Normalmente, el turismo es elegido como un "vehículo para el desarrollo". Esto no solo se hace en territorios que buscan el crecimiento económico o captar los recursos necesarios para una determinada industrialización, sino que también es posible de observar en ciudades como
#Barcelona donde, a través de determinadas políticas públicas, como las desarrolladas en su momento por el
#PSC o el alcalde Trias, se pisó el acelerador durante años en lo relativo al uso de este sector como "motor económico".
El ejemplo más claro lo tenemos en las islas baleares, mirad como poco a poco están echando a los que nacieron allí.
Pero en Espana seguimos muy por detras en productividad e introduccion de tecnologia en muchos sectores.
Automatizar procesos a traves de tecnologia mejora la productividad. Servir cubatas con sueldos de miseria NO.
#2 El problema es que en España cometer falta e ilegalidades sale muy barato . Si se pusiera multa a todos esos que hacen ruido o orinan mejoraria la recaudacion y se reduciria los actos incivicos
De hecho en su día fue una de las razones para elegir entre las 2 grandes ciudades que mejor venían por trabajo/familia. La no turística.
Lo que no haría es irme a vivir a una zona turística, y quejarme del turismo como vi en su momento con Barcelona, o ahora con Málaga o en menor medida Madrid (porque se reduce al centro).
El turismo y la hostelería son sectores muy intensivos en mano de obra, de baja cualificación y muy baja productividad lo que implica sueldos bajos, ningún país de los que vivimos del turismo es rico, pero si te cargas el turismo te cargas muchos puestos de trabajo y también la balanza de pagos.
El cacareado "cambio del modelo productivo" con el que llenan la boca los políticos
Pienso que se debería haber aumentado el IVA a hostelería y las tasas turísticas. La excepción serían viajes de negocios o estancias cortas de 2-3 noches máximo.
Y obviamente, ese dinero debería ser finalista, para mejorar infraestructura, educación, depuradoras, etc... Cosas que use la gente que habita en esas localidades.
Ahora mismo sobra turismo, y los precios suben por eso mismo. El estado debería haber aumentado tasas y financiar con eso actividades locales para residentes.
Otras opciones son la socialdemocracia o el keynesianismo (o ambas juntas).
Pero lo que queda claro es que el modelo de las ciudades turísticas no es tan diferente del modelo económico general, y me parece que hoy en día tenemos otras prioridades antes que hacer que nuestro sistema económico sea racional, seguro, eficaz o justo.
El problema es que esos comercios solo dan de comer a 1-2 personas (un bar o restaurante quizás más) y son en general trabajos improductivos en el sentido de que la máxima productividad es la que te puede dar la rapidez a la que funciona ese trabajador, por lo que al final, sólo ganas más si metes más horas, creando trabajo precario.
Por contra, si la concentración de turismo es excesiva, lo que generas es problemas de vivienda y desplazamiento de comercios tradicionales por otros que saquen más dinero de los turistas (aka tiendas de souvenirs y demás), provocándose una degradación de la vida en el mismo.
cincodias.elpais.com/economia/2023-08-06/las-horas-extras-no-pagadas-i
Y los turistas no quieren comer comida mala ni pagar sobreprecios, eso es fruto de la ambición de los comerciantes. O que quieres tu cuando viajas por ahí?
Estos propietarios evidentemente no tienen ningún interés en invertir ese dinero en la sociedad, sino en nuevos locales para reforzar este ciclo.
Desde el punto de vista de la ciudadanía, no solo no es partícipe de este beneficio, sino que se ve perjudicada al verse los vecinos apartados de estos servicios por el sobreprecio, la masificación y la mala calidad de los mismos.
Es una auténtica pena que espacios como las ramblas de Barcelona o la plaza mayor de Madrid estén muy lejos de las preferencias de un Barcelonés o un Madrileño a la hora de sentarse a tomar algo con los amigos. Mas bien, son lugares a los que los autóctonos jamás irían.
Si no se permite ilegalidades contra los trabajadores Como horas extras o contratos irregulares NO suben los sueldos proque si.
Lo que hace esto es que expulsa a las empresas poco rentables.
Que no digo que no este deacuerdo con eso. Sino que esa analogia que has echo A No implica B
A implica que salgan del mercado las empresas dudosas, pero el sueldo no subiria porque si.
Y si tu sabes algo que los demas no sabemos , por favor explicalo mejor
El hilo no es simplista y el mismo té dice que el problema es el abuso de modelo
¿Tú no has visto los programa de "Así se hace"? En la industria productiva hay trabajo para todos los niveles.
* El precio del suelo sube x2, x3, o x4. Las zonas de la ciudad que antes eran las favoritas de los lugareños, ahora son inalcanzables. Alquileres a 1000-2000€.
