Las nuevas "medidas por la igualdad" que se ven en los últimos años son la cosa más machista que te puedes echar a la cara.
Cupos, cupos everywhere.
La meritocracia para otros.
#8 Y que en los incendios los cascotes caigan de tal manera que el personal de la categoría "bomberos en sillas de ruedas" puedan realizar los rescates de forma accesible e igualitaria
el alcalde Abel Caballero. “Me gustaría mucho que salieran las primeras mujeres bomberos”
Pues a mí me gustaría que tuvieran bomberos competentes para el puesto. Que puedan subir a una 8ª planta a sacar a un señor de 90kg que se ha quedado atrapado.
Que sean señores o señoras debería dar lo mismo.
#12 Ya, pero es que así el alcalde se suma a la nueva ola de feminismo que pide equidad en el número de mujeres en cualquier puesto (siempre y cuando a ellas les interese) e intenta rascar algunos votos que nunca vienen mal para seguir en el puesto.
Luego ya si los bomberos y bomberas son competentes en su trabajo, pues es algo secundario y que por desgracia alguien sufrirá las consecuencias.
Esto es estúpido hasta decir basta. El equipo que llevan los bomberos es el que es y quien no pueda llevarlo que se dedique a otra cosa.
Rebajar requisitos en una profesión con tanta exigencia física como es ser bomberos para que entren mujeres es infantilizarlas y tratarlas como inútiles.
Además siempre se apunta en lo mismo, meter mujeres con calzador como sea en determinados trabajos pero en otros no. Por no hablar de que no se hace lo mismo con los hombres en medicina o derecho.
Ya estamos con la misma mierda de siempre... Si bajan los baremos que los bajen para TODOS y luego internamente que cada empleado se dedique a la labor que mejor pueda realizar.
Si peso 100 kilos y estoy en apuros prefiero que la persona más capaz me salve, sea hombre, mujer o helicóptero apache.
Me parece bien. Espero que en la misma convocatoria de plazas haya una clausula en la cual el responsable de la convocatoria (aka el alcalde) exima del pago de cualquier indemnizacion posible posterior al Ayuntamiento y asuma directamente el pago de su bolsillo.
Pues nada, a partir de ahora, cuando se declare en Vigo un incendio en una vivienda, además de la dirección y de las posibles víctimas que se puedan encontrar en el interior también habrá que especificar si es un incendio en el que puedan entrar aquellos bomberos que accedieron al cuerpo con un listón distinto del resto... no vaya a ser que, sin darse cuenta, esos bomberos entren en la vivienda y tengan que luchar contra unas condiciones y situaciones para las que no están preparados puesto que no se presentaron a las pruebas generales.
Estamos hablando de situaciones en las que la fortaleza física marca la diferencia entre vivir y morir. El baremo y el listón debería de ser igual para todos ya que la muerte también los va a tratar a todos por igual.
No hay nadie que crea más en la igualdad de oportunidades para todo el mundo que yo, pero hay facetas de la vida y del trabajo en el que se requieren ciertas capacidades que la antropometría femenina, como norma general, no da la talla.
#2 Rebajar las pruebas físicas, pero solo para mujeres
...proporcionar igualdad de condiciones para acceder a los puestos, «las marcas mínimas que tienen que obtener para las plazas de bomberos no serán las mismas que para los hombres». El nivel de exigencia se rebajará para ellas para que no se queden atrás en el proceso de selección y puedan demostrar su destreza para actuar ante las situaciones de emergencia a las que a diario se tienen que enfrentar los bomberos.
Titulares alternativos:
Vigo cambia las leyes de la física para que el fuego queme menos a las mujeres y la gravedad les afecte menos.
El ayuntamiento sexista de Vigo discrimina en las pruebas a bombero según sexo.
No es que las mujeres no pudieran presentarse, sino que se presentaban en igualdad de condiciones y no tenían el privilegio de tener coño. Y eso a una española no le entra en la cabeza
#30 A cualquiera cuyo partido no haya hecho algo así.
Aunque sea una mierda de partido enano que nadie votaba antes.
Si la gente hiciera esto verías que rápido se acojonan los grandes.
Si seguís votando en plan "voto a este para que no gane el otro". Pues así no vamos a ningún lado.
#18 eh que dices y si hay que entrar por algun agujero pequeño y los hombres no entran?
Alguno vendra con este argumento, porque ya se ha usado antes...
#33 Ahora que dices agujero pequeño, hay un agujero legal. Que los aspirantes se declaren mujeres.
