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De voluntarios para luchar en el frente a no querer ser

De voluntarios para luchar en el frente a no querer ser

"Ya no me siento preparado para combatir. Lo que he visto y escuchado durante este año me ha hecho cambiar de idea. En el Donbás está habiendo tantas bajas que los nuevos reclutas apenas si reciben una o dos semanas de formación antes de ser enviados al frente. Mis amigos que están allí me cuentan que les faltan balas, chalecos, armas. Dependemos de otros países y estamos cansados de pedir ayuda. No tenemos capacidad de contraatacar ni de recuperar territorio. Rusia cada vez envía a más gente para convertirla en carne fresca."

| etiquetas: donbas , reemplazo , voluntarios , reclutamiento
Comentarios destacados:                                  
#8 #1 Si los soldados rusos se negaran a invadir, adiós a la guerra.

Si los soldados ucranianos se niegan a combatir, torturas, asesinatos, limpieza étnica y cunetas llenas de muertos. En España lo sabemos bien, pasamos por ello.
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  1. Si los soldados de ambos bandos se negaran a combatir, adiós a la guerra.
  2. Que jodido, pobre gente...
  3. Unas muestras de que el artículo toca más temas de lo que señala el titular y la entradilla:

    “Lo más difícil es entrevistar a los supervivientes de masacres como las de Bucha o Izum. Hay quienes no quieren volver a contarlo porque les duele revivirlo. Pero lo hacen por hospitalidad, por agradecimiento a quienes siguen viniendo para denunciarlo."

    “La URSS nos educó en la creencia de que las personas más inteligentes hablaban ruso. El ucraniano era la lengua del campo, de los ignorantes. Tanto es así que, cuando nosotros fuimos al colegio, oficialmente, las clases eran en ucraniano, pero todo el profesorado empleaba el ruso."

    A ver si así la gente lo lee entero.
  4. "Rusia tiene 140 millones de habitantes y a Putin no le importa sacrificar todas esas vidas. Wagner ni siquiera entierra o repatría a sus soldados muertos. ¿Qué podemos hacer contra todo esto? Solo tendríamos opciones de ganar si Estados Unidos y la Unión Europea nos dan armas, artillería y defensas antiaéreas para recuperar ciudades perdidas, como Mariupol”, defiende Alexey desapasionadamente" igua l esto en la entradilla quedaba mejor.
  5. Es una guerra ¿qué esperaban?
  6. #3 Es un gran artículo para que los duros de mollera entiendan, de una vez, por qué hay que enviarles mucho más equipamiento del que les estamos enviando. Armas y munición incluidas.
  7. Ahora ser de izquierdas es compartir la propaganda de Russia Today.
  8. #1 Si los soldados rusos se negaran a invadir, adiós a la guerra.

    Si los soldados ucranianos se niegan a combatir, torturas, asesinatos, limpieza étnica y cunetas llenas de muertos. En España lo sabemos bien, pasamos por ello.
  9. a raíz de la invasión de 2022, se ha extendido el fenómeno de renunciar a la lengua rusa, especialmente en la zona central y oriental del país

    Como dije, el ruso ya no es el ruso, la lengua hermana, es el idioma del invasor. Ahora solo faltan los negativos de los enajenados habituales.
  10. #6 Eeeeh...no creo que esa sea la solución. Se debería de haber parado la guerra, no haberla alimentado. Pasa el tiempo y la gente sigue muriendo. Esta guerra se podría haber evitado pero no se ha querido, al contrario, se ha planificado por ambos bandos y hay pruebas de ello, de sobra para quien quiera entenderlo. Por más armas que se envíen a Ucrania, hay algo que no se puede reemplazar y son a los soldados. En el peor de los casos, Ucrania simplemente no tendrá más gente que mandar al frente (podrá mandarlos, otra cosa es que sean soldados y no carne de cañón),

    ¿Queremos eso? Pues enviemos más armas y que siga muriendo gente.
  11. #10 La historia de España nos enseña qué puede esperar el pueblo ucraniano si no rechaza a los invasores rusos.
  12. #10 Estamos deacuerdo en què esto es una barbàrie, el que no parece entenderlo es Putin. Si Putin se retira de todos los territorios ocupados y deja de asesinar, se acaba la guerra. Pero el tipo no se da por aludido, así que, que menos que apoyar a los ucranianos para que puedan defenderse.
  13. #3 #9 Eso no es culpa de la URSS ni de Putin, Ucrania formaba parte de la rusia zarista y el ucraniano era como el catalán en época de Franco.

