ese horario y en esa localización es pertinente autorizar una concentración, hablas como si los jueces en sus salas no tuviesen autoridad o poder de decisión propia, y es obvio que sin existir una convocatoria oficial por parte de votantes del PSOE es mas que probable que el dia nueve exista una concentración importante de estos en las puertas de Ferraz por menos de esto jueces han, variado, desautorizado, etc concentraciones, no es nuevo.
#135 No, no es competencia del TSJM entrar en el fondo de la cuestión si ya la forma es contraria a derecho. Si Delegación del Gobierno y Junta Electoral no han justificado su restricción a un derecho fundamental, no es competencia del TSJM hacer el trabajo que no han hecho estos organismos.
#138 Hombre, han argumentado que es dia de resultados electorales y que es la puerta de la sede de uno de los dos partidos principales, no hay ninguna convocatoria de oficial de votantes del PSOE, no puedes incluir en tu alegación algo que no existe, pero el TSJM tiene, con esos dos argumentos, datos suficientes para saber que puede producirse una situación de riesgo potencial, por mucho menos que eso se han cambiado itinerarios, horarios, etc en otras protestas, asi que parece simplemente que el TSJM prefiere ignorar el hecho de que en ese punto ese dia es mas que probable que se junten dos aglomeraciones de personas con intereses contrarios, por mucho que una haya pedido autorización.
#143 La noticia dice que las alegaciones incluyen que la concentración se realizará en la puerta de la sede del PSOE el dia de los resultados electorales, ya he argumentado de sobra que con solo esos datos, salvo que se decida ignorar deliberadamente que en esas circunstancias los votantes del PSOE se concentran (extraoficialmente) en ese punto también, con solo eso se han cambiado horarios, itinerarios, etc en otras manifestaciones, incluso con menos probabilidad de que ambas concentraciones de gente se encuentren.
#145 Dice exactamente eso, que solicitan que no se permita la concentración en la sede de Ferraz argumentando que el 8 es jornada de reflexión y el 9 dia de elecciones europeas.
Lugar, hora y dia donde el riesgo de concentración de votantes socialistas no es una certeza, pero es bastante elevado, por menos de eso se han alterado itinerarios y horarios en otras manifestaciones.
#150 Lo dice en este envio, que la junta electoral central y la delegación de gobierno piden que no se permita la concentración en la sede de Ferraz y da como motivo que ese dia hay jornada de reflexión y elecciones europeas.
#151 No, lo de "en la sede de Ferraz" no lo dice. Solo dice que no se permita porque ese día es jornada de reflexión y al siguiente elecciones. Como si no se pudiese hacer ninguna manifestación esos días (por supuesto que se puede).
#153 goto #5
Me imagino que a ti cuando te piden por ejemplo un justificante de ausencia en el trabajo presentas un papel que dice "Me ausenté porque era día 13" y te lo aceptan porque saben qué pasó el día 13 y ya lo razonan ellos. O quizás sabes lo que quiere decir justificar algo y solo discutes por ideología. Tú mismo.
#154 No es necesario que nos cuentes que haces cuando pides permiso en tu trabajo, ni importa no aporta nada aqui.
En cuanto al tema cuando presento una solicitud para una concentración lo minimo que piden para admitirla es motivo, fecha y lugar. Asi que por favor, dime donde de la noticia dicen que no se especificava el lugar de la concentración o que el TSJM lo desconocía.
Pero en algo tienes razon, solo la ideología puede explicar que algo tan chorra como esto haya ido de juzgado en juzgado...
#94 Lo que hay que justificar, al menos mínimamente, es lo contrario: que puede haber altercados públicos, coacción o vandalismo. No puedes obligar a todo el mundo que quiera manifestarse a que demuestre que no va a haber problemas. Es un principio básico del estado de derecho. Y ni la Delegación del Gobierno ni la Junta Electoral lo han justificado ni mínimamente.
