Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
Como si fuera el pueblo despidiendo a las tropas camino de una guerra contra el invasor. Así despiden ciudadanos, familiares y policías a los efectivos de las fuerzas se seguridad del Estado movilizados esta semana como refuerzo para el referéndum del 1-O.
|
etiquetas: a por ellos , oe , policías , familiares , invasor
No nos metáis a todos en el mismo saco, por favor.
Yo no lo hago; algunos catalanes quieren irse, otros quieren quedarse, otros quieren lo mejor de los dos mundos y algunos quieren hacerlo por que a ellos les sale de los cojones, sin respetar las leyes y sin importarles lo que les pueda pasar a sus vecinos.
Parece que no saben demasiado de marketing....
A esos imbéciles que jalean tanto les da una nación que un equipo de fútbol, no son ciudadanos, son forofos.
No se puede vivir un segundo más, al lado estos monguers..
Es como si a los españoles nos molara la corrupción.
- Pues bien que votais al PP!!!
¿Cuantas elecciones ganó CiU?
- Sí pero no es lo mismo, aquí la corrupción es inferior.
Sería preocupante que fuera mayor si tenemos en cuento lo que ocupan ambos territorios. Aún así...
Cierto, pero las cosas no se hacen como las estáis haciendo.
Os guste o no, hay unas leyes que hay que respetar. Se pueden cambiar y creo que se deberían cambiar, por supuesto, pero no veo que eso se intente. Estáis por las bravas.
Esa España de la que hablas es solo una parte de ella, que no creo que sea mayoría, por mucho que os empeñéis en meternos a todos en el mismo saco a vuestra conveniencia.
También yo tiendo a veces a preguntarme que Cataluña es esa que recurre a hablar de derecho a la autodeterminación como si fueseis un pueblo dominado por el malvado español cuando sois la autonomía que mas competencias tiene.
Tenéis vuestra propia administración, jueces, impuestos, policía, educación, sanidad etc...¿que coño de opresión?.
Me pregunto que clase de Cataluña es la que sabiendo como están las cosas en el resto del país, quiere independizarse sabiendo que al hacerlo llevarán a sus vecinos a la ruina.
Me pregunto que clase de Cataluña es esa en la que algunos pretenden independizarse y que el estado Español siga pagando sus pensiones (ya lo hacemos, por cierto, de eso no habláis), sus ciudadanos sigan teniendo nacionalidad española o el Barca pueda seguir jugando la liga.
Y también me pregunto porque os quejáis de aportar mas de lo que recibís obviando el hecho de que eso es así por que sois la región en la que mas se invierte desde hace décadas.
Me pregunto todas esas cosas, pero en seguida me doy cuenta que eso es así porque sois igualitos al resto del país.
Vosotros también tenéis gobernando a una derecha conservadora y al mismo tiempo liberal, cuajada de escandalosos casos de corrupción, igual que el PP, de hecho siempre votan juntos.
También tenéis una oposición que dice ser de izquierda republicana que no son mas que pequeñoburgueses que venden al pueblo por su correspondiente poltrona, para que continúe el latrocinio, igual que el PSOE. El gatopardo ataca de nuevo.
Tenéis a la CUP, revolucionarios de izquierda que apoyan a la derecha reaccionaria porque primero la independencia, ya si tal luego los derechos sociales.
Y, al igual que en el resto de España, tenéis una amplia base de idiotas que creen que a todos esos grupos no les importáis una mierda, y que todo lo hacen por un sentimiento cuasi-religioso de hermandad entre catalanes. Preparad el culo.
Después, como en el resto de España, hay multitudes que flipan (flipamos) viendo como todo esto se está yendo de madre. El otro día un usuario se quejaba de que los españoles arrasábamos con la fauna por una noticia sobre la escasez de pulpo en galicia. Reconozco que me ofendió como gallego que soy que esas palabras salieran de boca de un pobre independentista oprimido. Que cuajo.
Cogería palomitas si no fuese tan triste ver como hoy en día todo el mundo, sea quien sea, parece ser fascista si está en contra de tus opiniones, como se radicalizan las posturas y se habla ya no desde el corazón (que podría tener un pase, aunque sería mejor hacerlo desde el cerebro) sino desde las putas tripas. Y cada vez huele peor.