    Está bien reivindicar en ucraniano pero no reinventemos la historia.
  14. #7 ¿Una entrevista a un recluta ucraniano es propaganda rusa?
  15. Porqué no vas tú mismo a combatir? Muy valiente con el dinero de los demás.
  16. #13 70 años de URSS y unos 20 años de Putin, pero no tienen responsabilidad.
    :shit:
  17. #13 Toda la culpa es de EEUU y su negocio armamentístico. Y muy cierto, los mismos que defienden a muerte a Ucrania son los que si pudieran, arrasarían con todo lo catalán de un plumazo igual que sus amos franquistas hicieron. Así que lecciones las justas! Gracias por tu comentario!
  18. #16 Salvo un pequeño periodo de independencia, Ucrania se entendía como parte de Rusia.

    Por supuesto está muy bien que reivindiquen su lengua pero tampoco fue algo creado por la URSS. Tampoco se puede tratar a todo ruso-parlante como imperialista, hasta muchos de los refugiados sólo hablaban ruso.

    Lo mejor sería una situación de respeto al bilingüismo como en España, pero eso es casi imposible posible una situación de guerra donde en las bibliotecas se queman libros en ruso.
  19. #13 yo soy mallorquín, de padre y abuela mallorquina. Y, aunque no soy independentista ni simpatizo el “a por ellos oe” me dolió como si me lo gritaran a mi, y me generó desafección. Pues eso que yo sentí es un chiste en comparación a una guerra, así que entiendo muy bien a los que no quieren saber nada que suene a ruso aunque signifique cambiar su propia lengua materna.
  20. #19 No me parece que sea una solución sencilla, y más siendo una situación de guerra. Lo de asociar el ruso a la "lengua del invasor" también tiene mucho de artifcial y es una forma de propaganda, y no solo una reación natural del pueblo ucraniano.

    #17 ¿Cuándo he criticado yo el bilingüismo? :palm:
  21. #18 Lo de la herencia recibida suena raro cuando hablamos de décadas en el poder.
  22. #17 Bueno los que defienden enviar todo tipo de armas, sancionar y perseguir a todos los rusos del mundo, robarles sus propiedades, prohibir su idioma en los países donde históricamente se ha hablado, empezando por ucrania son reaccionarios que hace 80 años estarían vestidos de bandera o azov apuntando con el dedo a quien disparar, empezando por borrell, von der pfizer y continuando por los acérrimos defensores de la guerra y de la no negociación, belicistas totalitarios.
    Y si, hay una clara analogía con los tabarnianos y demás odiadores del catalán.
  23. #11 uf, no se en que se pueden parecer la España republicana y el gobierno de Zelensky, pero bueno. Si en España hubiesen parado la guerra de alguna forma, el.Gobierno legitimo hubiese seguido siendo el republicano. Respecto a la perdida de territorio, eso se puede y se debe hablar despues de pararlo.
  24. #12 podemos decir que Putin es el unico culpable y no es verdad. Repetirlo mil veces no lo hace verdad. La unica verdad es que hay que parar la guerra.
  25. #23 Es un gobierno legítimo y democrático amenazado por un movimiento militar fascista.

    El gobierno legítimo y democrático necesita ayuda extranjera para poder hacer frente a su contrario.

    Hay alguna diferencia, como que una invasión obviamente no es lo mismo que una guerra civil; pero cuando hablamos de represión y hablamos de necesidad de ayuda extranjera los veo casos muy parecidos.
  26. #24 La verdad es que el que està matando a personas inocentes para anexionarse unos territorios que no le pertenecen es Putin. Esto es así . Y si, hay que parar la guerra y para eso hay que parar a Putin.
  27. #3 me suena eso de "lengua de paletos" y "lengua de gente civilizada".
  28. #18 y antes de los mongoles no te jode. Ponemos la fecha donde tú digas no?
  29. #26 Podríamos también destruir todas las armas del mundo, y así la guerra solo sería con palos y piedras.