* El que tiene un piso para alquilar, se lo van a alquilar a 5 personas en vezde a 1. En vezde cobrarte 800€ de alquier, va a cobrar 500x5=2500€. Un problema que* ya existentía de antes, se cronifica.
* Los bares y negocios locales, son reemplazados por franquicias, clones, y modelos de negocio faciles de replicar y exlotar economicamente. La vida, la cultura, y la personalidad de los vecindarios, son sobreescritos hasta donde se extienda la zona turistica lentamente, año a año.
Y puedo seguir así el día entero.
Una-puta-estafa
El turismo "controlado" o el turismo "de calidad" son fantasmas que nadie ha visto nunca.
Los alquileres vacacionales solo traen chusma, inmundicia y suciedad a los barrios.
Ahora la media Española ya ha pegado el zarpazo y está por encima.
Y si comparamos los últimos 40 años resulta que la provincia de Baleares ha pasado de la 2ª provincia con más riqueza a la 22ª, ahí es nada: www.ultimahora.es/noticias/economico/2023/03/06/1893863/balears-segund
Es más, en el artículo anterior mencionan que es la provincia que más ha caído después de Las Palmas de Gran Canaria, Alicante y Tenerife. Todas con un fuerte sector económico de sol y playa. ¿Casualidad?
Está claro que aumentar los puestos de trabajo solo por los sectores que cobran por debajo de la media (camareros y señoras de la limpieza) no es bueno para el conjunto. Pero esto es muy difícil de parar, hay muchos intereses. Si una provincia duplica el número de hoteles, los propietarios de las cadenas hoteleras duplicarán sus beneficios. No hace falta decir nada más.
Los vecinos ponen la ciudad? Acaso es suya? nadie mas puede entrar ahi o solo los que ellos quieren?
Esto es lo mismo que nosotros ganamos el Mundial .
Por mucho que que hayas nacido y crecido en la ciudad, eres igual de dueño que el que llega el mismo dia o el que paga el IBI solo 1 año.
Este país a denostado a la educación, a la ciencia, a la innovación y al desarrollo y los pocos que nos hemos dedicado a cosas así nos han tratado a palos (como bien dice #29 ) "y ahora como damos trabajo a una población con poca formación" pues eso que tanto denostabais era lo que os podía haber salvado... ahora toca comerse una poronga del 15 durante un par de años (o más) hasta que te formes en algo decente y consigas salir de trabajos de poco valor como el turismo.
El alquiler medio era de 13.800€ al mes, por lo que significa un precio mensual de 138€ / m2.
¿Por qué? Porque gran cantidad de estos ingresos se transforman en eso que en economía se llama "capital improductivo", es decir, rentas financieras que reciben los propietarios del activo y que son destinados, simplemente, a incrementar el patrimonio y no a activar...
Que pasa que si doy un concierto es capital improductivo? O ua obra de teatro?
cada euro que se gasta un turista , el 21% va al estado , que se refleje en el ciudadano es culpa de los politicos , no del turista que viene a pasar 2 semanas de vacaciones aqui
Digo esto porque siempre hay gente que pide limitar el turismo en toda España, cuando la situación cambia entre diferentes zonas de España y no se puede generalizar, ya digo que en CyL un mayor turismo ayudaría bastante a evitar el deterioro del patrimonio (o incluso su sustracción), a mejorar los servicios públicos, el transporte, empleo...
Por cierto en España hay una forma de contratar a gente 60 horas o más y es contratar servicios y no trabajadores pero claro entonces tendrás que pagar las 60 horas y no podrás tener trabajadores a 3€/hora
La cuestion es que los viven alli NO es su ciudad. Punto
La ciudad no es suya y cualquier ciudadano de la UE puede ir alli
Los vecinos ponemos la ciudad y otros hacen dinero con ella.
Los vecinos NO ponen la ciudad y hacen dinero los que invierten , mientras paguen los impuestos relativos a ingresos . Punto.
Dejad de decir eufemismo para maquillar la realidad
Pero desde mi situación privilegiada, sé reconocer que no es tan fácil como "ale, vamos a soltar riadas de dinero para plantar aquí empresas chupiguays y que el país se desarrolle". Si fuera tan fácil, todos los países ya lo hubieran hecho.
Si el turismo genera dinero, es poco.
En todo caso el pijito que va de jefe ganará entre 3.000€ y 5.000€ menos contando con que es un bar de barrio normalito. Pero la verdad. Si se le siguen quedando sus 2.000€ limpios por pasarse de vez en cuando a molestar, sigue siendo un sueldazo. No va a cerrar aunque no le permitan robar a los empleados.
Los pisos turísticos en zonas sobreexplotadas son la definición del "cáncer" que mencionas, pero hay mucho más allá.
