Los hospitales españoles se preparan para el peor de los escenarios: reservar los medios y esfuerzos terapéuticos para los enfermos con más capacidad de curación. Un centenar de jefes de servicio de Medicina Intensiva de hospitales de toda España, en colaboración con enfermería, han redactado un protocolo de actuación para saber cómo actuar durante la pandemia de coronavirus.
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etiquetas: coronavirus , hospital , seleccion , muerte , protocolo , saturacion
Si o si hay que quedarse en casa.
Cuando salgáis por necesidad prestad especial atención a los botones del ascensor, pomos, etc. Evitad el contacto con la mano.
Si o si hay que quedarse en casa.
Cuando salgáis por necesidad prestad especial atención a los botones del ascensor, pomos, etc. Evitad el contacto con la mano.
Pero... es una medida que debiera " consensuar " la sociedad. Hay que exigir mayoría de edad desde ya.!
(*) The Ballad of Narayama (楢山節考, Narayama bushikō) is a 1983 Japanese film by director Shōhei Imamura.
Las cifras de letalidad se van a disparar
Qué horrible.
Es un problema que no nos podemos permitir el lujo de silenciar, en eso también tenemos responsabilidad individual.
"Las UCIS se preparan para decidir quién vive o quien muere."
Ah se me olvidaba tambien, haciendo recortes en sanidad y educación, en I+D, y votando a partidos que favorecen a la sanidad privada y el compadreo empresarial.
Ya que hablamos, hablemos de las cosas que matan realmente.
Me imagino que a medida que se vayan colapsando más y más la edad límite irá descendiendo.
Me dicen que me parezco a Dustin Hoffman, sí.
Los gráficos muestran que vamos PEOR que Italia y que la pendiente de nuestro crecimiento de infectados es bastante más pronunciada que la suya.
El día 7 de marzo teníamos en España 525 casos, 10 días después (17 de marzo) teníamos 11826 casos.
El día 27 de febrero tenían en Italia 655 casos, 10 días después (8 de marzo) tenían 7375 casos.
Ellos ya van por 30.000 casos y más de 2.500 muertos. A nosotros nos espera lo mismo o peor.
Eso si, los políticos se han hecho todos la prueba sin problemas e incluso tienen personal sanitario a su disposición.porque todos sabemos lo importante que es para la sociedad ahora mismo la ministra de igualdad,
Que nadie se lleve a engaño, yo ya sabia que el mundo funcionaba así, pero espero que de una vez algunos abráis los ojos. Sería algo positivo a sacar de este desastre
Y otro dato, en Corea del Sur, donde el número de fallecidos es mucho menor que en España en relación al número de infectados, no hay sanidad pública. Ahí lo dejo
Pero una cosa no quitala otra. La manifestación el problema no es sólo que no la prohibieran, es que animaron a ir como si no pasara nada, para entrar al pánico al día siguiente.
Animar desde el gobierno, que es el encargado de la tutela sanitaria del país, a ir a una manifestación masiva (no sé si también animó a ir de cañas o a ir al mítin de Vox, en ese caso lo mismo) es una negligencia que no se va a poder olvidar.
cc #14
Por la mano no te vas a contagiar.
En España no han tomado medidas distintas a las que se han llevado a cabo en otros países democráticos. Podíamos hacerlo hecho como Singapur o China, pero las libertades individuales hubieran sido mermadas de manera importante.
¿Que es lo que habría que hacer? Yo, gracias a Dios no soy gobernante y no tengo que tomar una decisión que, o condene a la población o condene a la economía.
Pero la realidad es que hay virus. Y la realidad es que los recortes en sanidad hacen que haya menos médicos y enfermeros, que tengan menos material, que haya menos camas, etc, etc.
Y no es "electoralismo" es defender la sanidad. Y la importancia de la sanidad pública.
A ver si la gente acaba de comprender cuán importante es y apoya a quienes la quieren proteger y no a quienes la quieren destruir para convertirla en privada.