Ni los energúmenos españoles ni sus homólogos catalanes parecen darse cuenta que no son mas que tontos útiles en un juego de trono entre burguesías a las que solo importa su cuota de poder.
De verdad, tanto unos como otros estáis haciendo un daño enorme a la democracia (estado de derecho, leyes que hay que cumplir), a la sensatez, a la cordura, a los propios catalanes y a vuestros vecinos españoles. Y todo por un trasnochado e inútil sentimiento nacionalista gritado desde las tripas.
¿A qué clase de persona le puede parecer mal esto y considerar que es mejor ignorar a la mayoría de habitantes de un territorio y pisarles con "leyes" y policía? ¿Qué España es la que quieren esos pobres ignorantes sin criterio ni muchas luces que aplauden estos hechos?
PP = CiU
PP = CiU
PP = CiU
PP = CiU
PP = CiU
PP = CiU
PP = CiU
Me gusta porque unos nos acusan de comunistas perroflautas antiespañoles por defender el derecho a decidir y otros nos acusáis de peperos fachas anticatalanes por recordaros que lleváis 30 años gobernados por una organización igual de corrupta que el PP (pero oye... nada de corrupción sistémica en Cataluña...).
Seguid, seguid, que cada vez quedan menos diferencias entre un Barça-Madrid y esta situación.
Los menos quieren que os quedéis por sus santos cojones (gente con mucha paciencia, creo yo).
Pocos quieren que os vayáis por sus santos cojones (consideran que es la única manera de que dejéis de dar la murga con el independentismo. He oido el argumento "si en 500 años no han parado de dar el coñazo, no van a parar ahora")
La mayoría en mi entorno de edad quieren que votéis y hagáis lo que os rote, pero sin repetir referendum cada 3 cochinos años, pesaos
Todos estamos cansados de que llevéis con la misma tabarra toda vuestra historia y queremos que, se haga lo que se haga, nos dejéis en paz por lo menos 50 añitos (hasta que los que hemos nacido con esta canción del verano cansina en los oidos hayamos muerto de viejos)
Os lo agradecemos por adelantado.
En fin, me siento como tú cuando veo estas patéticas situaciones. Quizá deberían repensar si quieren seducir o prefieren arrasar...
Es 100% filosofía de maltratador. Siempre ha sido así, pero antes había que guardar unas formas.
Pero mira que se arregla rápido. Referéndum y a otra cosa mariposa
de todas formas el 9N (y me da miedo abrir el melón) yo lo consideré como un referéndum cuasi bueno; no fue bueno porque no creo que los no-independentistas fueran a votar en masa y los independentistas sí (de hecho se consideró que el número total de independentistas era el numero de votantes a favor, creo que lo insinuó homs aunque no podría asegurarlo), esto es, me pareció favorecer al independentismo. Aun así los independentistas perdieron. 3 años mas tarde, la misma historia.
es decir, aunque la constitución lo permitiese, estaríamos ante un "mira que se arregla rápido. Referéndums hasta que salga independencia y a otra cosa mariposa"
Esto es como que una pareja discute, y la otra dice "pues me voy", y la otra parte le dice, pero vamos a hacerlo legalmente.
Y entonces la primera parte se va sin hacerlo legalmente, llevándose muebles, parte de la casa, y sin pagar su parte de la hipoteca.
Siento haberte hablado como si fueras la persona que creí que eras. Error mío.
Yo símplemente opino que los ciudadanos de un territorio tienen derecho a elegir cómo desean ser administrados, y las cosas que dices no intervienen en esta opinión.
Cierto. Tenéis derecho a decidir. En cuanto a las cosas que digo, solo es parte del diálogo que intenté entablar contigo pensando que eras independentista. Mea culpa. Solo intentaba suplantar el discurso que creo que debería tener el gobierno hacia Cataluña. Si, llámame inocente.
La CUP si algo tiene es que son el partido más coherente consigo mismos que conozco
No conozco tanto a la CUP como para hacer un diagnóstico, pero ¿no es cierto que han apoyado los presupuestos de CIU argumentando que primero es la lucha por la independencia y después ya lucharán por los principios sociales?
