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Ucrania es casus belli, señores de la OTAN

Desde hace años, la OTAN no ha cesado de incrementar el número y volumen de tropas, armas y maniobras militares alrededor de Rusia, del Báltico al Mar Negro, pasando por Ucrania, de forma cada vez más retadora,hasta bombarderos estratégicos de EEUU simularon un ataque nuclear contra Rusia en los bordes mismos del espacio aéreo ruso.Una actitud prepotente y ofensiva que Rusia ha decidido no seguir aguantando.También advirtió que si alguien confundía la paciencia de Rusia con debilidad, Rusia respondería "de manera asimétrica, rápida y severa".

| etiquetas: rusia , otan , terrorismo , gas , ns2 , eeuu , ucrania
Comentarios destacados:                                  
#6 Cuando la URRS llevó misiles a Cuba, Kennedy fue claro. A nuestras puertas significa guerra... Back down bitches!

USA trató a Rusia como la URRS tras la caída del telón. Y con razón. Las esferas de influencia no dependen de la ideología, si no de la realidad material del estado. Otro ejemplo es la Francia Revolucionaria, igualita que la Borbón.

Y como es un asunto de dialéctica de estados, poco inteligente es justificar una medida por justa y otra por injusta. Nosotros los buenos, ellos los marrrvados. Los estados sólo entienden de soberanía y seguridad, no de buenos y malos. Llevar la OTAN a las puertas de Rusia es buscar problemas, sin importar quienes son los buenos o los malos.
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  1. Por si alguno tiene interés en la opinión de la parte contratante de la segunda parte.
    Edit:
    Para,votar negativo en la zona donde pone
    (problema↓)
  2. #1 ¿Cómooooorl? Otra opinión a parte de la usana es de rojísimos ultracomunistas castristas bolivarianos del norte. Así no, ¿eh? >:-(
  3. "Si hay invasión de Ucrania, en el oriente del país y Odesa saldrán a vitorear a los tanques rusos" .

    Esto es algo que a mucha gente no le entra en la cabeza, no entiende que hay 2 Ucranias, que día tras día aumenta el odio entre esas dos partes, y por eso estamos dónde estamos :palm:
  4. "Los buques de la OTAN hacen constantes provocaciones cerca de Crimea [...] y que muchas de ellas eran "auténticas groserías""

    Me he imaginado a los marinos haciendo un calvo en dirección a la costa. :-P
  5. Cuando la URRS llevó misiles a Cuba, Kennedy fue claro. A nuestras puertas significa guerra... Back down bitches!

    USA trató a Rusia como la URRS tras la caída del telón. Y con razón. Las esferas de influencia no dependen de la ideología, si no de la realidad material del estado. Otro ejemplo es la Francia Revolucionaria, igualita que la Borbón.

    Y como es un asunto de dialéctica de estados, poco inteligente es justificar una medida por justa y otra por injusta. Nosotros los buenos, ellos los marrrvados. Los estados sólo entienden de soberanía y seguridad, no de buenos y malos. Llevar la OTAN a las puertas de Rusia es buscar problemas, sin importar quienes son los buenos o los malos.
  6. #5 Brave Heart.
  7. Como si nosotros pudiéramos hacer algo, Rusia cogerá lo que quiera por mucho que estorbemos.
  8. #6 es un buen análisis +1
  9. #6 Te faltó explicar la razón por la que a la URSS, no se de donde sacas lo de "URRS" sic, llevó los misiles a Cuba.
  10. #10 Gazapo. La razón? Razón de dialéctica de estados. La misma que hizo meterse a USA en Korea.
  11. #11 No, unos misiles norteamericanos instalados en Turquía y la agresión o invasión de ee.uu. en Bahía de Cochinos.
  12. Llevan años acercando tropas, montando guerras en las fronteras y vendiendo que Rusia es muy mala...
  13. Al final veremos volar a los pajaritos.
  14. Hay mucho muchisimo rusofilo, y rusos en Ucrania.
    Y Ucrania es más corrupto que la releche.
    Lo que hay que impedir a toda costa es otra guerra. Ya que en Ucrania, el servicio militar es obligatorio. Mandarán chavales de 17/18 años a morir en el frente.
    ¡Lamentable!

