Pensionistas británicos viviendo en España comprueban cómo ahora ya no disfrutan de las ventajas del sistema sanitario español y se ven obligados a pagar sus medicinas. El gobierno de su país les recomienda contratar un seguro sanitario privado. Varios de ellos explican cómo se encuentran metidos en un ciclo en el que deben volver cada 90 días a su país.
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El brexit es un ejemplo de ese segundo escenario, la monarquía española es un ejemplo del primer escenario.
El brexit es un ejemplo de ese segundo escenario, la monarquía española es un ejemplo del primer escenario.
Pero si observo cómo funcionan los países de la CE llego a la conclusión de que independizarse de la CE es no tener ni idea. Y no te digo nada si, además de la CE, te separas de un país de la CE.
A los catalanes, vascos, corsos y demás que sueñan con la independencia les han metido un gol por toda la escuadra de su ego e ignorancia.
Ese "momento" era previo al referéndum, formaba parte de la campaña para que ganase el "no" a la independencia. Quienes lo dijeron fueron políticos haciendo política.
A los escoceses también les prometieron que votar "no" era la garantía de seguir en la UE. También dentro de esa campaña electoral.
Lo que hubiera ocurrido con una Escocia independiente queriendo formar parte de la UE no lo sabemos.
Sea la votación que sea
No les dieron información en condiciones y a base de bulos y gilipolleces llegaron a esta situación.
Pensaron que o bien no iban a ganar porque era un disparate, o que la UE les suplicaría quedarse.
Error
Así que nada, que sigan con su visado de turista y cada tres meses que vuelvan a su Pérfida Albión.
En el de Oriol Junqueras hasta dios existe.
la comedia va a ser muy muy grande
Todos estaban haciendo su campaña electoral con sus mensajes políticos, también la UE, el futuro no lo conoce nadie, tampoco los políticos de la UE. Dado que el desenlace depende de la voluntad política, y ésta puede cambiar si cambian las circunstancias, por ejemplo si Escocia acaba siendo un estado independiente.
Escocia o Cataluña, si se independizaran, se convertirían en un nuevo país y tendrían que cumplir las condiciones necesarias para su ingreso. No digo que no sea posible, pero, a día de hoy, no sería algo tan rápido y sencillo como venden los nacionalistas.
Podría no ser tan rápido y sencillo como lo venden algunos o podría serlo, el desenlace no lo conocemos entre otros por que no hay precedente alguno con el que comparar y todo esto depende de la voluntad política.
También entiendo que prefieran al "malo por conocer" después del malo conocido. (Creo que en este caso no hay bueno).
Así que no, no los han tratado como a adultos, porque ni les han educado esa capacidad crítica, ni hubo un debate serio acerca de los pros y los contras
Que alguien que viva fuera de RU en un país de la UE haya votado sí al Brexit es pegarse un tiro en el pie por mucho que se hayan tragado los bulos de los brexiteers.
Bueno, en realidad es gente que vota lo que otros les dicen que tienen que votar porque va a ser lo mejor para ellos
Vamos, que sigue siendo irse al garete por lo que deciden otros a los que le hacemos caso porque nos prometen el paraíso basándose en información falsa o sesgada.
Luego llega la realidad y pasa esto: esto no es lo que nos prometieron, ¡emos sio engañaos!
Si trasladamos eso al caso de Cataluña significaría que el Reino de España debería asumir de forma íntegra toda la deuda y debería reclamarle a Cataluña que pagase su parte. La deuda del Reino de España y su solvencia potencialmente tiene un impacto en las decisiones de la UE.
La forma más eficaz para el Reino de España y la UE de garantizar que la deuda de Cataluña se paga al Reino de España es teniendo a Cataluña supeditada a su moneda, el euro, y supeditada a sus controles, y supeditada a su legislación. La forma más realista de conseguir ese objetivo es que Cataluña sea un estado miembro de la UE.
En el ámbito de infraestructuras las vías principales de comunicación entre el Reino de España y el resto de la UE pasan por Cataluña, tanto a nivel ferroviario con la alta velocidad como a nivel de carreteras. La forma de garantizar que esas vías de comunicación siguen abiertas y sin tasas de ningún tipo es que ese territorio por el que pasen sea miembro de la UE, y eso pasa por que Cataluña sea un estado miembro de la UE.
Dentro del Reino de España se podría defender esa posición desde el punto de vista económico apelando a la solidaridad interterritorial que existe en el marco de la UE y que supondría que los ingresos con origen de Cataluña que ahora se reparten dentro del Reino de España les pudieran llegar indirectamente por la vía de la UE con una Cataluña independiente que formase parte de ésta. Así como no poner en riesgo la movilidad de los ciudadanos en Cataluña cuyos vínculos familiares están en el resto de España y al revés.