    Seamos realistas, "parar a Putin" no se sabe muy bien lo que es ni cómo hacerlo. Se podrían enviar más armas, pero eso solo incrementaría la destruccion y el tiempo del conflicto. Creo que nos alejaría de la paz.
  30. #28 Ucrania nació como parte de Rusia. La gran mayoría de sus personajes históricos o grandes artistas se consideraban a si mismos rusos.

    Si quieres decimos que Ucrania es tan antigua como Atapuerca pero no funciona así la historia.
  31. #25 Pues por eso no tiene nada que ver una cosa con la otra. Además, a Ucrania se le ha ayudado y mucho. Pero esto hay que pararlo.

    De todas formas, que el gobierno ucraniano es democrático lo cojo con muchas pinzas porque vamos, hay mucho amante de Stepan Bandera y de las SS por ahí. A las pruebas me remito, las puedes buscar. No justifica una guerra, pero cuidado con las comparaciones porque hay que saber lo que comparamos.
  32. #30 funciona como interesa que funcione al que la cuenta. La creación de países es una mentira.
  33. #31 Las cosas suelen ser bastante complicadas, se puede criticar el sistema democrático ucraniano porque Stephan Bandera es un héroe nacional de la misma forma que hay quien dice que la segunda república no era del todo democrática porque se secuestró el gobierno de derechas durante un año (si mal no recuerdo).

    Hay parte de razón en todos los argumentos, y creo que es algo muy extenso y complicado.

    Yo creo que hay que aumentar la ayuda para que puedan defenderse. Y si los gobiernos con armas nucleares no fueran una amenaza para toda la humanidad preferiría una intervención militar. Pero tú crees que sí, estamos de acuerdo que estamos en desacuerdo.


    En lo que creo que encontraremos un punto común es en decir que la ayuda militar ha sido escasa. En armamento, cientos o miles de millones no dan para mucho. Ha pasado un año y ni siquiera les hemos enviado tanques ni aviones.
  34. Igual la estrategia del general de Zelenky no es la mejor. Pero claro, no va a disgutar a tito Biden.  media
  35. #29 Siendo realistas, es mucho más probable que Putin pierda la guerra sobre el terreno, así que la opción más inteligente es seguir apoyando militarmente a Ucrania hasta derrotarlo. No puede haber paz hasta que Ucrania recupere todo su territorio.
  36. #11 La historia de España también nos enseña que cuando se expulsa al invasor después también se hace represión muy dura dentro.
    La cuestión es si la comunidad internacional y en especial la occidental van a defender a Ucrania de oligopolios internos, intereses extra Jeros, multinacionales extranjeras, y va a potenciar un entorno democrático con garantías también pars las minorías.
  37. Podriamos enviarles voluntarios como la división azul, pero para no enfadar a Rusia los tendríamos que enviar como contratistas (mercenarios). Creo que de MnM saldrían varios super-voluntarios.
  38. #1
    Ojalá fuese así de facil.
  39. #36 Algo ayudará la entrada en la UE.
  40. #39 Si tenemos que confiar en el historial de EEUU en Irak, van apañados los de Ucrania.
  41. #40 No es que la UE vaya a poner un gobierno títere.
  42. #1 En muchos casos les matarían.
  43. #8 Estas comparando al ejercito ucraniano, ultranacionalista y supremacista, cuando no de extrema derecha, con los republicanos de izquierdas en la guerra civil? En serio?
  44. Ucrania es un país con el que no nos une nada, origen, filosofía, cultura o lenguaje.
    El Sahara occidental fue colonia nuestra, con Siria compartimos país durante el califato Omeya y se les deja morir. Todo lo que tenga que ver con Rusia o Ucrania es propaganda basura, así se maten entre ellos.
  45. #30 por eso el nacionalismo ucraniano está intentando reescribir la historia.
  46. #44 Falso dilema de manual.
  47. #31 la ultraderecha en Ucrania (prawy sektor) tiene cero diputados. Comparalo con vox.
  48. “La URSS nos educó en la creencia de que las personas más inteligentes hablaban ruso. El ucraniano era la lengua del campo, de los ignorantes."
  49. #4 La entrevista habla muchas cosas en contra de Rusia:
    - La gente ha cambiado su opinión frente a Rusia y el idioma ruso. Antes el idioma ruso era de personas cultas y el ucraniano de clase baja y del campo. Ahora está mal visto el ruso.
    - Mucha gente que ruso hablande como lengua materna ahora quiere dejar de hablarlo.
    - Rusia envía carne de cañón como Ucrania.
    - Que necesitan material para derrotar a Rusia.
    - Que se apuntaron voluntarios como mucha gente en marzo de 2022: aquí leyendo que les obligaban a hacerlo.