    PD: que conste que no le tengo ninguna simpatía a Rusia.
  15. El artículo es impresionante y no me cabe duda de que Ucrania entrará en la OTAN. Rusia responderá y entonces España se verá afectada de lleno en un conflicto de terribles consecuencias, que en realidad, ni nos va ni nos viene. Gracias Felipón.
  16. Hay que romper juguetes viejos para vender juguetes nuevos.
  17. Vaya con el articulito! Creo que me he hecho caca por cómo se están poniendo las cosas. Bien vista la analogía con la crisis de los misiles de Cuba #6
    En mi humilde opinión cuñadística la respuesta de Rusia no sería emprender acciones militares, que podrían ser fatales (y acelerar mucho el cambio climático), sino plantarles misiles también cerca de casa y dar máximo apoyo a estados que se posicionan en contra de los iuesei, situación que a China seguro que le resultaría favorable. Pero yo qué sé! Era por decir algo antes del fin del mundo.
  18. #8 igual que hace EEUU e igual que hace China, es lo que tiene ser poderoso.

    Y de los tres el menos poderoso es de lejos Rusia
  19. #4 eso de las 2 Ucranias es un mito promocionado por los rusos. Tras 7 años de guerra contra los rusos el pais esta mucho más cohesionado.

    De verdad, copiar y pegar comentarios de 2014 en 2021 sin haberse parado a mirar un mínimo en como la guerra ha cambiado la sociedad ucraniana :palm:
  20. #14 es que es Rusia la que invadió Ucrania en 2014 y la que ha puesto 120 mil tropas en la frontera de Ucrania. No es Ucrania la que planea invadir Rusia.
  21. #6 los países de Europa del Este piden de propia voluntad entrar en la OTAN.

    Si el pais más grande del mundo no estuviese constantemente amenazando de coger más tierra de sus vecinos estos no estarían suplicando de entrar en la OTAN.
  22. Cuando el autor habla de una Ucrania dividida (y que por tanto tendria menos soberania) lo que resuena es el argumentario oficial ruso.

    El autor del articulo ignora los resultados de las dos elecciones presidenciales más recientes de Ucrania, ambas celebradas tras el inicio de las hostilidades con Rusia. Ni las votaciones de 2014 ni las de 2019 produjeron nada parecido a una división este-oeste. En ambas ocasiones, el candidato ganador se aseguró mayorías en prácticamente todas las regiones del país. Esto es un fuerte indicio de que, aunque las preferencias políticas y las opiniones personales pueden variar de una región a otra, los ucranianos están fundamentalmente unidos contra las amenazas existenciales a la nación. Vamos que la lengua principal que hablan no es un predictor de que partido político votan.

    Kyiv es la ciudad ruso parlante más grande del mundo fuera de Rusia y nadie diría que es nada menos que un bastión del nacionalismo ucraniano.

    Incluso en las regiones ucranianas de habla rusa, los sondeos de opinión demuestran con regularidad un fuerte apoyo público a la legislación que apoya el estatus del ucraniano como lengua estatal oficial del país. Por ejemplo, una encuesta realizada en septiembre de 2020 por la Fundación de Iniciativas Democráticas reveló que el 65,2% de la población del este de Ucrania apoyaba el uso del ucraniano en las escuelas, mientras que una mayoría igualmente convincente del 62,7% consideraba que los funcionarios del Estado debían hablar ucraniano en el desempeño de sus funciones.