Me gustó mucho cuando David Fernández le enseñó la alpargata a Rato. Pero ahora parece mas importante la independencia que la igualdad y el socialismo. Lo siento, soy desconfiado.
sobre todo ante una cuestión tan relevante como esta
Cierto. Es tan relevante que no entiendo porque se aprueba con una mayoría simple y se dan 18 meses de plazo. Es tan relevante que deberían tener una amplia mayoría y un proceso que durara años. Tenemos muchas cosas de las que hablar para que Cataluña se vaya y si lo hace, que sea poco a poco... joer, no puede ser así.
llámame paranoico, me parece que es sobre todo un enfrentamiento producido por políticos por intereses alejados del bien común.
Pues ya somos dos paranóicos. Yo estoy tan paranóico con ese tema, que no me vas a poder convencer de que esto tiene algo que ver con nosotros.
Ya lo dije en #184, "Ni los energúmenos españoles ni sus homólogos catalanes parecen darse cuenta que no son mas que tontos útiles en un juego de trono entre burguesías a las que solo importa su cuota de poder."
No olvidemos que todo este circo empezó con la negativa rotunda del gobierno español a hablar del tema, y con el uso partidista de la Justicia desde hace ya muchos años
No exactamente. La negativa rotunda fue del gobierno español... del PP. No creo que haga falta explicar quienes son esos tipos, que recurrieron el estatut aprobado por el PSOE ante el constitucional.
Y no soy ni mucho menos del PSOE, nunca los he votado. Lo que me indigna es que se piense en "el gobierno español" así sin mas, porque a mi eso me hace pensar en Jordi Pujol. No había tantos independentistas cuando ese tipo nos tenía cogidos a todos de los huevos.
Resumiendo:
SI, me gustaría que hubiese un referendum pactado, legal y sobre todo discutido. Es un proceso que no puede llevar 18 meses ni puede legitimarse con la mayoría simple que tienen los partidos independentistas ahora mismo, eso cuesta años; hay muchas cosas que hablar y leyes que cambiar. No se puede hacer como lo hacen. Tenemos que llegar a un acuerdo en muchos temas
Tampoco se puede enrocar uno como lo hacen los nacionalistas españoles. No es no... ¡panda de inútiles!.
Luego, ya discutiremos la validez o no de la votación etc, pero votar tiene que poder votar quien quiera.
La historia está plagada de momentos así.
Al menos ds algún arguemento
¿Hace falta que os recuerde cuando algunos catalanes se movilizaron con "adopta un extremeño"? ¿o cuando unos catalanesdecidieron insultar la cultura valenciana agregando las fallas de valencia como su patrimonio cultural? ¿o cuando otros catalanes decidieron poner la comunidad valenciana y baleares como parte de cataluña?
Pero si son algunos catalanes, precisamente, los que se pasan la vida insultando a los demás...
Que lloren los andaluces o extremeños, que deben estar hasta el gorro de vuestras faltas de respeto continua. Como eso de "en Cataluña se vive mejor porque se trabaja más".
¿Exactamente qué agravios os han hecho? Cojones qué forma de hacerse las víctimas y llorar mientras los demás pagamos sus kilómetros de AVE.
No es cuñadismo, es de parvulitos. Pero ese el nivel de razonamiento que teneis algunos.
Nunca hicieron nada de eso contra Euskadi porque allí te podían pegar un tiro. Los catalanes como son sólo palabras, a esos hay que darle con todo lo gordo, ensañarse con ellos, escupirles y mearse encima de ellos. Porque esto es ESPAÑÑÑA COÑÑO, ¿qué pone tu DNI?
Por ejemplo, en Catalunya, tras la recaudación fiscal y antes de dicho reparto, a cada residente en Catalunya le corresponderían 2.298 y a cada residente en Extremadura 1.482 ; tras el reparto, cada catalán cuenta con 2.075 de financiación y cada extremeño con 2.572.
Imagina que esto es un intento de divorcio, una parte dice "me voy porque no te aguanto más" y la otra para arreglar el asunto dice "te quedas o te fostio"
Es irreal, es ilógico, es un puñetero vodevil.
El voto a favor de la independencia total fue del 88% de los votos.
En total fueron a votar 2.305.290 catalanes o sea que por la independencia votaron 2.028.655 catalanes.
Pero como se dijo que no valía el resultado es por eso que se ha intentado repetir mas formalmente.
Si lo hubieran dado por bueno no hubiera hecho falta repetirlo.
