Unas 350 personas, según la cifra facilitada a Efe por fuentes de la Policía Local y Nacional, se han concentrado esta tarde en la Plaza Mayor de Aranda de Duero (Burgos) para manifestar su rechazo a la reciente condena por agresión sexual a una menor en el conocido como "Caso Arandina".
|
etiquetas: aranda , sentencia , violadores , arandina 
¿Qué hacemos entonces con aquella horda que se presentó en los juzgados de Pamplona con antorchas en mano e intentando entrar por la fuerza incluso antes de saberse la sentencia?
Y actualmente a Bretón le caerían dos PPR.
Las cosas, en perspectiva.
Ojo, que también me parece desproporcionada la sentencia, sobretodo la de encubrimiento.
¿Es demasiado difícil de entender? ¿Lo ponemos con dibujos?
Si se hubieran guardado la polla en los pantalones no estarían así.
Es un tema que va a generar mucho revuelo durante mucho tiempo. Me parece, al igual que ti, una condena excesiva, más habiendo tantas contradicciones por parte de la víctima.
Hasta que el PP cambió la edad de consentimiento, estaba en edad de consentir.
Un poco arbitrario chuparse 38 años por haber ocurrido en 2019 cuando en 2015 habría sido perfectamente legal.
¿Podrías corroborármelo, si no es mucha molestia?
Me voy a acostar, que es tarde.
Buenas noches.
Igualmente, buenas noches.
"Del examen pericial de su teléfono móvil se comprobó que tenía una carpeta con el nombre de “mis lios” y en la misma anotaba sus relaciones sexuales, resultando que con posterioridad a los hechos también había anotado las relaciones mantenidas con los acusados, anotación que manifiesta la denunciante que no fue realizada por ella, sin embargo entendemos que no habiéndose acreditado que otra persona tuviese acceso a su teléfono debemos entender que ella misma fue la autora de tales anotaciones, lo que dentro del contexto de inmadurez y prevalencia de la imagen social que caracterizaba todas las conductas de resulta comprensible"
Sé cuál es y tiene muy buenas notas en FA. A ver si me la veo pronto. Gracias. cc: #45
No se las veces que habré dicho lo mismo, pero a la mayoría de la gente le da igual, ni piensan lo que les acabo de decir, mucho más fácil ridiculizar lo que he dicho o reducirlo al absurdo.
Pero claro yo particularmente tampoco voy a denunciar a nadie por un par de besos y por tocarme el culo, no le veo sentido a denunciar algo así, no me parece algo lo suficientemente grave como para hacerlo.
Otra cosa es que le dijera que no quiero nada con ella y esta siguiera insistiendo, me siguiera, etc., etc.,
Esto último ya es acoso y si que denunciaría a esa persona, pero no encuentro lógico denunciar a alguien si me toca el culo o me pone las tetas en la nuca como me las pusieron hace unos años, así con nocturnidad y alevosía...
Yo tampoco la he llamado guarrilla ni he dicho que ya se la haya tirado todo dios. Es más estoy totalmente a favor de que si la chavala esta, y cualquier persona, se quiere tirar a todo el pueblo y parte del de al lado que se lo tire, y además haría bien si es lo que le apetece, no somos quien para meternos en la vida sexual de nadie.
Con las ley en la mano está claro que tienen que ser sancionados porque es abuso de menores, aunque no la falte ni un mes para cumplir los 16 años y esté en edad de consentimiento, lo que no veo normal son las penas totalmente desproporcionadas.
A los pederastas de verdad, a los que violan críos de 5, 6, 7, 8 añitos, a esos es raro que les caiga más de 16 años de cárcel que es el máximo por una agresión sexual a menores agravada, a menos que cometan otro u otros delitos para cometer la agresión sexual.
Que la chica tiene 15 años, que es menor de edad y menor de la edad de consentimiento.
No hablo de este caso, hablo como supuesta teoría penal. ¿En qué cambia los hechos delictivos la pericia sexual de la denunciante?