    Es más, el 75,7% de los ucranianos apoya entrar en la UE y el 67,8% en la OTAN.
  23. #24 Diselo a los UCRANIANOS del este. O a las familias de los que quemaron vivos y remataron a palos en Odessa. O las familias de los pocos conscriptos del ejército ucraniano que han vuelto, mutilados de por vida de luchar en Donbass (eso, los que han vuelto, porque otros muchos se quedaron allí). Díselo a rusófilos del oeste de Ucrania que sufrieron ataques por parte de lo FASCISTAS del Maidán. A los gays y otras minorías que atacan los mismos nazis Banderistas tan amigos tuyos y a quienes defiendes en ABSOLUTAMENTE todos tus comentarios
  24. #25 Hubo referéndum, salió Rusia. 120.000 tropas a 200KM de la frontera Ucraniana, es como decir que España debería retirar sus tropas por ejemplo de Zaragoza porque Francia teme que les invadamos.
    Deja de lloriquear en absolutamente todos tus comentarios.
  25. #26 Ucrania no ha entrado en la OTAN, porque NO resulta rentable económicamente ni socialmente después de que se les cayera la careta tras el Maidan, y perdieran la guerra en Donbass. No ha entrado, porque no la quieren dentro. Por mucho que entrase, si Rusia decide ir con todo, la OTAN no se va a meter porque puede escalar de un conflicto regional a otro mucho más peligroso y desastroso
  26. #27 Y estos datos te los sacas de?... Go TO #28
  27. #28 Espera, que tenemos que creernos que con Putin están mejor los gays. Solo porque un menor de edad me lo diga.
  28. #32 Un menor de edad? Si tengo más canas en los huevos que tu, te lo aseguro. Y de guerras entiendo bastante más que tu, también te lo aseguro.
  29. #29 Como Georgia, osetia, Chechenia...
    Unos primores.
    Lo mejor de todo es ver a españoles defender elecciones rusas.
    Españoles que luego hablan contra el liberalismo, pero no tienen problema de chuparsela a Putin.
    Luego quieren que nos tomemos en serio los partidos a los que votan.
  30. #34 Georgia? perdieron igualmente. No hubo referendum, hubo bombardeo y respuesta rusa.
    Chechenia? dos batallas por Grozni, en la primera destrozaron a los rusos y en la segunda los yihadistas chechenos pillaron de lo lindo.
    Pues si Español, y te aseguro que me he jugado más la piel por España que tu.
    No el español tipo que a ti te gusta , pero te aseguro que bastante más patriota que tu.
  31. Ser vecino de Rusia es una de las peores desgracias que le pueden ocurrir a una nación.
  32. Me encanta como la gente ve bien que Rusia pueda decir a países soberanos qué acuerdos de defensa pueden firmar.


    El imperialismo está bien o mal según que lo ejerza.
  33. #19 Ucrania no va a entrar en la otan.
    Hace falta unanimidad de los miembros y hay muchísimos que no están por la labor de enviar gente a morir para defender Ucrania.
  34. En Rusia sigue vigente la doctrina Ivanov, y con lo de respuesta asimétrica ya te va dando una idea de por dónde irán los tiros. /Matías :-D

    La pregunta importante no es donde está el ejército ruso, es donde están sus submarinos estratégicos.
  35. #6 Vaya basura de artículo por dios. O sea que Rusia tiene derecho a imponer a otro país ek entrar en la OTAN o no. Toma ya. La soberania al carajo.
  36. #6 Exacto, la cuestión no es de buenos o malos, sino de fuertes o débiles.

    La UE no puede mostrarse debil ante Rusia y seguir su política de debilitamiento econòmica contra ella.

    El gobierno ruso nunca será un vecino pacífico pues tiene tu mentalidad, la idea de que es el pez grande que tiene derecho a comerse a los peces pequeños de su alrededor.
  37. #41 Tu último párrafo contradice al primero. Es la visión infantil de buenos y malos.
  38. #23 no sé qué decirte, Rusia aún es el único país con capacidad de destrucción mutua asegurada con EEUU, los chinos lo intentan y lo conseguirán pronto, pero aún no tienen las capacidades rusas. Obviamente el desarrollo chino tanto económico como militar va de camino a superar a Rusia en temas militares (en económicos ya hace tiempo que están en otra liga), pero diría que aún no tienen las capacidades nucleares rusas, de momento.
  39. #40 Si es lo que infieres, pues muy bien jomío.
  40. #28 Hombre, a los gays no creo que les traten bien ninguno.
  41. #26 Es lo que hacen los estados, asegurarse su seguridad (valga la redundancia). No es que me parezca bien, es que es como funciona la dialéctica de estados. Da igual que al frente de lo que ahora es Rusia esté un cabron o un amante de la paz. El ámbito natural de sus intereses es el mismo que cuando eran la URSS, y el de la URSS el mismo que cuando era el imperio del zar.

    Hay que aceptar que acercarse es arriesgarse. Se sienten atacados como en su día USA se sintió atacado por una democracia Chilena, por los sandinistas, por el partido comunista italiano, por los comunistas griegos, etc.