    Pero la entradilla se centra en que temen ir al frente y morir como carne de cañón. Normal. Pues como el 99% de los que van a una guerra . Como miles de rusos que han salido de Rusia para evitar ir a filas y morir en Ucrania por las ansias expansionistas de Putin.
  50. #6 para alargar la guerra con que fin? Si no vamos a enviar soldados, estamos haciendo que gasten sus vidas enquistándose un conflicto? Con que fin exactamente? Hay que ser psicopata para escribir ese mensaje, artista.
  51. #3 Hablanos de la educación que os dió la UON y bandera 
  52. #43 estas usando propaganda rusa que nada tiene que envidiar a la de Franco para justificar una invasión nacionalista imperialista a un país democrático, mancillando de paso a todo su ejercito como si los conocieras a todos uno a uno? Igual que hacia franco?
  53. #10 Las armas le han permitido a Ucrania sobrevivir un año mas. A ver si os enteráis, que los rusos los masacran porque los consideran menos que animales. Les secuestran los niños de Mariupol, vamos de todo el Donbas y al resto le masacran como en Bucha. Si el objetivo de la operacion especial era desnazificar y desmilitarizar ¿a que coño fueron a Kiev y porque anexaron ocuparon los territorios matando a cuanto opositor encontraron?
    Hay que detener a Rusia a cualquier costo, incluso si eso significa una escalada mundial, o le detenemos ahora o en 20 años seremos la próxima desnazificacion del siguiente hijo de puta del Kremlin...
  54. #18 Anda tu a encontrar un solo libro en el Donestk o Lugansk escrito en ucranio.
  55. #37 Creo que de MnM saldrían varios super-voluntarios.

    El bando prorusos no se queda atrás... Además están mucho más cerca de la ideología de la división azul que muchos proucranianos, así que ya podéis organizaros. :troll:

    Lo que está claro que los tanques que invadieron Ucrania son rusos, por lo tanto son los agresores y Ucrania son los agredidos. :-|

    Ésta noticia, como no va en contra de Rusia, sí ha salido a portada ya que no tiene los negativos de los prorusos(yo mismo la he votado no siéndolo, no me duelen las prendas... Realismo?)... Cuando se ha mandado lo mismo /parecida de Rusia(alguna mandé), tumbadas automáticamente... Será que los Rusos no mueren o que hay propaganda rusa a Tutiplen. :roll:  media
  56. #24 Sí, se puede decir perfectamente que Putin es el gran culpable de todo esto y no es faltar a la verdad. La decisión de enviar a las tropas rusas a cruzar la frontera e iniciar los bombardeos y masacres fue suya, y de nadie más. Fue él quien juzgo conveniente y adecuado que miles de personas murieran para poder alcanzar sus objetivos políticos. E igual que él fue quien inició este desastre, si quisiera podría detenerlo ordenando la retirada a las posiciones de partida.