Y ya en serio me pregunto entonces qué le habría ocurrido hace unas décadas al actual marido de mi amiga, si ya folleteaban cuando ella tenía 14 y el 19 o 20, o 21 (se llevan casi 7 años) . Y otros tantos ejemplos así por todas partes me temo.
No soy experto en derecho pero como comentan por aquí, esa pena es exagerada comparada con el resto de delitos mayores como homicidio/asesinato. Que le cayeron 42 años si no recuerdo mal al cordobés que quemó a sus hijos pequeños...
Algunos sois la ostia
La sentencia de culpabilidad ha sido posible porque esta chica era menor de 16 años y por lo tanto 1) Es irrelevante que ella consintiera o no, ya que legalmente por debajo de 16 años las relaciones sexuales nunca se pueden considerar consentidas, y 2) Las contradicciones en sus afirmaciones, según psicólogos, se pueden atribuir a su elevada inmadurez mental.* De haberse tratado de una chica más mayor, seguramente habrían sido absueltos.
Ah, y por cierto, aquí un abogado explicando por qué no es tan raro que haya víctimas reales de abusos sexuales afirmando que dichos abusos fueron consentidos:
www.meneame.net/c/28448079
Creo que el caso tiene como mínimo para generar dudas y opiniones diferentes sin tener que ir etiquetando a la. Gente.
Es como esa horda de moralistas de Twitter (generalmente tiran a la izquierda como yo, por eso me da más coraje) que ya no permiten ni ver una opinión diferente a la suya en un tema delicado.. simplemente desprecian e insultan. En vez de tratar de razonar y decir "oye pues creo que estás equivocado" o "yo pienso tal". Vamos debatir. Intercambio de ideas. No picha no, mejor es indignarse fuertemente y tratar de generar mini linchamientos y etiquetar a quienes piensen diferente.
Y encima le llamas violador por la cara.
Será delito, de acuerdo, no tenía edad para consentir, de acuerdo, tienen que asumir algúna pena, de acuerdo, pero esta inocente criatura no ha sido violada. Y lo sabes.
Lo que es de locos es la multiplicación de penas. Eso no tiene pies ni cabeza.
Y ya lo de las grabaciones de la chica es para mear y no echar gota.
De todas formas lo de que fuera menor realmente en cuanto a condenas es igual, si ella siendo mayor de edad, o al menos mayor de 16 años, les denuncia por abusos sexuales hubieran acabado con la misma condena, ya que al haber más hombres que mujeres la sala también habría considerado que había initmidación ambiental y ese abuso sexual hubiera pasado a ser agresión sexual y a esto súmale las condenas por ayudar al resto de integrantes a cometer el delito.
Y cuando te enteres que en Portugal, Alemania, Italia y Austria entre otros tantos países la edad de consentimiento está fijada en los 14 años, incluso se podrían haber pasado a Francia o Suiza entre otros donde la edad de consentimiento es de 15 años.
Un menor de 16 años no tiene capacidad de dar consentimiento y lo que digan sus progenitores da absolutamente igual, la madre aquí no fue a decirles que "no les autorizaba", la madre fue a recordarles lo que dice la ley y a advertirles de lo que les iba a pasar de seguir por ese camino.
Es como si yo te veo robándome aguacates en la finca, no es que yo no no quiera que no me robes, es que la ley no te deja robar.
La línea tiene que estar en algún sitio.
No se puede condenar a nadie a 38 años de cárcel por hacer unas felaciones por un mes de diferencia. Ya me dirás tú cuanto puede cambiar el cerebro de una persona en un mes como para saber que es o no el sexo y las implicaciones que conlleva tener relaciones sexuales.
La condena nos podrá parecer más o menos proporcional, pero el hecho de que estuvieran advertidos por la madre de que se dejaran de tontear por el hecho de su edad y que los tíos pasaran, por mí que les peten.