Según las porquerías y absurdas leyes que se han copiado todas las CCAA unas a otras donde para cambiar de sexo de cara a la Administración solo hay que declararlo sin que un juez o un psicólogo te pueda contradecir.
Espero que también rebajen las exigencias a la hora de los exámenes en ingeniería, para que más mujeres entren. Luego que se nos caigan los puentes, o que se nos muera la gente en un incendio o una situación de emergencia da igual, lo que importa es que en la foto haya 50/50.
En una situación de emergencia qué prefieres:
• Que te salve un hombre que ha solventado mejores pruebas físicas.
• Una mujer que ha pasado peores las pruebas físicas.
La respuesta está clara, es mejor que te salve un hombre porque ha pasado mejor las pruebas físicas.
Y ahora a recibir negativos y comentarios de la izquierda defendiendo lo indefendible.
Trabajo de bombero desde hace 27 años, y el debate de si se debe rebajar la exigencia física a las mujeres viene de lejos y es eterno.
Los baremos físicos en las oposiciones son exageradamente altos, y esto hace que primen los músculos a las neuronas. De nada sirve un bombero mazao si no es capaz de pararse un poco ante una actuación y pensar que hacer ante ella, y en eso nos ganan las mujeres.
Las pruebas físicas a las que tendrán que someterse las opositoras estarán adaptadas a sus posibilidades y no serán las mismas que las de los aspirantes varones
Ya he leído lo suficiente.
Cuando se me queme la casa, quiero que me saque por la ventana el/la que haya superado las pruebas de verdad, no el/la de cuota
Me parece un tema muy interesante en que reconozco que no tengo una opinión clara. Por un lado, un bombero tiene que ser capaz de hacer determinadas cosas, para las cuales necesita una fuerza y estado físico mínimos. Por otro lado, creo que una mujer con el entrenamiento adecuado es capaz lo mismo que cualquier hombre, incluyendo sacar a un tío de 100 kilos de un edificio en llamas.
#40 Tu que eres bombero con experienca. Podrias enumerar aqui una lista de actuaciones? Porque parece que todo lo que haces es fuerza bruta - no lo digo por tu comentario, si no por el resto de comentarios de otros meneantes - y me gustaria saber si es asi o hay actuaciones donde otros aspectos sean relevantes.
Es muy sencillo. Yo peso 74 kg. Si un día me tiene que bajar a pulso un bombero, me dará igual que lo haga un hombre o una mujer. Eso sí, no me parecerá normal, que me digan que ha habido que esperar un segundo camión porque la encargada del primero sólo era capaz de echarse a la chepa un tío de hasta 60kg.
Del mismo modo que si un día me roban la cartera y hay un policía cerca y se pone a perseguir al ladrón, preferiré que vaya uno capaz de correr los 1500 metros en 5 minutos y no alguien que se quedó entre los 5'25'' y los 6'25'' y que luego le falte ese punch de un 18% más de velocidad. (Anexo 5, punto F: www.zaragoza.es/cont/paginas/oferta/docs/bases531.pdf). Entiendo que el ladrón tampoco se plantea si le persigue una mujer o un hombre.
Primer pensamiento: "Bien, era una puta locura que no pudieran presentarse".
Empiezo a leer:
"Las pruebas físicas a las que tendrán que someterse las opositoras estarán adaptadas a sus posibilidades y no serán las mismas que las de los aspirantes varones, según un acuerdo reciente del gobierno municipal."
...
Sigo leyendo:
"El Concello no podrá hacer lo mismo con las pruebas de la policía local, dado que no son tan exigentes y no se pueden diferenciar porque lo impide la ley."
Y es que encima le dan una pátina de dignidad, como si fuera algo para dar las gracias al memo de Abel Caballero.
Las pruebas para bombero deberían ser iguales para hombres o para mujeres. Porque la exigencia fisica de un bombero sea del sexo que sea en su día a día, es exactamente la misma. Si una mujer no puede con alguien de 100 kgs, por ejemplo, tendrá que esperar a que un hombre la ayude? Si adecuan las pruebas para que una mujer pueda superarlas, quiere decir que también puede entrar un hombre que esté al mismo nivel que esa mujer. Cualquier otra cosa es DISCRIMINACIÓN
#40 Si los baremos físicos son exageradamente altos y los psicotécnicos son demasiado bajos, habrá que bajar los primeros y subir los segúndos.Lo que no tiene sentido es que sean distintos según el sexo.