    La cuestión es que no quiere hacerlo, porque valora su posición política y su propio cuello mucho más que las vidas de las miles de personas que van a morir en el futuro por permanecer en el conflicto.
  57. #58 Los ucranianos se terminan, vas a ir tu a pegarte con los rusos?
  58. #45 Actung en el 37: “de hecho las milicias paramilitares de los rojos llevaban años asesinando a curas en las iglesias”
  59. #57 Porpaganda es quien compara a mercenarios de la OTAN y al ejercito ucraniano (cumpuesto en gran medida por nazis) con los antifacistas que luchar en la guerra civil contra Franco. Por cierto, el único país europeo que los ayudo fue la URSS.
  60. #56 Si quieres hablar de educación, revisa primero la tuya, que parece que no te enseñaron a escribir.

    Falta de acentos, una mención a la ¿University of Nairobi?, y los apellidos se escriben con mayúscula al inicio...
  61. #63 Además de que miente, para no variar la costumbre. El frente del Donbás llevaba casi completamente estático desde hacía años, con bombardeos casi ausentes y las únicas víctimas civiles debidas a minas y municiones sin detonar.
    Pero claro, es el discurso que han dado para vender la invasión y toca repetirlo aunque los hechos lo desmientan de forma reiterada.
  62. #64 que no te enteras, que quienes os comparais a Franco sois vosotros, por mas que intenteis marear la perdiz. Sois vosotros los mismos que usais exactamente el mismo argumento de “pues los republicanos tambien cometieron muchas atrocidades en la guerra” para justificar lo injustificable.

    Seguid con vuestra doble moral estupida para hacerle el juego al autócrata que sería el sueño de Vox mientras os haceis pasar por falsos republicanos, que no podeis andar más perdidos si os creeis que lo sois
  63. #24 No es el único culpable, de acuerdo, pero Rusia sí es el invasor unilateral, así que, hoy por hoy, es lo más parecido a un culpable único. De hecho es una excusa bastante triste.
  64. #62 Si eso ocurre no hará falta que vaya a ninguna parte, la guerra vendrá a nosotros.
  65. #63 esos serian defensores de la libertad como los azovitas, o como estado islamico que eran la defensa previa de vosotros los chinarrusias..
    Bueno veo que no habias sacado la cabeza, serias el titular de un clon strikeado, arreglado
  66. #3 Estos días están saliendo vídeos de multitud de unidades rusas pidiendo a Putin muy educadamente que los tratan como carne de cañón y que haga algo. Pensaba que sería portada cuando lo vi. Pues…
  67. #44 La pijada que acabas de escribir sí que es de las que hacen historia. :troll:
  68. #69 desde Ucrania hasta aqui hay buen cacho, en fin, espero que no se os acaben los ucranianos, alguien tiene que sangrar en la trinchera
  69. #6 también podemos enviarles voluntarios que les sustituyan. Entiendo que te presentarías voluntario, ¿verdad?
  70. #25 legítimo y democrático con todos los partidos de la oposición prohibidos??
    Cuéntame más... Sócrates.
  71. #10 se ha planificado especialmente por un bando. El que decidió meter miles de soldados dentro de otro país a pegar tiros.
  72. #67 buen zasca
  73. #71 varias las tumbaron automáticamente los prorusos (algunas las envié yo) cómo indico en #60 :shit:

    #66 muy estático, con Zelenski hubo menos muertos que nunca... Y justo por eso había que cargarselo... :-/  media
  74. #73 Lo mismo pensaron los británicos hasta que las bombas empezaron a caer sobre Londres.
  75. #65 NO, vamos ha hablar de la casa de los sindicatos de Odesa y de vuestro odio a todo lo que no sea un NAZI (o liberal que no financie esta guerra). 
  76. #75 Me hablas de esos partidos que ayudaban a los rusos con logistica durante la guerra del Donbass?
  77. #75 Me parece poco maduro tomar acciones de guerra como acciones normales cometidas por un gobierno que trabaja desde la paz.
  78. #74 ¿Tienes diez años?
  79. #55 ¿Te has molestado en buscar la opinión de la población ucraniana sobre la guerra?