Relaciones sexuales que por cierto se limitaron a unas felaciones, ya que con quien mantuvo horas después relaciones sexuales con penetración vaginal fue con el que se ha librado de ir a la cárcel.
Tío, yaaa... Estamos hablando de una "niña".
¿No te has leído la sentencia, verdad?
Por encima, la verdad, pero tengo perfectamente claro que en España tú a un menor de 16 le tiras los trastos a sabiendas de su edad y se te cae el pelo, y eso me gusta y me tranquiliza.
Con respecto a lo que dices de la tipa esa, hay una óptica muy machista en la judicatura que estima que un "hombre no puede ser abusado", es un polludo y un alfa que ojala hubiera tenido yo profesoras así y blablablá... Y eso me parece lamentable, estoy de acuerdo.
Personalmente, que un chaval de 14 años le pueda "consentir" a un "señor" (por llamarlo de alguna manera), me resulta del todo escandaloso, indignante, esperpéntico, atroz....
En estos casos (y no te estoy comparando a ti, que eres un tío razonable y agradable) me acuerdo del obispo de Tenerife, que el muy cabrón dijo que "hay niños que van buscando el abuso".
Ahora me río y esa noche nos reímos también, pero en el momento lo recoré súper desagradable, y alguna más tuve...
Buen uso de las negritas, soy muy fan cuando proceden.
Los jueces decidieron que fue intimidatorio para ella (intimidación ambiental) al haber más de hombres y una sola mujer.
Y a su vez el único que puede evitar las sentencias que uno considere injustas.
Entiendo que manifestarse contra una sentencia pueda dirigirse al legislador. Pero llevamos ya un buen tiempo de manifestaciones contra los jueces.
La etica se la suda a ambos, quieren poder, dinero y un enemigo al quien echar las culpas para disimular los chanchullos propios.
Ni uno ni otro querria resolver el problema del terrorismo o del machismo con objetividad, pues toda su estructura montada a base del clientelarismo se vendria abajo.
Saben de sobra los meneanetes que los politicos lo harian por puro postureo, pero siguen sin enterarse.
Fijáos que a mí, no sé si seré paranoico, pero me parece que ciertos partidos les interesa que el sistema judicial carezca de crédito. Al PP le funcionó en Valencia con Camps por ejemplo.
También podrían haberse ido a Alemania, Italia o Austria donde la edad de consentimiento también es a los 14 años, pero les queda más lejos.
Además, dicha mujer se dedicaba a contactar con menores creandose perfiles falsos en facebook y se sabe que ya había tenido más encuentros sexuales con otros menores, por lo visto estos no denunciaron.
"Personalmente, que un chaval de 14 años le pueda "consentir" a un "señor" (por llamarlo de alguna manera), me resulta del todo escandaloso, indignante, esperpéntico, atroz...."
A mí personamente, y eso que realmente me da igual en que edad fijen la edad de consentimiento ya que a mi me gustan los chavales jóvenes pero de entre unos 20 y 24 ó 25 años, que ya tengan un poco cuerpo de adulto, me parecería más acertada una edad de consentimiento de 15 años
La edad de consentimiento a los 16 años me parece un poco alta y la de 14 baja.
De todas formas también depende de la cabeza que tenga el chaval, hay chavales que tienen más cabeza que alguien de 30 años y por contra hay gente que con 30 años parece que tengan 12.
No sois solo 350!
Con una chavala de 15 años es un acto asqueroso y reprobable, ¿Y con una de 16 años ya no?, ¿así de un día para otro?
¿O si te vas a Portugal, Francia, Italia y Alemania, por ejemplo, donde la edad de consentimiento está fijada en 14 y 15 años?, ¿tampoco sería un acto asqueroso y reprobable lo que aquí sí es y se castiga con penas de cárcel?
¿A partir de que edad puede una persona hacer felaciones y recibir corridas en la cara para que no sea algo asqueroso y reprobable?, porque no se que puede tener de malo recibirlas con 15, 16, 17 años pero con 18 años ya no.