A mi no me parece bien. La suficiencia en las pruebas para esta profesión tiene que ser una y la misma para todas las personas aspirantes. Cuando te equipes con el traje, casco, botas, guantes, botella, careta, linterna, etc y subas a pie 8 pisos, y luego haya que cargar con el cuerpo de una persona desmayada de 90 kilos, a lo mejor ocurre que un bombero (hombre o mujer) que haya pasado el baremo actual, salva la situación, y una persona bombero mujer que hipotéticamente acceda con las pruebas rebajadas para mujeres, no pueda cargar a esta persona y fallezca.
Sería un fallecimiento motivado por un capricho.
Ya, si hablamos de igualdad, y bajamos los baremos para las mujeres, yo me pregunto: ¿Dónde quedan los derechos de igualdad de los hombres que a lo mejor miden 170 cm y son de complexión delgada? Porque estos hombres jamás podrán competir con los hombres de más de 185cm y complexión fuerte que superan estos baremos de bombero. ¿Esos hombres de 170 cm no tienen derecho a ser bomberos, y las mujeres de esa complexión si lo deben tener? ¿Es eso justo?
Para esta profesión, el baremo tiene que ser uno, único, y el más alto posible que permita que se cubran las plazas.
Cualquier otra cosa, es poner en peligro la vida de inocentes por meros caprichos personales de jugar a profesiones.
#41 Creo que a lo que se está refiriendo #40 es a que los baremos físicos son exageradamente altos para los requisitos reales, a nivel físico, de los puestos.
Por lo anterior, y poniéndome un palillo en la boca en plan cuñada, entiendo que el hecho de rebajarlos (supongo que dentro de unos márgenes) no impide por tanto que una mujer que supere esos requisitos rebajados vaya a incumplir los requisitos del puesto al que se presenta. Ahora bien, esto abre el debate de si en ese caso, si los baremos físicos ya en sí mismos son exagerados, se deberían o no rebajar para todo el que se presente, independientemente de su sexo. Ahí la verdad es que ni idea, supongo que #40 nos podría dar más información por su experiencia y por lo que ha visto en su entorno.
#36 lo entiendo, pero yo metería enlaces relacionados y mejor explicados en un comentario, en lugar de quitar uno de los pocos enlaces a atlantico y aumentar los de la coz, que ya de por si tiene pasta suficiente con sus publicidades de frijolito.
#40 A lo mejor en las extincion urbana no se necesita tanto fisco, pero en la forestal el trabajo fisico es al limite y horroroso.
Tal vez como dicen se pueda rebajar la parte fisica a todos y hacer mas incapie en la tecnica.
En principio el cerebro de una mujer no es mejor que el de hombre. De hecho, los hombre ganan en orientacion y espacial. Para orientarse en una ciudad y un edificio es muy importante esa cualidad. La mujeres suelen ganar en empatia y habilidades sociales, pueden ser utiles para calmar a la gente.
#76 insinúas que en los sectores donde la mayoría son mujeres no es simplemente porque están mejor preparadas para ello y quieres que por cuota un marichulo les hurte su puesto de trabajo (y de paso entre tantas mujeres de rienda suelta a sus instintos violadores, que por otra parte todos tenemos)?
#48 En #40 se apunta a que los requisitos de base son exageradamente altos (entiendo que para los requisitos físicos que realmente requiere el puesto). Por lo que rebajarlos dentro de unos límites para las mujeres no hace que sean menos aptas que sus compañeros hombres. Ahora bien, es verdad que esto abre un melón muy importante, que sería analizar si los requisitos físicos que se piden no son en realidad exagerados para todos los que se presentan. Yo la verdad es que aquí me pierdo, no sé qué se pide para ser bombero a nivel físico ni si esos baremos están realmente acordes con la actividad que desempeñan.
Ya puedo imaginar el futuro. Mujeres bomberas, camioneras, fontaneras, mecanicas etc.. Y los hombres dando biberón a los bebes y cuidando ancianos y niños en sus casas. Hasta que nos invadan los musulmanes y no sepamos defendernos por tener hombres pasivos y acaben con todas estas tonterías y el mundo se reinicie
#87 Tienes razón, las mujeres están donde están porque están mejor preparadas y si cobran mas que los hombres no hay brecha de genero porque simplemente las mujeres son mejores.