Y si bien #16 tiene razón, siempre es imporante saber por qué no hay tanto material, ni camas ni eso. Que la gente lo olvida muy rápido.
Joder si es que todos lo estábamos viendo, yo hace ya tiempo que estaba informándome de lo que pasaba en China y era increíble, gente que se desplomaba en las calles, se confinaba a las personas en los edificios CERRANDO literalmente las puertas de los portales de los edificios, las personas que lograron salir de Wuhan los propios Chinos las perseguían y luego en sus domicilios las confinaban a la fuerza poniendo obstáculos en las puertas para que no saliesen, han desinfectado las ciudades completamente (Aquí un chorrito de líquido delante de las comisarías y de los hospitales y poco más....) , hicieron controles a gran parte de la población midiendo su temperatura y si presentaban síntomas eran aisladas en instalaciones preparadas para ello, bloquearon completamente el tránsito de personas y mientras nosotros permitiendo los vuelos como si nada, que llegasen cruceros a nuestras costas provenientes de Italia, ahora tenemos a todos los moros regresando a Marruecos atrapados en Algeciras porque su gobierno ha cerrado las fronteras así que nos lo vamos a comer TODOS, y como vengan infectados que haces? Estos muchos se trasladan en furgonetas con varios pasajeros en su interior o autobuses completos, que haces ahora con ellos? Es un foco de infección que seguramente haga que en Andalucía aumenten los casos rápidamente y sino ya veréis en una semana. Hay que mandarlos de vuelta de donde han venido y SELLAR FRONTERAS, porque como cierre Francia la frontera nos los comemos aquí y luego encima exigirán....Cuarentena FORZADA al que venga del exterior y hacer medidas acorde a las necesidades que tenemos en estos momentos en el país. Esto lo lleva pidiendo hace tiempo la oposición pero claro como lo dice la derecha aquí no hagamos nada que luego nos tachan de fachas, asco de país... Que asco de gobierno.
Si vas a trabajar mas de 40 horas semanales, con un sueldo mayormente precario, teniendo que ir en un transporte público deficiente y abarrotado, comprando en supermercados hasta las trancas de gente y encima con un problema de población envejecida... ¿Crees que el foco gordo va a ser una manifestación, una discoteca o un estadio?
Obviamente en mi comentario anterior marqué en negrita lo que mata de verdad. Porque si tu sistema público de sanidad tiene recursos, sabrá como gestionar todo lo que le venga encima. Pero no, ni tenemos un sistema decente (lo tuvimos y se repartió con el mamoneo politico DE TODOS LOS PARTIDOS), ni tenemos un sistema social preparado para cualquier eventualidad.
Lo que veremos ahora con la semi-cuarentena es el reflejo de años de DEJADEZ SOCIAL:
- Trabajadores expuestos porque no pueden teletrabajar y con condiciones laborales arriesgadas.
- Trabajadores en remoto que descubren que los horarios que tienen son descomunales y que imposibilitan gestionar la vida familiar y laboral.
- Servicios públicos elementales sin saber reaccionar a la emergencia (porque no tienen recursos como la sanidad, porque no están modernizados como la educación, porque quedan muy expuestos a una poblacion con miedo como las FSE)
- Empresas y negocios que dependen de ayudas y/o rebajas tributarias porque han descubierto que realmente nunca estaban en condiciones de ser productivas y/o tienen planificaciones de contingencia.
- Ciudadanos que dentro de unos días empezarán a tener problemas de sociabilización porque se nos ha vendido de puta madre el ir a un bar, tomar cañas, salir a la playa como puntos fundamentales del ocio en lugar de leer un puto libro.
Eso si, dejemos que vuestra mierda machista (que como dice #46, sigue sin protestar por los partidos de futbol) se aproveche de la situación, con el plus de soltar mierda racista como en twitter, donde acusan a los chinos por el virus y agradecen a israel por poner lucesitas, mientras los primeros nos mandan medicos y mascarillas que aqui somos incapaces de cubrir.
