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Vía libre al coche de hidrógeno: la Unión Europea exigirá un surtidor cada 150 kilómetros

Vía libre al coche de hidrógeno: la Unión Europea exigirá un surtidor cada 150 kilómetros

Una hidrogenera, para recargar coches de hidrógeno, cada 150 kilómetros. La Unión Europea acaba de acelerar, sin lugar a dudas, el desarrollo del coche de hidrógeno. A partir de 2035 dejarán de venderse coches diésel y gasolina, también híbridos e híbridos enchufables. Cualquier automóvil con motor de combustión interna habrá dejado de venderse en la Unión Europea.

| etiquetas: hidrógeno , surtidores , europa , 2030
Comentarios destacados:                                  
#20 #9 es un subproducto del gas natural.

Basta con ver quienes son los inversores o más bien promotores (Con dinero público) del hidrógeno: todas gaseistas y petroleras. Por ejemplo Naturgy en España:

www.europapress.es/economia/noticia-naturgy-presenta-gobierno-megaplan

Haz la prueba, busca en Google “{nombre petrolera} hidrógeno” y verás que todas tienen una web dedicada a promocionarlo o salen noticias sobre sus planes de inversiones. Por ejemplo “Repsol hidrógeno” o “Cepsa hidrógeno”.

www.repsol.com/es/energia-innovacion/technology-lab/reduccion-emisione

www.cepsa.com/es/tecnologia/investigacion/proyectos-refino-y-biorrefin

Por supuesto siempre hablando de hidrógeno verde, puro marketing, para intentar que despegue y luego venderte el reformulado del gas, mucho más barato y por lo tanto le pueden sacar mucho más beneficio.
  1. No acabo de entender la estrategia del hidrógeno, tiene multitud de problemas sobre las baterías, y aún así, erre que erre
  2. Y toda esta feria quién la paga?
  3. #2 es retórica, entiendo ...
  4. #3 jeje. lamentablemente sí. :-(
  5. #4 lo decía más que nada por tu nick, xD
  6. #1 Es fácil de entender, las petroleras están interesadas debido a que es un subproducto del refinado, además Toyota está presionando bastante, pero son los únicos salvo por supuesto las petroleras.
  7. #1 tiene la ventaja que puedes repostar en marcha, con lo que la autonomía es ilimitada. El coche eléctrico tal y como está ahora y posiblemente a medio plazo, solo es viable para ciudades
  8. El motor de hidrógeno también es de combustión.
  9. #6 estás seguro? Todo lo que leo es que el hidrógeno se USA para refinar petróleo, no que sea un subproducto
  10. Y para cuándo va a exigir una lengua común la Unión Europea? Y políticas sociales comunes para que nos sintamos europeos?
  11. #7

    El NIO ET7 ya es oficial: 1.000 km de autonomía y tecnología por doquier
    www.hibridosyelectricos.com/articulo/mercado/nio-et7-2022-datos-1000-k
  12. #1 Actualmente el hidrógeno más barato es el que se obtiene a partir de hidrocarburos fósiles, aunque claro, así se emite igualmente CO2.
  13. #7 sí, es una ventaja (la única quizá) pero... Realmente es taaaaan grande?

    Hay fabricantes que anuncian 1000km ya, realmente en cuántas ocasiones necesitas hacer más de mil km (a nivel particular)

    Quizá para el transporte por carretera tenga sentido, pero... En esos casos los eléctricos no propondrán alternativas viables pronto?
  14. #8 calla que les chafas el plan de seguir con los vehiculos de combustion y asi saltarse la normativa.
  15. #11 #7 ya he visto lo del NIO, pero qué queréis que os diga, hasta que no lo vea no me lo creo. Y sinceramente, a mi cuantas más opciones mejor. Por no hablar de que dudo que haya tanto litio para todas las baterías de coches que van a hacer falta
  16. #13 tengo un diesel con un depósito de 72L que en teoría debería llegar a hacer 1000km, he llegado a tener que llenar en menos de 500km, pues lo mismo, o peor, con los 1000km del eléctrico... si vas a puntita de gas ok... pero no es la realidad del conductor medio
  17. #14 #8 y que es lo que produce el hidrógeno tras la combustión???
  18. #15 aunque fueran 900 u 800 km sigue siendo apto para viajes largos.

    Para cuando el litio verdaderamente escasee es posible que haya sido reemplazado. Ya se está avanzando en baterías de sodio, que es casi inagotable.
  19. #9 es un subproducto del gas natural.