#79 Exactamente, me refería a eso, a que en las oposiciones los baremos son exagerados para lo que se necesita en ese puesto, e igualmente ocurre en muchas oposiciones. Nunca he entendido el porqué de poner tan difíciles las pruebas, opino que habría que ajustar el nivel al puesto que vayas a ocupar y luego hacer un corte si no quieres que demasiada gente pase y se complique la opo, y los mejores adentro y prau.
Esperemos que el fuego tenga la misma consideración con ellas que los políticos, y les exigía menos a ellas que a ellos, total, solo hay vida de personas en juego.
#85 Yo he trabajado con más mujeres en incendios forestales que en cualquier otra situación, y no se quedan atrás, que para un forestal hace falta resistencia y cabeza, no fuerza bruta.
Yo además quiero bomberos que quepan por sitios estrechos para poder acceder tanto a personas atrapadas o a zonas donde asegurar una estructura. Además quiero bomberos con conocimientos para planear la mejor estrategia a la hora de encarar una situación de riesgo. También estaría bien que contaran con personal con empatía que pueda lograr calmar a personas en situaciones de riesgo.
Igual que en otros trabajos, como en enfermería, creo que hay muy poca variedad y sería estupendo contar con tanto hombres como mujeres que puedan aportar diferentes puntos de vista de como abordar un problema.
Cupos, cupos everywhere.
La meritocracia para otros.
De hecho habrá una ley nueva que obligue a que haya incendios para hombres y otros con menos llama para mujeres.
En Rescates en accidentes de tráfico, habrá también dos categorías...
Y así todo.
cc/ @admin
Pues a mí me gustaría que tuvieran bomberos competentes para el puesto. Que puedan subir a una 8ª planta a sacar a un señor de 90kg que se ha quedado atrapado.
Que sean señores o señoras debería dar lo mismo.
Luego ya si los bomberos y bomberas son competentes en su trabajo, pues es algo secundario y que por desgracia alguien sufrirá las consecuencias.
Rebajar requisitos en una profesión con tanta exigencia física como es ser bomberos para que entren mujeres es infantilizarlas y tratarlas como inútiles.
Además siempre se apunta en lo mismo, meter mujeres con calzador como sea en determinados trabajos pero en otros no. Por no hablar de que no se hace lo mismo con los hombres en medicina o derecho.
Si peso 100 kilos y estoy en apuros prefiero que la persona más capaz me salve, sea hombre, mujer o helicóptero apache.
Estamos hablando de situaciones en las que la fortaleza física marca la diferencia entre vivir y morir. El baremo y el listón debería de ser igual para todos ya que la muerte también los va a tratar a todos por igual.
No hay nadie que crea más en la igualdad de oportunidades para todo el mundo que yo, pero hay facetas de la vida y del trabajo en el que se requieren ciertas capacidades que la antropometría femenina, como norma general, no da la talla.
...proporcionar igualdad de condiciones para acceder a los puestos, «las marcas mínimas que tienen que obtener para las plazas de bomberos no serán las mismas que para los hombres». El nivel de exigencia se rebajará para ellas para que no se queden atrás en el proceso de selección y puedan demostrar su destreza para actuar ante las situaciones de emergencia a las que a diario se tienen que enfrentar los bomberos.
Vigo cambia las leyes de la física para que el fuego queme menos a las mujeres y la gravedad les afecte menos.
El ayuntamiento sexista de Vigo discrimina en las pruebas a bombero según sexo.
Aunque sea una mierda de partido enano que nadie votaba antes.
Si la gente hiciera esto verías que rápido se acojonan los grandes.
Si seguís votando en plan "voto a este para que no gane el otro". Pues así no vamos a ningún lado.
Alguno vendra con este argumento, porque ya se ha usado antes...
Según las porquerías y absurdas leyes que se han copiado todas las CCAA unas a otras donde para cambiar de sexo de cara a la Administración solo hay que declararlo sin que un juez o un psicólogo te pueda contradecir.
En una situación de emergencia qué prefieres:
• Que te salve un hombre que ha solventado mejores pruebas físicas.
• Una mujer que ha pasado peores las pruebas físicas.
La respuesta está clara, es mejor que te salve un hombre porque ha pasado mejor las pruebas físicas.
Y ahora a recibir negativos y comentarios de la izquierda defendiendo lo indefendible.
Los baremos físicos en las oposiciones son exageradamente altos, y esto hace que primen los músculos a las neuronas. De nada sirve un bombero mazao si no es capaz de pararse un poco ante una actuación y pensar que hacer ante ella, y en eso nos ganan las mujeres.
En resumen: no se van a escoger a los mejores, sino a los que interesen políticamente.