    Es como funciona la realidad, pararse en víctimas inocentes y malotes o llevarse las manos a la cabeza escandalizados como señoras del visillo es entrar en mensajes propagandísticos.
  42. De acuerdo con el post. La OTAN (los "buenos") acosan no solo a Rusia, también rodean a China, Irán, Corea y otros estados "malos". Cada año los europeos tenemos que pagar -si, nosotros- miles de millones en impuestos para que los militares jueguen a la guerra en las narices rusas. "Defender Europe" se llaman estas provocaciones.
  43. #7 Braveheart* :-)
  44. #18 ¿Cuándo dices que se estrena?  media
  45. #38 ucrania tiene un conflicto bélico dormido, por crimea con Ucrania.
    Si.entra en la OTAN, ese conflicto nos afectaría.a.todos y por alguna razón, no me imagino.los panzers alemanes a cañonazos otra vez en las llanuras.de Provorovka con los.rusos ni a los marines muriendo.por un trozo.de nada que apenas saben.situar en un mapa.
    El ejercito ruso no es el iraki
  46. Me parece un documento propagandístico muy visceral. Especialmente patina cuando empieza a ofrecer datos económicos contraintuitivos.
  47. #19 ucrania no entrara en la otan mientras tenga una guerra civil.
  48. #23 a dia de hoy solo hay 2 paises del mundo capaces de mandar a cualquier otro pais del mundo a la edad de piedra, eeuu y rusia.
  49. #30 mientras tengan una guerra civil no va a entrar en la otan, aunque todos los miembros votasen a favor de ello.
  50. #44 Bueno, es que si otra parte del artículo explica como Rusia hace una propuesta de acuerdo de seguridad e indica que o se acepta la propuesta o las consecuencias serán terribles, como que en otros sitios a eso se le llama imposición de condiciones y amenaza en caso de no aceptarlas.

    Pero vamos, que se ve la fiabilidad del artículo. Sobre todo cuando afirma que la aviación comercial rusa está a puntito de comerse el mundo.
  51. No, no lo soy, pero bueno si él lo dice...
  52. #36 No hace falta ser vecino de Rusia, con "votar mal" y escoger como presidente a un "peligroso socialdemócrata" es suficiente para que "ocurran desgracias".

    Edito: O tener reservas de petróleo, minerales, etc y no ser "razonable".
  53. #26 ¡El pais mas grande del mundo está amenazando! ... EEUU no es el pais mas grande, pero si, está amenazando constantemente e Irak, Libia, Serbia, Honduras, Cuba ... y así hasta 82 paises del mundo lo saben.
  54. Bien artículo y mejor meneo.Es raro encontrar algo periodístico que al menos sirva para contrastar el tostón de todos los demás medios.
  55. #40 ¿Recuerdas la crisis de los misiles en Cuba? ... parece que EEUU si tiene ese derecho.
  56. Menos mas que Augusto nos informa, la pena que en un artículo tan largo no tenga espacio para mencionar la invasión y anexión de Crimea. Esta frase también es un ejemplo muy bonito de como nos quiere informar cierta gente:  "Además, boicotea sus vacunas, a pesar de que la Sputnik V es la mejor del mundo; expulsa a sus diplomáticos, castiga a sus deportistas"
  57. #34 ¿defender las elecciones rusas! ... pues ya veras cuando te enteres de como van las elecciones "democraticas" en EEUU ... elpais.com/internacional/2021-12-29/biden-lanza-el-ultimo-cartucho-par
  58. #4 No. Fuente: mi familia es Ucraniana.

    Odesa es rusófona, como media Ucrania, pero hablar ruso no significa lamer bota de Putin. A los "novorossiyskie" se les metió en la cabeza que Odesa y Transnistria (en Moldavia) se unirían a Luhansk y Donetsk, pero hace ya rato que se ve que no quieren tocar a los de Donbass ni con un palo.
  59. #36 ... si toda Europa por un lado y China y Japon por el otro son sus vecinos, todos muy mal no como los vecinos de los EEUU sudamerica y el Caribe que van la mar de boyantes :troll: :troll: :troll:
  60. Pobre Rusia, tan acosada que se ve forzada a invadir países independientes. Siempre hay un relato para justificar una invasión.