Para que te hagas una idea de lo que representan esos 2 millones de votos a favor de la independencia te diré que en las últimas generales votaron 3.486.000 catalanes.
- Sé que hay muchas personas en el resto de España que no son como los del "¡a por ellos, oé!", probablemente la mayoría (aunque gobierna quien gobierna, y no creo que los gobernantes catalanes sean mejores).
- Tampoco creo que seamos un "pueblo oprimido", ni creo que sea necesario estar oprimido para "ganarse" el derecho a decidir.
- No me considero nacionalista, y ni siquiera soy independentista de verdad, pero sí creo que el gobierno español debería tener otra política respecto a esta reclamación democrática (tampoco me encontrarás defendiendo todas las acciones del gobierno catalán). Permite que confíe en el resto de España más que tú: dudo mucho que si Cataluña se independiza eso lleve a la ruina al resto del Estado, en términos ecónomicos a corto plazo probablemente Cataluña saldría peor parada. Nada de esto tiene que ver con que tenemos derecho a decidir.
- Sobre las inversiones, el supuesto déficit fiscal y demás prefiero no opinar, pues no me considero debidamente informado, y no me creo ni a unos ni a otros del todo, pero según este artículo del año pasado de europapress lo que dices no es cierto (contiene interesantes mapas): www.europapress.es/economia/noticia-cuanto-destina-gobierno-cada-comun
- Sin duda, catalanes y españoles nos parecemos en muchas más cosas de las que nos puedan diferenciar, y creo que siendo diferentes en cada región de España, nos parecemos más al resto de españoles que a franceses o italianos, por decir dos países cercanos.
- Sí, hasta ahora hemos tenido mayormente gobiernos de derecha conservadora y liberal que han convertido a la sanidad catalana en la más privatizada de España, ojalá eso lo podamos remediar algún día, dentro o fuera de España.
- No soy muy fan de ERC, pero en general estoy de acuerdo con sus programas electorales, quitando el foco excesivo que hacen en cuestiones nacionalistas. Tampoco han gobernado en la Generalitat excepto con el "tripartit progresista", que no duró mucho pero supuso un cambio en cuestiones sociales. Ahora están en el gobierno en la coalición Junts pel Sí, pero es un gobierno atípico y centrado en el "procés".… » ver todo el comentario
Un asco, un horror, y una muestra de que en España, a muchísima gente, tendrían que enseñarle valores democráticos en una sociedad moderna, porque parecen sacados directamente de la prehistoria.
-"el derecho internacional" Mentira sólo se aplica cuando no hay medios democráticos: "only in cases of colonialism, foreign invasion or gross discrimination and abuse of human rights"
-"te voy a enviar a mi policía". 2 cosas: 1. el referéndum es ilegal, lo han dicho jueces, políticos (Podemos incluido) y abogados (es más, en Catalunya se habla de desobediencia) 2. Si haces algo ilegal, la policía debería parar el acto (y en un país con separación de poderes deberían hacerlos sólos)
-"pisoteados siglo tras siglo" Por favor, Catalunya pisoteada? También estará pisoteado el País Vasco y su concierto económico no? Joder, que vivo en Catalunya, a otro con esas tonterías. Me parece increíble que alguien diga semejante estupidez.
Y ahora me vendrás con "Pero el govern dice que es legal, pero esta noticia dice que es legal, el TC y jueces son puestos a dedo por el poder político, también hay abogados que dicen que es legal". Pero, sigue pensando lo que quieras, infórmate, piensa y luego dime si de verdad hace falta hacer las cosas así. Yo creo que no.
"Votar en un referéndum no es ningún delito" Si cuando lo convocas sin competencias.
Perdona, estamos hablando de Catalunya, si no especificas que cambias de sujeto no sé como te voy a seguir.
Si un millón de personas expresan su deseo de echar a todos los inmigrantes de Catalunya, también podemos montar un referéndum?
No soy votante del PP, no sé muy bien porqué me lo mencionas.
Por cierto, me has respondido a lo que te interesa.
es.wikipedia.org/wiki/Reforma_constitucional_española_de_2011
El PSOE convenció al PP para votar a favor.
#271 Correcto, una vez el TC suspendió la ley, podrían haber ido a instancias superiores a recurrir la decisión, pero no, hagamos las cosas mal.