Además si el chaval o la chavala quiere no veo que hay de malo en ello, nadie fuerza a nadie, no les va a matar, ni les va a traumatizar de por vida, más bien todo lo contrario, hacen realidad una fantasía sexual no reprimiendola porque moralmente se vea mal en esta sociedad Victoriana que estamos creando.
Y si es por temas físicos en cuanto a tamaño del pene por ejemplo, normalmente a los 16 ó 17 lo tienes ya completamente desarrollado y a los 21 años va a seguir teniendo el mismo tamaño, por lo que le puedes hacer el mismo daño físico teniendo 17 años que 21.
Pero me da a mí que va más por el tema moral que por causar un daño físico.
¿Por cierto y si eso se lo hace a un chaval de 15 años, si se corren en su cara, también lo verías totalmente asqueroso y reprochable, porque no te he oído ni una vez meter o mencionar a un chaval.
"Puede ser por el hecho de trabajar con adolescentes, pero me parece una auténtica barbaridad que adultos defiendan a unos tíos de 20 años diciendo que la culpa es de ella por ser sexualmente activa y hablar de sexo con uno."
Yo al menos no le estoy echando la culpa a ella, más bien a la sociedad en sí, ella lo único que quiere es tener relaciones sexuales como casi cualquier chaval de su edad.
Algunos chavales prefieren liarse con los de su edad y otros apuntan a edades de 20, 30, 40, 50 años y más, hay gente que prefiere tener relaciones esporádicas con gente adulta y con experiencia en estos temas. Lo que a ti no te gusta y te parece asqueroso y reprobable a otras personas igual no.
Con el único que se acostó (penetración vaginal) minutos después de las felaciones y en esa misma casa fue con el exjugador que han dejado en libertad.
Que no se si será este el caso.
Realmente esto es aplicable desde 2010.
En este caso en particular cada cual saque sus conclusiones. Hay declaraciones, whatsaap, opiniones de amigos y amigas.
15 años aunque sea consentido es delito, si ellos saben que es menor de 16, más delito todavía.
Explícame por qué puedes deducir, basándote en eso, que "la verdad" es la de los audios que dicen eso, y no la de los que dicen lo contrario.
Lo único que se puede concluir, al menos si se usa un poco la cabeza, es que la versión de la chica es contradictoria. Lo cual significa que es imposible discernir si fue consentido o no, basándose en su versión.
Esos audios hubieran derivado en una absolución si la chica hubiera tenido más de 16 años o si los hechos se hubieran producido antes de que el PP elevase la edad de consentimiento sexual de los 13 años a los 16. Ahora mismo, con la legislación actual, son irrelevantes porque los jueces han atribuido esas contradicciones a la inmadurez mental de la zagala.
De todos modos, por un ejercicio mental, mira los países del entorno europeo y verás como difieren sin ningún razón objetiva la edad de consentimiento: es.m.wikipedia.org/wiki/Edad_de_consentimiento_sexual.
Por cierto, tengo conocidos que empezaron a salir cuando la edad de consentimiento era otra, el habría sido condenado, pero mira llevan ya muchos años.... Y no fue hace ni antes de los 2000.
No, justifico lo que hicieron ellos, ya que fue un abuso sexual según la ley.
Me imagino que los que perpreten alguna actitud micromachista también tendrán que ser condenados, al menos a una pena que sea como mínimo la mitad de 38 años.
Así que ya sabes si pones el té a una mujer en lugar de ponerle la cerveza o abres mucho las piernas en el metro estarías comentiendo un delito e irías durante 24 años a la cárcel.
Delitos contra la libertad e indemnidad sexuales
Artículo 183 quater
El consentimiento libre del menor de dieciséis años excluirá la responsabilidad penal por los delitos previstos en este Capítulo, cuando el autor sea una persona próxima al menor por edad y grado de desarrollo o madurez.
Vete a Portugal o Francia.