    A mi opinion, es el interés que tiene Rusia de mantener esa zona como un colchón, no quiere al "enemigo" cerca de casa. O la presión que puede ejercer con las tropas cerca de Ucrania para negociar tanto esto como otras cosas. Son naciones y sus objetivos nada bueno o malo a priori. Pero insisto, justificar una invasión ,no. Ya hemos visto mucha paz preventiva made in USA.
  61. #4 Empezamos por ahi y ya de paso dejamos que Rusia se anexione los países bálticos. En Letonia hay más de un 25% de rusos. Supongo que ahí también celebrarán la entrada de tanques rusos....

    en.wikipedia.org/wiki/Latvia#Ethnic_groups
  62. #60 #44 Rusia tiene todo el.derecho del mundo a poner sus soldados cerca de la frontera, pero no a cruzarla.

    Ucrania tiene todo el derecho del.mundo a entrar en la.otan si quiere.

    Cuba tenía todo el derecho del mundo a tener en su territorio armamento ruso.
  63. #65 la invasión solo esta en la imaginación de la CNN y la CIA
  64. #60 Ni lo tenía USA entonces ni lo tiene Rusia ahora, pero si a ti te parece bien que Rusia amenace a la OTAN también te parecerá bien que USA casi empezara la 3 Guerra Mundial por los misiles cubanos.
  65. #67 El derecho, esa fuerza mágica que mueve la historia...
  66. #69 ... es una forma de verlo, pero tambien se puede decir que si en Cuba no se pueden instalar tropas rusas con sus armas en Ucrania quizas tampoco.
  67. #24 Claro, están tan cohesionados que siguen votando a opciones políticas opuestas, claramente orientadas en el eje nacionalista vs pro-ruso, exactamente repartidas entre el este y el oeste del país. Y están tan tan cohesionados que el Donbas y Crimea son, de facto, un territorio emancipado de Kiev....sí señor.
  68. #67 ... que yo sepa Rusia no ha traspasado la fontera de Ucrania y ya está recibiendo sanciones.
  69. #32 No, sin duda, están mejor en Polonia, que es territorio lamebotas de la OTAN.
  70. #26 Los países de Europa del Este son muchos, entre otros también Bielorrusia, y no he visto que desde Minsk estén pidiendo entrar en la OTAN. Hay una evidente diferencia entre lo que dices y la realidad. EEUU lleva 30 años acercando muchas de sus 800 bases militares en el extranjero a las fronteras de la Federación Rusa que, por si no recuerdas, tiene acuerdos militares en común con otros países de Asia y Europa.
    Además, la presencia rusa en el extranjero, a excepción de Siria, Transnistria, Abkhazia, Osetia y poco más, es limitada. No ha ocupado países enteros a gran distancia como EEUU, ni se ha lanzado a "democratizar" donde no les llaman.
  71. #74 Sin duda que están mejor en Polonia. Que cada vez que pueda pasar algo está la UE detrás. Igual que tú estarías mejor en Rusia creyéndose que son comunistas.
  72. #62 Las elecciones en USA les dan sopas con honda a las rusas.
    Solo hay que haber nacido antes del 2004 para saberlo.
  73. #35 Enhorabuena por tu patriotismo. A mi me da más y mejor de comer que a ti a lo que me dedico.
  74. #33 Los adultos no se creen los argumentos del call of duty.
  75. #77 ... ¡si tu lo dices! ... solo tienes que ver los resultados ... desde la primera siempre ganan los mismos.
  76. #14 Pregunta en Rumanía, Moldavia, Georgia, Azerbaiyán o Ucrania lo buena que es, por dar ejemplos tontos. Y eso sin hablar de los territorios que quiere quitar a Canadá.
  77. #19 Cómo decir que no tienes ni idea de cómo funciona la OTAN sin decirlo.
  78. #25 ¿invadió Ucrania? ... no jodas, yo creia que el parlamento de Crimea habia votado casi por unanimidad la incorporacion a Rusia y que ademas había convocado un referendum para que lo decidiese el pueblo que luego tambien lo refrendó masivamente. ... pero a lo mejor me equivoco ¿no fué así?
  79. #80 No tienes ni idea, pero ni idea, de como funciona la política en america.
    Que no es que me guste. Pero pensar que la cosa va de partidos políticos, como aquí, es de una falta de cultura enorme.
  80. ¿Público ahora lame la bota de Putin? ¿Sabiendo que Putin apoya a Vox y a la extrema derecha europea para desestabilizar nuestras políticas comunitarias?