    Basta con ver quienes son los inversores o más bien promotores (Con dinero público) del hidrógeno: todas gaseistas y petroleras. Por ejemplo Naturgy en España:

    www.europapress.es/economia/noticia-naturgy-presenta-gobierno-megaplan

    Haz la prueba, busca en Google “{nombre petrolera} hidrógeno” y verás que todas tienen una web dedicada a promocionarlo o salen noticias sobre sus planes de inversiones. Por ejemplo “Repsol hidrógeno” o “Cepsa hidrógeno”.

    www.repsol.com/es/energia-innovacion/technology-lab/reduccion-emisione

    www.cepsa.com/es/tecnologia/investigacion/proyectos-refino-y-biorrefin

    Por supuesto siempre hablando de hidrógeno verde, puro marketing, para intentar que despegue y luego venderte el reformulado del gas, mucho más barato y por lo tanto le pueden sacar mucho más beneficio.
  20. #6 Toyota presiona porque se quedó en lo de hace 15 años, su híbrido. Esta totalmente fuera de juego con el eléctrico de batería.
  21. #18 si, para el 70-80% de las personas si, pero me sigue pareciendo que el hidrógeno, si mejoran la seguridad, es una opción para el 100% de las personas
  22. #20 todo dicho entonces. Gracias.
  23. #22 personalmente, dudo que el 30% de las personas se meta más de 900 km entre pecho y espalda en un solo día. Además, sería lógico que se siguiera mejorando la autonomía con el paso de los años.
  24. #7 entonces ... ¿Me explicas cómo vine desde Múnich hasta Madrid con un eléctrico solo para ciudades hace ya 3 años?
    Creo que confundes eléctricos urbanos con eléctricos, es como pensar que un ciclomotor es el único tipo de moto que existen.
  25. #7 si Tesla consigue sus objetivos y logra el 'supercharge' eso no será problema
  26. #12 exacto, todo hidrógeno que no sea producido por electrólisis no ayuda a combatir el cambio climático
  27. #23 bueno, queda por decir que su plan es impracticable, ya no por lo peligrosa y cara que es la tecnología, que también, sino porque simplemente no es rentable.

    Para que nos hagamos una idea, 1kg de hidrógeno (Unos 100kms de autonomía) cuesta 10 o 12€, y esto siendo hidrógeno gris (De reformulado, sucio, emitiendo CO2) y sin ningún tipo de impuestos. El hidrógeno verde multiplica por 3 el precio. Y además la producción de hidrógeno verde es totalmente ineficiente, perdiendo más del 60% de la energía por el camino.
  28. #22 ni de coña, te lo explico.
    El hidrógeno verde, con 0% de emisiones implica electrólisis, a día de hoy esto implica perder un 50% de la energía en el proceso.
    A su vez, la pila de hidrógeno desperdicia también cerca del 50% de la energía inicial, en resumen necesitas 4 kWh en origen para 1kwh en las ruedas, con las baterías es prácticamente despreciable.
    Se estima que optimizando el proceso en 10 o 20 años se puede dejar en solo el 50% de pérdida total, pero para entonces las baterías serán muchísimo más económicas y densas.
    Por eso el hidrógeno solo tiene sentido para sistemas de alta densidad, como aviones o barcos.
    Todo lo demás es marqueting de las gaseras por mantener su negocio ( desde el gas el ciclo es más eficiente, pero genera CO2)
  29. #19 ya ya, si lo decía por #14 principalmente ... el problema no es que sea de combustión o no... son las emisiones...
  30. #9 siguiendo el hilo de #1 hay un primer paso del plan de de que refinería y químicas se vuelvan grandes consumidoras de electricidad cuando casi son lo contrario por cogeneración, así tener un consumidor capaz de absorber las variaciones de renovables, aunque esa capacidad va a ser pagada con dinero público, el segundo paso es tener hidrógeno para uso habitual renovable, bastante más complicado pero podría disparar la producción de renovable y la obtención directa o por solar de concentración y nuclear, en todo eso al usar biomasa se puede secuestrar carbono.
    Luego está el punto estratégico pacífico, que los problemas de producción de energía pueden mantener usos críticos de electricidad mientras el hidrógeno puede disparar el precio para reducir el consumo y el casó bélico, llegado el caso todo lo que está en subsuelo de combustible fósil no rentable de extraer de forma normal se puede extraer a la bravas, inyectando aire y agua para que arda y sacar hidrógeno por gasificación subterránea, de hecho es por eso que Alemania y Japón son los principales interesados, ideologías aparte, toda la estrategia militar de la segunda guerra mundial fue marcada por no tener petróleo, la de Alemania con carbón mucho más fácil de extraer que Japón no colonial.
  31. #21 También tiene que ver porque Japón tiene grandes reservas de hidrato de metano, de donde se puede sacar fácilmente el hidrógeno.
  32. #16 Hace poco vi un vídeo donde hacían 500km ida y vuelta con un Mii eléctrico, yendo a 100km/h y parando una vez en cada viaje. Si hubieran más puntos de carga...