Ya he leído lo suficiente.
Cuando se me queme la casa, quiero que me saque por la ventana el/la que haya superado las pruebas de verdad, no el/la de cuota
También estaría bien saber por qué es buena esta medida, según el feminismo que tanto se defiende por aquí.
Veo una falacia de falso dilema.
Lo especializamos en neurocirugia para politicos&funcionarios e igual nos arregla el pais, asi como quien no quiere la cosa.
Hay que especializarse!!!
Del mismo modo que si un día me roban la cartera y hay un policía cerca y se pone a perseguir al ladrón, preferiré que vaya uno capaz de correr los 1500 metros en 5 minutos y no alguien que se quedó entre los 5'25'' y los 6'25'' y que luego le falte ese punch de un 18% más de velocidad. (Anexo 5, punto F: www.zaragoza.es/cont/paginas/oferta/docs/bases531.pdf). Entiendo que el ladrón tampoco se plantea si le persigue una mujer o un hombre.
Empiezo a leer:
"Las pruebas físicas a las que tendrán que someterse las opositoras estarán adaptadas a sus posibilidades y no serán las mismas que las de los aspirantes varones, según un acuerdo reciente del gobierno municipal."
...
Sigo leyendo:
"El Concello no podrá hacer lo mismo con las pruebas de la policía local, dado que no son tan exigentes y no se pueden diferenciar porque lo impide la ley."
Y es que encima le dan una pátina de dignidad, como si fuera algo para dar las gracias al memo de Abel Caballero.
La posmodernidad es el cáncer que todo lo pudre.
www.youtube.com/watch?v=ChK9Ntt0hhA
Aunque esas "facilidades" por ejemplo en condición fisica les pueda costar la vida desarrollando su trabajo
Sería un fallecimiento motivado por un capricho.
Ya, si hablamos de igualdad, y bajamos los baremos para las mujeres, yo me pregunto: ¿Dónde quedan los derechos de igualdad de los hombres que a lo mejor miden 170 cm y son de complexión delgada? Porque estos hombres jamás podrán competir con los hombres de más de 185cm y complexión fuerte que superan estos baremos de bombero. ¿Esos hombres de 170 cm no tienen derecho a ser bomberos, y las mujeres de esa complexión si lo deben tener? ¿Es eso justo?
Para esta profesión, el baremo tiene que ser uno, único, y el más alto posible que permita que se cubran las plazas.
Cualquier otra cosa, es poner en peligro la vida de inocentes por meros caprichos personales de jugar a profesiones.
Me pregunto cómo habrá evolucionado la especie desde la cueva hasta el smartphone. Un misterio.
Por lo anterior, y poniéndome un palillo en la boca en plan cuñada, entiendo que el hecho de rebajarlos (supongo que dentro de unos márgenes) no impide por tanto que una mujer que supere esos requisitos rebajados vaya a incumplir los requisitos del puesto al que se presenta. Ahora bien, esto abre el debate de si en ese caso, si los baremos físicos ya en sí mismos son exagerados, se deberían o no rebajar para todo el que se presente, independientemente de su sexo. Ahí la verdad es que ni idea, supongo que #40 nos podría dar más información por su experiencia y por lo que ha visto en su entorno.
No hay termino más aberrante que ese que da a entender que la discriminacion puede ser positiva
Lo importante es ser fuerte, ágil y resistente.
Para algunas cosas, una mujer, ...
... ahora ... si me tienen que rescatar, en caso de vida o muerte, prefiero que manden un enano forzudo, escalador, trapecista.
Soy experto en selección de personal
Tenía que ser Caballero, claro, quién sino.
Tal vez como dicen se pueda rebajar la parte fisica a todos y hacer mas incapie en la tecnica.
En principio el cerebro de una mujer no es mejor que el de hombre. De hecho, los hombre ganan en orientacion y espacial. Para orientarse en una ciudad y un edificio es muy importante esa cualidad. La mujeres suelen ganar en empatia y habilidades sociales, pueden ser utiles para calmar a la gente.
He estado un rato riendo imaginando lo de trapecista,jajaja
Aquí lo explicaba Batet hace unos meses
www.youtube.com/watch?v=cY6EY_ROIgw&feature=emb_logo
La desigualdad es buena si las mujeres salen ganando.
Igual que en otros trabajos, como en enfermería, creo que hay muy poca variedad y sería estupendo contar con tanto hombres como mujeres que puedan aportar diferentes puntos de vista de como abordar un problema.