    Esta interpretación de los hechos es algo que me espero de RT o algún medio tankie trasnochado; hacer como que Rusia no ha pasado los últimos 30 años desestabilizando y extorsionando a sus vecinos, para ahora hacer un Pikachu face y jugar la carta victimista cuando les hacen feos geopolíticos es bien de chuparse el dedo, o de estar pagado por el Kremlin o la agencia intermediaria de turno.
  81. #28 y quién dice que los del Maidán son fascistas y neo nazis? :troll:  media
  82. #84 ... si, se ve que tu tienes mucha idea.
  83. #74 Sin duda. No tienes más que comparar la marcha del orgullo de Varsovia con la de Moscú, oh wait...

    www.bbc.com/news/world-europe-19293465
  84. Se avecina una guerra nuclear este año os quiero mucho meneantes un placer haberos conocido
  85. #72 ¿Puedes señalar en este mapa de las elecciones presidenciales de 2019 donde esta la division Este a Oeste de la que escribes?

    En verde donde ganó Zelenskiy y en rojo donde ganó Poroshenko  media
  86. #85 Me respondo a mí mismo.

    El autor ha sido diplomático nicaragüense, país que se ha alineado sistemáticamente con Rusia por mendrugos de pan. Desde ser los primeros en recibir la "independencia" de Osetia del Sur o Abkhazia, hasta reconocer Crimea como rusa (algo que sólo han hecho 8 países, todos en vías de desarrollo, aparte de Rusia).

    Así que si esto se parece a contenido de RT, es porque prácticamente lo es.
  87. #28 tu ya has visto si los del DNR y el LNR estan contentos con el gobierno marioneta que les ha puesto Rusia? Porque yo lo que escucho de gente que vive allí es que cada vez estan más descontentos con los rusos. Funcionarios lamentando haber firmado el papel que no les deja entrar en Ucrania, etc.

    Quizá conozcas a alguien en el DNR o el LNR tú.

    Muchos ucranianos ya los daban por perdidos bajo la propaganda rusa pero parece que no esta funcionando. Los mercenarios rusos no deben de ser unos grandes gestores.

    La gente viviendo con 250 euros mientras se abren restaurantes de lujo en Donestk para los mercenarios rusos.
  88. #40 se llaman estados colchón
  89. #67 pero en la realidad es como cuando jugabas con tu hermano, le ponías la mano delante se la cara y mientras soltabas "No te estoy tocando, el aire es de todos..."
    Vamos que no es no tengas derecho sino del peligro que comienzas a imponer con tus decisiones.
  90. Madre mía, vaya articulito, podría estar firmado por Rusia Today sin problemas. Y más de uno palmeando. Señores, ni Putin es Stalin ni la Federación Rusa la URSS.
  91. #29 tu no eras el que decias que eras militar? Que habias estado en la antigua Yugoslavia?

    200 kms de la frontera es nada para vehículos de motor y lo sabes perfectamente. Deja de hacerte el tonto que ya eres mayor.
  92. #47 Rusia está rodeada de la OTAN, pobrecita.  media
  93. #83 ¿sabías que sacaron a punta de pistola a los parlamentarios de Crimea de sus casas para elegir como jefe del parlamento a un miembro con conocidas conexiones con la mafia de un partido minúsculo en el parlamento de Crimea? Luego ese nuevo jefe del parlamento de ese partido minúsculo procedió a organizar el referéndum. Todo acompañado de paracaidistas rusos de paisano.
  94. #58 aha, y Moldavia? Y Chechenia? Y Georgia? Y Ucrania?

    Es que hasta los suecos y los finalandeses se están planteando entrar en la OTAN después de la anexión de Crimea.
  95. #6 estoy de acuerdo. No obstante se debe tener en cuenta el detalle, que no es menor, que Rusia ha sido quién ha anexionado nuevo territorio frente a la OTAN. Entiendo que los países europeos al pertenecer a la alianza lo vean también como una amenaza a sus puertas.
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