    No tiene carga muy rápida pero cuando estaba casi vacío pasaba de 10% a 36% en 10 min... lo malo es sí quieres cargarlo a tope de una vez.

    youtu.be/grL1t1QnDWE
  33. #16 confundes el concepto, con un eléctrico siempre sales cargado de casa, y salvo viajes no cargas nunca fuera.
    Para los viajes, simplemente cargas cada 2 a 4 horas ( lo recomendado son 2h) y lo haces cuando paras a comer algo, descansar, dormir o ir al baño, con esto y un eléctrico no urbano puedes hacer miles de kms.
    Vuestro error es que pensáis que un eléctrico se carga en una gasolinera, y el 98% es por la noche en casa o en destino, siendo la carga en cargadores públicos la excepción ( normalmente por ser gratuito)
  34. #8 no, es un generador eléctrico que alimenta un motor eléctrico, lo confundes con el GLP.
  35. #35 no entiendo a qué te refieres.
  36. #35 realmente no lo confunde con el GLP, existieron en su momento motores de combustión de hidrógeno, pero se desecharon por ser (Todavía más) ineficientes y peligrosos que los de pila de combustible. BMW por ejemplo sacó un prototipo:

    m.youtube.com/watch?v=HY5KpBhfCpo
  37. #36 no es un motor de combustión, es una reacción química que genera electricidad:
    es.m.wikipedia.org/wiki/Pila_de_combustible
  38. #1 porque resuelve lo que importa: la experiencia del usuario
  39. #34 con un eléctrico siempre sales cargado de casa

    Completamente cierto, porque la gran mayoría de gente que no tiene garaje propio ni forma de dejarlo cargando toda la noche ni loco se compra un eléctrico.

    Pero sí, como bien dices la parte elitista de la sociedad que pueden dejarlo cargando en el garaje toda la noche siempre salen cargados de casa.

    El resto salen con su motor de combustión de toda la vida y lo que les queda para que eso cambie.

    Por eso las ventas de eléctricos son las que son.
  40. #39 la experiencia del usuario se cambia, como todo.
    A ver si ahora nos comportamos como lo hacemos en completo libre albedrío...
  41. #6 #1 además, el hidrógeno les permite mantener el control del cotarro con una red de hidrolineras como la que tienen actualmente con la gasolina. No es tan fácil hacerte un generador de hidrógeno en casa como poner unas placas para alimentar el coche eléctrico.
  42. #13 que pongan catenarias para los camiones, por el amor de Dios, es lo más eficiente del universo. Solo necesitarían una bateria de 50-100km. Para lo que no se pueda transportar en tren, claro...
  43. #40 otro clásico ... Los pobres no podemos tener coches eléctricos por no tener garaje.
    En todos los países nórdicos todos, absolutamente todos los coches o duermen en garaje o conectados a un enchufe en invierno, simplemente se instala un poste en la calle y listo, hoteles y demás instalaciones en destino cuentan con ello.
    En España el problema son las grandes ciudades, pero te apuesto un satoshi a que la solución va por el car sharing para este perfil urbanita.
    Aún así, ya no puedes construir viviendas nuevas sin una plaza de garaje, con lo que el problema se va reduciendo con el tiempo.
  44. #24 pero 400 para volver al pueblo a ver a tus padres, un poco de turismo y volver, sin tener cargador o plaza de garaje en destino, ya es un uso más habitual...
  45. #25 podrías haber venido en bicicleta eléctrica o en Zeppelin ya puestos
  46. #37 no lo conocía, hace mucho que todos son de pila de hidrógeno.
    ¿De que año es esto?
  47. #44 En España el problema son las grandes ciudades

    Vamos ahora a preocuparnos de quienes viven en grandes ciudades ... por favor, centrémonos primero en lo realmente importante, quienes tienen garaje y piscina en un chalé.

    pero te apuesto un satoshi a que la solución va por el car sharing para este perfil urbanita.