Sin ir mas lejos, comentario mio del mismo 8m: www.meneame.net/story/coronavirus-leyenda-tablero-ajedrez/c078#c-78
Y te aseguro que no era el unico, MUCHOS hemos criticado por igual el 8M, el futbol, el aquelarre de VOX, etc... Pero otros solo pareceis saber entonar el "y tu mas"
Pero es que AHORA NO ES MOMENTO DE ECHAR EN CARA NADA DE ESO.
Y lo de los recortes se aplica todos los países que lo hacen. Y todos esos países tiene muchísimos problemas (bueno, los tienen los médicos/enfermeros/etc).
Y deja ya de gritar que se te entiende muy claramente lo que quieres decir. Pero eso no significa que esté de acuerdo.
No me parece mal el protocolo, pero me parece una p verguenza estar en esta situación. Espero no oir que tenemos la mejor sanidad del mundo en mucho tiempo.
www.meneame.net/story/3270362 (aquí con imágenes)
Modelo del Impacto del Covid-19 en España en 12 meses: Mínimo entre 30.000 y 85.000 muertes
Después de abandonar MNM por aburrimiento, me doy de alta para compartir con vosotros un "ejercicio" en base a lo que sabemos hasta ahora de Corea del Sur y de Italia (además de China).
Por un lado, partimos de la tasa de mortalidad por distintas franjas de edad observadas en China y Corea del Sur:
Las de Corea del Sur, por el grado de desarrollo y esperanza de vida de la población (muy similar a España, 82,7 frente a 83) es más aplicable, pero no hay que olvidar que en Madrid y otros focos, el colapso del sistema sanitario es muy probable, por lo que las tasas de Wuhan no son descabelladas.
Por otro lado, tenemos el problema de estimar infectados reales asintomáticos. Un estudio en un pueblo italiano de 3.000 habitantes muestra que los asintomáticos son entre el 50% y el 75%. He tomado el valor intermedio (62,5%)
Con estos mimbres, he cogido los datos del INE por franjas de edad y he partido de la base de un 100% de infectados a unos meses vista. Si aceptamos que la tasa de contagio es exponencial, no importa mucho si se dobla cada 3 o 10 días... en un año, la gran mayoría de la población estará infectada en las condiciones actuales.
Si pasamos de 3 a 10 días... estariamos hablando del total de la población infectada en 4 meses desde esta semana (tal vez la semana pasada, los infectadores reales recordemos que son al menos el doble de los oficiales, probablemente sean 100 veces el número de muertos)
Así que el supuesto de que más del 50% se infecte en los próximos meses, me parece muy aceptable y con esa hipótesis trabajan la mayoría de gobiernos.
Paso a explicar el gráfico.
A la izquierda la población española por franjas de edad, a la derecha, la mortalidad observada en Corea del Sur.
Suponiendo una extensión total de la enfermedad (que luego acotaremos a la baja), tenemos:
34 millones sin síntomas
16,5 millones con síntomas leves
4 millones con hospitalización
De esos 4 millones, 1 millón en condición crítica (UCI)
De ese millón, 200.000 muertos.
Pero es probable que la infección se detenga, y en estos meses se retrase la epidemia. Por eso, he estimado entre un 15% y un 40%.
De ahí salen los 30.000 y 82.000 muertos.
Pero. La capacidad de las UCIs según un artículo son 4.400 , yo había tomado otro dato menor, pero no cambia mucho. Incluso si se duplican, es muy probable que en el pico del contagio se superen.
Supongamos que en el pico, se concentran el 10% de los casos graves, eso supone unos 15.000 o hasta 40.000.
Todos los casos por encima de la capacidad de las UCIs (que también tienen otros pacientes aparte de los esperados por Covid-19) tienen escasas posibilidades de sobrevivir sin respiradores y atención experta... como hemos visto en Italia.