Hay muchas buenas razones para que el Reino de España acabe apoyando una Cataluña independiente dentro de la UE, de la misma forma que hay muchas buenas razones para negarlo antes que se produzca con el fin de intentar evitar ese escenario.
1 www.meneame.net/story/gobierno-britanico-asumira-toda-deuda-publica-es
La primera medida que tomaron es que no podían promocionar...los pro Brexit se quedaron blancos
Como dice #5 golazo por la escuadra. No tiene ni pies ni cabeza
La Comunidad Europea y la Unión Europea se constituyeron mediante los tratados pertinentes entre los Estados miembros. Estos tratados se aplican a los Estados miembros (artículo 299 del Tratado CE). Cuando una parte del territorio de un Estado miembro deja de formar parte de ese Estado, por ejemplo porque se convierte en un Estado independiente, los tratados dejarán de aplicarse a este Estado. En otras palabras, una nueva región independiente, por el hecho de su independencia, se convertirá en un tercer Estado en relación a la Unión y, desde el día de su independencia, los tratados ya no serán de aplicación en su territorio.
No olvidemos que por ejemplo el referéndum de independencia de Escocia era legalmente consultivo1, por lo que no implicaba concretar la independencia en ninguna fecha específica de salir un resultado favorable. Nada impediría que se concretase 2 años después del resultado mientras en ese periodo de tiempo se hacen las negociaciones internas dentro de la UE para facilitar la transición de región a estado independiente miembro de la UE.
1 fullfact.org/law/can-scotland-legally-hold-another-referendum/ [ENG]
Votaron según su conciencia, pues como persona adulta y capaz, uno tiene que apechugar con la decisión que toma (sea mala o buena).
Todo lo demás son lloros que no le interesan a nadie y menos a la UE.
Para desincentivar otros referéndums de independencia en otras regiones y balcanizar el continente.
Ya es un cristo de difícil manejo un club con tantos socios y no interesa que se multipliquen
Pero si llega a ocurrir no sabemos cual será la voluntad política que imperará en ese escenario, si el miedo a casos futuros o el pragmatismo ante el caso presente.
Saben que siempre pueden recurrir al tan manido mensaje de que eso es solo para ese caso específico y que no es de aplicación a [ponga aquí cualquier otro caso que parezca similar].
No hay precedentes, por lo que pretender afirmar categóricamente lo que ocurrirá es básicamente hacer propaganda.
Esa frase la he oído muchísimo en los últimos meses por parte de votantes de Milei para justificar su decisión del voto. Decían que si pudiera hacer lo que decía que en campaña no le votarían.
Ese pseudoargumento tuyo lo he leído aquí más veces pero siempre aplicado al caso del Brexit. ¿Por qué no se aplica a todos los demás referendums?
Desarrolla tu tesis, por favor.
Yo no veo grandes diferencias entre los sistemas políticos de Reino Unido y España: monarquía "parlamentaria" en ambos casos.
Bien es verdad que mejor sería una República donde hubiera Libertad, Igualdad y Solidaridad.
#0 que poca vergüenza… dupe DEL MISMO VÍDEO Y CANAL DE YOUTUBE (y ya fue portada)
menea.me/2abns
Totalmente de acuerdo.
Creo que #2 se equivoca de lleno.
No obstante, que sólo se "percaten" de su error por que ahora tienen que viajar a su país cada cierto tiempo y porque las medicinas no les sale gratis, demuestra un egoísmo que la verdad, mejor que voten siempre brexit y se vayan a tomar por culo.
Qué escoria de gente, por favor.
Si quieres tratar a alguien como un adulto le tienes que contar los pros y contras que tú ves.
Así que si a ti te vale que te cuenten lo bueno y nada más que lo bueno (y que puede ser perfectamente un cuento de hadas para ver si te venden la moto) es que te encanta que te engañen. El sesgo de confirmación hará el resto.
En cuanto a la campaña del "remain" fue bastante blandita, y casi se dijo más acerca de lo que iba a pasar si se iban desde el continente que desde las islas.
Lee mi comentario completo y deja tú de escribir sin rigor.
Pensaban quedarse como estaban, sin registrar para no pagar impuestos aquí, y que el brexit no les afectara, y votaron por ello.
Imbeciles egoístas.
... mejor que pregunten a la sociedad obrera (y jovén) británica, no sea que la disminución de inmigración masiva les haya supuesto un incremento majo de los salarios
En el fondo creo que muchos de los responsables del Brexit realmente sí que pensaban que iba a funcionar así y no engañaron tanto a la gente como se suele decir por aquí, sino la forma en que procedieron después no tiene mucho sentido.
Adolfo Suárez no sometió a referéndum la monarquía porque las encuestas le dijeron que perdería
www.eldiario.es/politica/adolfo-suarez-referendum-monarquia-encuestas_
He dicho que no les han tratado como adultos.
Punto
Siempre hay excusas.
Igual hay que ir tomando nota.