    Vamos, que los dejas con el culo al aire y pronosticas que se van a ir por otros derroteros distintos a tener coche eléctrico propio.

    En fin, que las ventas de eléctricos reflejan fielmente la visión elitista que tienes de ese tipo de vehículos. Enhorabuena por todo lo conseguido.
  48. #46 es mucho más cómodo hacerlo en un coche de casi 400cv y 400km de autonomía reales, sumado a una carga media de poco más de 30 minutos, sinceramente, no hay diferencia con un coche de combustión, hacia tiradas de 1200km diarios con apenas hora y media de descansos.
  49. #48 muchos más viven en pueblos, te olvidas de ellos y son bastante más modestos, pelín obcecado te veo con los urbanitas, que te recuerdo, cada vez es más difícil circular y aparcar en sus calles.
    Y no soy yo, es la realidad de las ciudades, o tienes parking u olvídate de aparcar.
    En cuanto a la evolución, los 0 ( eléctricos y enchufables como los categoriza la DGT) en el 2020 están en torno al 20% de ventas en España, no sé dónde ves tú que no sea una tecnología en adopción, cuando hace apenas 5 años no existían modelos usables.
  50. #20 Buena explicación. No tenía ni idea.
  51. #34 no sé, hasta que no vea lo que consume un eléctrico de verdad no te sabré decir... tienes que cambiar la manera de conducir totalmente, planificar el viaje, asumir que vas a tardar el doble como mínimo (ahora, con la progresión que está habiendo en las ventas, o se ponen las pilas con las redes de cargadores ...).

    A ver si ahora que llevo el coche a la revisión coincide que tengan algún eléctrico para probarlo y meterle un poco de caña a ver el consumo "real", que es a lo que me refería en el comentario, una autonomía de X km es bajo condiciones concretas, quiero tener la experiencia... aunque por edad, en el 2035 habré renovado todos los coches... seguramente sean ya eléctricos, ya sea por batería, por hidrógeno o lo que sea que haya... pero bueno, a esa edad ya no tendré los reflejos que se necesitan para condudir de manera alegre y me la pelará tardar más o menos en llegar a donde sea...
  52. #50 Utilizar al 2020 como baremo de nada es una burrada, que aún estamos en una pandemia que ha afectado a todo. Hablar de porcentajes en ese contexto es un sinsentido.

    Y aún así la venta de eléctricos puros es de apenas el 2%, los híbridos enchufables poco más del 2,7%, el resto son híbridos no enchufables. Que pretendas incluir éstos últimos para inflar las cifras genera vergüenza ajena.

    Todo ello sin aportar ninguna fuente, claro está, no fuera que comprobásemos lo que dices y quedase en evidencia tu burda manipulación.

    Fuente: www.motorpasion.com/industria/ventas-coches-electricos-coches-alternat
  53. #15 la cantidad de litio que hay en la corteza terrestre está más que calculada, la total y la extraible, y hay de sobra.

    Pero ya no es eso, es que das por hecho que las baterías tienen que ser de litio si o si, y la realidad no es así. Hay mil tipos de baterías, que ahora mismo las mejores sean de litio no quiere decir que siempre vaya a ser así, y aunque fuese así, puede haber baterías de otros tipos que ofrezcan autonomía y peso más que decentes, mejores que las de litio actuales.

    La tecnología de baterías está en pañales, mejorando a un ritmo de vértigo año tras año, y sin horizonte a la vista. Si hoy en día ya cumplen para el 90% de casos de uso, en un futuro cercano cubrirán el 100% de casos de uso en transporte terrestre de forma fácil y barata, con autonomía más que de sobra y con poco peso.
  54. En pocos años veremos baterías en estado sólido que permitirán recargas de 250-400 Kw que llenarán la batería en menos de 10 minutos.

    El hidrógeno tiene todo el sentido en barcos, aviones y camiones, pero ni el mas mínimo en coches.