Con una regulación decente sobre el % admitido de VUTs por zona/barrio (5% p.ej) es un problema de fácil solución, pero no parece que ese marrón gestionado por las CCAAs y municipios por la dejadez del estado que prefirió lavarse las manos, vaya a solucionarse.
Menuda película te has montado
El problema está en las 'externalidades' de las que algunos negocios abusan y que son mantenidos por todos. ¿compensan los impuestos o el negocio que generan a toda la ciudad o estamos como siempre, fastidiando a unos mientras otros se forran?
El compañero al que has respondido es evidente que sabe más que tú.
La hostelería en su mayoría no es rentable y para que lo sea, no puede seguir las normas laborales que se establecen en la ley (como muchos otros negocios). El problema es que hay más de 2 millones de personas trabajando en hostelería y no se le puede dejar caer.
Repito una vez más, un bar que vende barato, no es rentable y la gran mayoría de bares son baratos porque sino la gente no se podría permitir el ir asiduamente al bar de turno. Y si algún bar se sale de la norma con los precios, ya se van los clientes al de al lado.
Así que si se obligara a los hosteleros que cumplan con la normativa, más de la mitad de los bares cerraba. Que cierren? A ver qué haces con más de un millón de personas más en el paro. Y claro, que no sólo cierren los bares, sino todos los sectores en los que se trabajan más horas de las que pone el contrato. Lo dicho, que como paja está bien, pero es inviable.
Lo que pasa es que no había notado el tono sarcástico de tu comentario y parecía el típico comentario esos "inteligentes" que justifican los trabajos precarios porque "sino de que van a trabajar"
Y si no es rentable, pues muy bien. Que cierren.
Y sí. Se encontrarán con un millón de parados más y a ver qué se hace con ellos.
Yo te puedo dar ideas.
Pero la mejor, pasa por industrializar España y generar otro tipo de economía que de empleo seguro y buenos salarios.
Lo que pasa es que si hacen eso y se llega a una tasa de paro baja o al pleno empleo, los trabajadores podrían exigir derechos y los explotadores se quedarían sin esclavos.
Y eso es lo que no quieren los diferentes gobiernos corruptos y lacayos de esta patronal miserable y parasitaria que tenemos en España, alternándose en el gobierno desde hace más de 40 años.
Y si no es rentable, pues muy bien. Que cierren.
Y sí. Se encontrarán con un millón de parados más y a ver qué se hace con ellos.
Yo te puedo dar ideas.
Pero la mejor, pasa por industrializar España y generar otro tipo de economía que de empleo seguro, de calidad y buenos salarios, haciendo de España una economía potente en vez de la mierda en que se va convirtiendo década tras década.
Lo que pasa es que si hacen eso y se llega a una tasa de paro baja o al pleno empleo, los trabajadores podrían exigir derechos y los explotadores se quedarían sin esclavos.
Y eso es lo que no quieren los diferentes gobiernos corruptos y lacayos de esta patronal miserable y parasitaria que tenemos en España, alternándose en el gobierno desde hace más de 40 años.
PD: Y antes de que me digas que porque no lo sigo teniendo, porque no me apetece currar tantas horas aunque ganes mucho dinero
Les aportan empleo e ingresos, directos o pasivos. Desde el que vende leña, hasta el que organiza rutas, el bar del pueblo, etc.
- No construir a patadas. Si hay 5 hoteles máximo, buenos, no hay turismo masivo
- Poner en valor lo que tienes. Un turista de calidad no quiere ir a un sitio con 20000 personas en la playa y peleando por una esquina de arena.
El precio de los alquileres subirá dado que es el sitio de moda. No solo echa a tiendas tradicionales (las que sean: desde un súper de barrio, al “chino” que te vende algo porque allí sigue viviendo gente o la última ferretería de la zona)
Eso no incrementa la riqueza de Barna en general porque ya se sabe lo que cobran esos camareros
En su día (subida precios de los pisos) cuando todo valía el doble o casi solos decir que por mucho que tu piso valga ahora 300 y antes 150 no cambiaba nada, no se había incrementado la economía por el doble que es lo que parece a premed vista (ademas de no poderte comprarte algo mejor con esos 300)
Por qué soy comunista
Resumen del análisis, el impacto del turismo o de cualquier actividad se puede y me mide habitualmente y hay técnicas para hacerlo, las tablas de Leontief, que también tiene una base marxista
Es como decir que la construcción no genera riqueza porque cuando se construyen viviendas hace ruidos que despiertan a los vecinos, como me pasa a mi cada mañana a las 7, que nos despierta una máquina excavadora con cadenas.
La pregunta es mas que nada porque igual tirar al cuerno tanto bar o fusionarlos en menos igual mejora la situación tanto para clientes como para los dueños (y cargarse al dueño que tiene un bar como quien tiene un gato de escayola)