#131 Es que ni la Junta Electoral ni la Delegación tienen que justificar absolutamente nada. De hecho estos dos organismos han autorizado todas las manifestaciones hasta el día 7. Lo que han hecho ante dudas mas que razonables de que podía influir en el proceso electoral es no autorizar las manifestaciones el día 8 y 9. Pero si que han autorizado desde el 31 de Mayo al 7 de Junio y del 10 de Junio al 15 ya que los convocantes solicitaron desde el 31 de Mayo al 15 de Junio. Y los que llevan… » ver todo el comentario
La justificación es clarísima: No influir en el proceso electoral.
En otras palabras “prudencia” y “precaución”. Si has estado 149 días manifestándote no me vengas con el cuento de “limitar un derecho fundamental”. Seamos serios.
“La Junta Electoral autorizó las protestas hasta el día 7 incluido, pero no así el 8 y el 9 por influir en el proceso electoral, en tanto que la Delegación del Gobierno no puso objeciones a la protesta salvo en esas mismas fechas”
1) Posible 31 de Mayo
El señor José Andrés Calderón, impulsor del Rosario de Ferraz recibe una notificación de la Delegación del Gobierno en Madrid en el que le informan que el día 8 y 9 la Junta Electoral no le autoriza la manifestación. En el vídeo el tío dice que le prohíben rezar, yo no me lo creo. Que publiquen la notificación y saldremos de dudas. EFE dice que por “no influir en el proceso electoral”.
2) 1 de Junio
Aquí tienes un vídeo de uno de los convocantes (no se si… » ver todo el comentario
#5 Qué te va a parecer a tí , que defiendes la caverna y la naftalina hace años...
Te parece fenomenal que se manifiesten los cuñados de turno en día de elecciones..
¿Cuál es el problema? Un porcentaje nada desdeñable de ciudadanos pasamos de las Elecciones. ¿Por qué no podemos actuar con normalidad esos días?. Aproximadamente un 40% de la masa electoral elegible para votar no votamos. Unos será por pereza, otros por ignorancia pero unos no pocos es por desconfianza en el sistema.
Yo no voto ni soy demócrata. ¿Por qué narices debería considerar importante el día en que unos borregos meten un sobre en unas urnas porque creen que tienen poder de decisión?
Me parece genial que votéis a Ursula o cualquier otro burócrata de bruseles dirigido por los grandes grupos empresariales pero no me impongáis vuestras costumbres.
#30 Totalmente de acuerdo. Aunque dudo que le puedan sacar más jugo a estos intentos. De hecho, puede incluso reactivar el voto en contra. O al menos, dejadme soñar...
Cuántos jueces habrá que no sepan ni lo que es el derecho romano?!
Tiene pinta de que han ido colocando a los hijos de la dictadura y ahora les reclaman favores.
Cuando era España sí, entre 1931 y 1939.
Ya ves.
Te compenso el negativo de uno que parece que se ha dado por aludido.
La labor de la administración es proteger dichos espacios y si tú organizas una manifestación en contra de un partido político en su sede obviamente estas coartando, coaccionando y los mas probable es que haya altercados.
En #94 he pegado algunos párrafos del LOREG. Eso sí, yo de asuntos judiciales ni idea por lo que mi opinión es subjetiva.
No he escuchado a ningún partido hablar de las Europeas, de su proyecto de Europa, de su aproximación para con las protestas del campo, lo único que he visto es un dejaveu de las ultimas elecciones y de los meses posteriores.
El domingo la participación va a estar por los suelos y estos merluzos se rascarán la cabeza preguntándose porqué
La normativa dice que en jornada de reflexión y el día de votaciones no se pueden hacer manifestaciones políticas.
La junta electoral ha señalaso al tribunal que no se pueden hacer las manifestaciones porque es jornada de reflexión y es día de elecciones, PERO CLARO, la junta electoral ha hecho la suposición de que el TSJM se sabe la ley, ha supuesto que el TSJM sabe que no se pueden hacer manifestaciones políticas en las jornadas de reflexión y los días de votación.