    #40 Para eso inventó dios los cargadores de mas de 150 Kw.
  55. #32 Esa manera de conseguir hidrógeno no aporta nada a mejorar el problema del cambio climático. Para esp seguimos quemando gasolina.
  56. #13 El Ioniq 5 se carga en 18min para una autonomía de 450km. No se, esto es hoy.
  57. #40 hay muchos ayuntamientos en españa que ya obligan a constructoras desde hace años a que cada piso nuevo en venta debe tener una plaza de garaje. Adenás que ya en casi todas las ciudades medianas de españa tienen al menos algún cargador rápido 50kw, en 12 minutos unos 70km, si haces ma conpra ya lo llenas. Pero esta claro que lo ideal y las ventanas es cargar en casa
  58. #10 tiempo al tiempo. El cambio climático es lo urgente ahora!
  59. #45 malo sera que algunl de estos no cruces,www.electromaps.com/mapa?qsearch= y cada dia hay mas
  60. #58 depende los trayectos que hagas, si no sueles ir a mas de 235km de distancia electrico seguro
  61. #48 el.seat mii es elitista? xD (15k€ aprox tras ayudas y el dacia spring similsr, el opel corsa e y e208 ya con 200km de aytonomia en autovia unos 24k€.
    Ademas en los pueblos suele haber peores carreteras ergo vas mas despacio ergo tiened mas autonomia, probablemente el e208 haga aprox 280km en casi todos los pueblos
  62. #22 Yo diría que para el 101% de personas.
  63. #10 ¿Esperanto? que no vamos a hablar en la lengua de los brexiters.. o mejor minion que tiene palabrillas de todas las lenguas.. :troll:
  64. #16 ¿Qué coche tienes? ¿72L de depósito? 72L para 500km = 14,4L/100km Eso tampoco es la realidad del conductor medio
  65. #1 Es que no es la única alternativa del hidrógeno, una pila de hidrógeno que genere electricidad, y es lo que no entiendo de la noticia, porque no contempla el motor de combustión de hidrógeno:

    ecoinventos.com/toyota-motor-de-3-cilindros-de-hidrogeno/

    Habrá que ver quien tarda menos en conseguir su objetivo: si los eléctricos en conseguir cargas rápidas o los de hidrógeno en sacar mayor rendimiento. De momento, creo que se va a llevar el gato al agua el hidrógeno, porque no creo que la gente quiera esperar una hora (como poco) para recargar su batería y recorrer 200 Km, cuando puede recargar en 5 minutos y recorrer 600.
  66. #28 Bueno, para 2035 tiene pinta de que eso va a ser más barato que el petróleo, y además, el coche de combustión es menos eficiente aún, así que parece buena medida
  67. Cientos de millones de coches eléctricos cada noche recargando, donde? porque no todo el mundo tiene donde meterlo, y habrá abastecimiento para recargar tantos coches por todo el mundo? Hablo desde el desconocimiento, no se cuanto consume la carga de un coche y todo eso, pero las eléctricas deben estar teniendo sueños húmedos..
  68. #56 lo dices cómo si a Toyota le importase el cambio climático
  69. La termodinamica dice que no es viable, y menos en un sistema capitalista.
  70. #44 No puedes construir viviendas neuvas sin plaza de garaje, pero con el tiempo las plazas de garaje se van desvinculando de las viviendas.
  71. #20 Puedes repetir la búsqueda con "fotovoltaica" y con "eólica", verás que sorpresa.
  72. #30 El vapor de agua provoca más efecto invernadero que el CO2... :troll:
  73. #55 siendo un defensor a ultranza del coche eléctrico, los cargadores de ese calibre se enfrentan a un problema de coste e infraestructura. Hablas de 400 KW/h como si nada , cuando ya hablas de potencias que van a requerir líbneas de media tensión. Ponte una electrolinera de 10 de esas (porque además necesitas más estaciones de carga que surtidores tienes ahora mismo) y hablas de tener una línea de 4 MW/h. Hostia puta! Eso sin contar que cada estación de carga rápida cuesta ahora musmo 50.000€, y las estaciones de carga no es algo que vaya a bajar, están basadas en una física muy probada. El problema gordo es que juegas con potencias de las que dan miedo
  74. #1 Se llama control de la energía, si se siguen desarrollando baterías la gente puede ser más independiente. Quieren pararlo metiendo a saco el hidrógeno, espero que sea tarde.
  75. #16 O te has confundido con las cuentas o tienes el depósito pinchado.
  76. #45 Sabes que existen cargadores rapidos en carretera? A lo mejor entre los 400 de ida y los 400 de vuelta puedes permitir al niño que mee en un baño y no en una botella y cargar el coche...
  77. #48 Vamos a ver, acaso no te das cuenta de cual es la idea que tienen los gobernantes para las grandes ciudades? Acaso crees que al vehiculo privado le quedan mas de dos telediarios en los centros de las ciudades? Y no son cosas que decidamos ni yo ni #44 , son cosas que estan pasando.
  78. #81 No puedes usarlo para viajar porque no puedes ir como un energumeno inflado a redbulls y meando en una botella? Porque yo, incluso con un coche de combustion, paro como mucho cada tres horas...
  79. #78 Con 50kW ya cargas al 80% un ioniq con una cagada y un cigarro.