    No te molestes en contestar, te voy a pasar al ignore por la falta de respeto.
  80. #24 Podemos decir que Bush es el unico culpable de la guerra de Irak y no es verdad. La unica verdad es que hay que para la guerra.
  81. Es curioso que no sientas nada por los ciudadanos del Donbass, a los que se les niega su idioma, su cultura y se les considera inferiores, muy curioso.

    Se me olvidaba que los "demócratas" defensores de los ukros me tienen en ignore es para #_19.
  82. #43 ¿Ultranacionalista? ¿supremacista?

    :palm:
  83. #11 La historia nos enseña que de "París, Berlín, Barcelona, Madrid" el 50% quedó defraudado y que los países demócratas no tienen ningún problema en apoyar gobiernos fascistas si son coleguitas y les dejan poner sus bases o no exportan cosas como las jornadas laborales de 8 horas que tanto jodía a sus oligarcas. Si los ucranianos hubieran aprendido de la historia de españa no se hubieran dejado meter el gol del Euromaidan por el gobierno que permitió a texaco vender combustible a los fascistas y luego negocio poner bases con ellos. Y si hubieran aprendido de la historia de rusa hubieran visto quien puso a Yeltsin (que es el que puso a putin) y lo fácil que es cambiar de amigo a enemigo según con quien hagas tratos.
    La historia nos enseña, en todo caso, que cuando miramos al este en busca de enemigos ofrecemos la retaguardia a nuestro verdadero enemigo que nos la mete bien doblada. Y ahora mismo nos la sigue metiendo bien doblada y tampoco nosotros aprendemos de nuestra propia historia.
  84. #17 Que los que defienden a Ucrania arrasarian con el catalán??????
    Menuda tonteria, está claro que ni te has pasado por Catalunya.
  85. #80 MIS HOGOS.
  86. #88 "Dejado meter el gol del euromaidan"...

    Un país intenta escapar del yugo soviético, intenta vivir mejor, intenta acercarse a la UE, y os coméis esa propaganda chorra solo para criticarles.

    Está bastante feo.
  87. #41 En Europa, en otros continentes ya lo ha hecho. Lo que sí puede es fomentar alguna insurrección y favorecer que caiga un gobierno. Aunque posiblemente la Ucrania de ahora es mucho más dependiente de terceros en todos los sentidos.
  88. #35 Nunca recuperará lo que no es suyo, los ciudadanos de esas regiones no lo consentirán, y cuantas mas bombas les tiren desde Ucrania menos, asi que si todavía quieren conservar parte del territorio, deberían pensar en ir negociando, a Rusia no la van a ganar.
  89. #44 El caso es que el destino de Ucrania si es de importancia vital para la mitad de la UE, y estamos en la UE.
  90. jajaja la falta de respeto dice.
    Enviará armas y municiones para alargar la guerra, pero no enviar soldados , en que medida nos implica? No es hacer el caldo Gordo para que siga ese conflicto indefinidamente? Cuanto te importan las vidas a de esa población para pedir algo así? Muy poco entiendo, ya que pides que sigan muriendo…
  91. #37 No lo creo, una cosa es escribir desde el sillon, otra probar las mieles de la guerra, vamos, qué no hay 00.
  92. #_41 JAJAJAJAJAJAJA
  93. Veo un montón de prejuicios y ganas de encontrar culpables en una dirección. Pero esto ha sido algo gestado a fuego lento y donde han intervenido varias partes todas con su culpa y razón que ha desembocado en un despropósito de sufrimiento absurdo.
  94. #92 Sí, me refería a Ucrania.

    Estamos muy lejos de que la UE ponga o quite gobiernos en países miembros de la UE. Porque creo que ya se le puede dar por aceptada, acabe como acabe la invasión.

    Luego, las barbaridades que hagan los países en otras regiones... pues todas las que puedan.
  95. #91 ¿qué yugo soviético? El golpe de estado del euro mandan fue en 2014, la urrs de disolvió en los 90. Con este tipo de argumentos sólo se demuestra que quien los esgrime vive en otra realidad o tiene muy poco respeto por la realidad tangible. Con lo fácil que es defender los principios de soberanía sin tener que mentir.
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