Cuál es vuestra… » ver todo el comentario
también convendrás en que… » ver todo el comentario
No culpes al que pide manifestarse, culpa al que tiene la obligación de pararle los pies y, sobretodo, la obligación de no favorecer a nadie (aunque siempre favorece a los de la misma cuerda, mira que es casuallidad....)
Pero no digas lawfare o sistema podrido, que no sabes de lo que hablas, que la justicia española es la mejor del mundo
Edito. Que asco de país.
Lo mismo lo entiendo el lunes o algo.
El texto en su primer párrafo dice "El Tribunal Superior de Justicia de Madrid ha autorizado este miércoles una concentración frente a la sede del PSOE en Madrid, en la calle Ferraz, para rezar los días 8 y 9 de junio, el día de la jornada de reflexión y el día de las elecciones europeas."
Manipulación enésima del grupo Prisa, votado BULO.
Saber dejar irrelevantes a esos casposos es lo que tenemos que hacer el resto. Si no callamos, ellos ganan.
Lugar, hora y dia donde el riesgo de concentración de votantes socialistas no es una certeza, pero es bastante elevado, por menos de eso se han alterado itinerarios y horarios en otras manifestaciones.
Vale, que los jueces no estan informados de donde es la concentración, no lo pone en la solicitud de convocatoria, hay que especificarlo
Venga, donde dice en la noticia que lo de Ferraz no lo dicen
Me imagino que a ti cuando te piden por ejemplo un justificante de ausencia en el trabajo presentas un papel que dice "Me ausenté porque era día 13" y te lo aceptan porque saben qué pasó el día 13 y ya lo razonan ellos. O quizás sabes lo que quiere decir justificar algo y solo discutes por ideología. Tú mismo.
En cuanto al tema cuando presento una solicitud para una concentración lo minimo que piden para admitirla es motivo, fecha y lugar. Asi que por favor, dime donde de la noticia dicen que no se especificava el lugar de la concentración o que el TSJM lo desconocía.
Pero en algo tienes razon, solo la ideología puede explicar que algo tan chorra como esto haya ido de juzgado en juzgado...
La justificación es clarísima: No influir en el proceso electoral.
En otras palabras “prudencia” y “precaución”. Si has estado 149 días manifestándote no me vengas con el cuento de “limitar un derecho fundamental”. Seamos serios.
“La Junta Electoral autorizó las protestas hasta el día 7 incluido, pero no así el 8 y el 9 por influir en el proceso electoral, en tanto que la Delegación del Gobierno no puso objeciones a la protesta salvo en esas mismas fechas”
efe.com/espana/2024-06-05/manifestacion-amnistia-ferraz-elecciones-eur
1) Posible 31 de Mayo
El señor José Andrés Calderón, impulsor del Rosario de Ferraz recibe una notificación de la Delegación del Gobierno en Madrid en el que le informan que el día 8 y 9 la Junta Electoral no le autoriza la manifestación. En el vídeo el tío dice que le prohíben rezar, yo no me lo creo. Que publiquen la notificación y saldremos de dudas. EFE dice que por “no influir en el proceso electoral”.
2) 1 de Junio
Aquí tienes un vídeo de uno de los convocantes (no se si… » ver todo el comentario
Te parece fenomenal que se manifiesten los cuñados de turno en día de elecciones..
Yo no voto ni soy demócrata. ¿Por qué narices debería considerar importante el día en que unos borregos meten un sobre en unas urnas porque creen que tienen poder de decisión?
Me parece genial que votéis a Ursula o cualquier otro burócrata de bruseles dirigido por los grandes grupos empresariales pero no me impongáis vuestras costumbres.
Tiene pinta de que han ido colocando a los hijos de la dictadura y ahora les reclaman favores.
Las oposiciones son una farsa.