    Ademas, que esos cacharros tienen sus propias baterias para hacer las descargas a esa potencia. El cargador carga a esa potencia, pero no todos tragan esa potencia de la red.
  80. #20 no es que el hidrógeno sea un subproducto del gas natural, es que el metano del gas contiene moléculas de hidrógeno y por tanto se puede extraer a partir de ahí.

    No obstante el futuro ecológico del plantea pasa por el uso del hidrógeno como energía y no precisamente por extraerlo del gas sino porque tenemos una fuente totalmente inagotable: el agua del mar. Otra cosa es que eso vaya contra los intereses de los monopolios.
  81. #52 Eso de "tardar el doble"... Pues no. Y eso de "conduccion real"... Pues tambien habria que verlo. Conducir como un energumeno con un e208 es una mierda. Conducir como un energumeno con un model 3 LR, te da para ir facilmente de supercharger en supercharger.
  82. #42 deberían obligar a poner puntos de carga para coches eléctricos en las hidrolineras.
  83. #26 Ya llevan años puestos en montones de ciudades.
  84. #69 El problema del hidrogeno esta en generar el hidrogeno. Si le cascan 30€ por cada 100km, la mayoria de la gente optara por ir en tren.
  85. #76 mediante electrólisis no se genera CO2.

    Como explico en #87 el hidrógeno es la única alternativa de futuro ecológico con posibilidades reales.
  86. #34 Hay que añadir la dificultad de que la mayoría de los conductores no tienen la posibiidad de cargar por la noche.
  87. #2 lo que está claro es quién pagará las consecuencias de seguir contaminando. El hidrógeno no es aún la solución… de momento. El petróleo no lo será nunca
  88. #28 A quien le interese el tema, hace poco me leí un artículo sobre la eficiencia se un coche basado en hidrógeno respecto a uno basado en energía eléctrica que creo que merece la pena compartir.

    www.recargacocheselectricos.com/el-coche-electrico-frente-al-coche-de-

    Bastante interesante ver lo poco eficiente que es el hidrógeno en todos los pasos hasta que es consumido por un vehículo. Además, creo recordar que en el artículo no se hablaba del coste asociado al almacenaje y distribución del hidrógeno a todas los"gasolineras". Es decir, el transporte de energía eléctrica a los cargadores eléctricos tendría coste cero (aparte de la inversión inicial en las líneas eléctricas), pero para el hidrógeno tendría que haber camiones cisterna constantemente recorriendo las carreteras llevado el hidrógeno a cada gasolinera.
  89. #92 ¿De dónde se saca la energía para conseguir hidrógeno por electrólisis? Porque hay que consumir energía para producirlo.

    ¿Y si con esa energía en vez de producir hidrógeno (que es poco eficiente de producir, almacenar, consumir...) la usásemos directamente en motores eléctricos que tienen una eficiencia altísima? ¿No sería más "ecológico"?
  90. #7 vacaciones de este verano: 3400 km recorridos, Badalona- Pamplona - Laredo - Santiago de Compostela - Burgos - Salamanca - Encamp (Andorra) - Badalona
    Coche: Kia Eniro LR
    Y dices que es un coche solo viable para ciudades?
    Ahora en 5 minutos me voy a Perpignan, teóricamente puedo ir y volver sin recargar, 400 km entre ida y vuelta, pero tengo un cargador ionity gratuito en Francia esperándome {0x1f601}
    En serio, probar un VE con un wltp superior a los 450 km y veréis que si se puede viajar, yo tenía mia dudas pero este verano lo he disfrutado viajando
  91. #40 ostia soy elitista por tener un VE?
    Mira que me han dicho de todo en esta vida, pero esto es nuevo {0x1f601}
  92. #52 mi media en los 3400 km salio 16 kWh/100 y una media de velocidad de casi 90, hice mucha autovía, teniendo 64 kWh de bateria me da para 300 km entre recargas dejándome margen para contratiempos
  93. #61 y si cada día hay más coches eléctricos empezarán las colas para recargar, sobre todo en operación salida de agosto y puentes
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