#2 Así que es de padre suizo y madre española. Que extraño, los expertos en terrorismo islámico del meneame ya habían determinado que era un marroquí de esos a los que le regalan la nacionalidad
Así que es de padre suizo y madre española. Que extraño, los expertos en terrorismo islámico del meneame ya habían determinado que era un marroquí de esos a los que le regalan la nacionalidad
#1 Es que el problema nunca ha sido la raza o el país de procedencia, es el islam. Otra cosa es que casi todos los musulmanes que atentan en Europa tienen la misma procedencia y raza.
#13 Como el cristianismo en la época de las cruzadas, estaba en un plan parecido "muerte al infiel".
Las religiones degeneran en fanatismos cuando se las mezcla con pobreza, opresión e incultura, que es lo que había en la época de las cruzadas y es lo que hay ahora en la mayor parte del mundo musulmán, Emiratos Árabes incluidos.
Tampoco es un modelo que funcione en el 100% de los casos, pero si mucho
#11#16 ya claro, lo del islam bueno y el islam malo yo no me lo creo. Hay buen musulman y mal musulman pero no islam bueno y malo. Dentro de los buenos musulmanes los hay fanáticos de mayor a menor medida hasta que se vuelven malos musulmanes.
Eso no quiere decir que todos los musulmanes atenten claro.
#16 Ya, el problema es que no hay forma de demostrar que los salafistas se equivocan. Su interpretación es una de las posibles. De ahí lo de que la culpa es de la religión, en general.
Mencantan los comentarios de este hilo. Ah, que no es moro, pos entonces es culpa de su religión. Que en el nombre del cristianismo jamás se ha matado a nadie
#19 Las cruzadas fueron una respuesta a la expansión extremadamente violenta del islám. Y no, las religiones no degeneran en fanatismo: empiezan en el fanatismo.
#16#19 Leeros el Corán y luego os leeis el Nuevo testamento que es el que se supone que rige la doctrina en el Cristianismo. Y miráis las diferencias. Son tantas que paso de explayarme porque ya lo he explicado muchas veces. Sí, las religiones dan como resultado el fanatismo. Pero supongo que será mejor tener un libro en el que te basas que dice que pongas la otra mejilla o que ames a tu prójimo como a ti mismo, que en otro que se te llame a cortar manos a los ladrones o a lapidar a las mujeres por adulterio o que a todos los que no profesan tu religión son apestados infieles que merecen morir.
El antiguo testamento ya no es ley para los cristianos. El Corán es ley para todas las corrientes del Islám. Sí, unas más moderadas que otras, pero que pueden tirar de esas cosas horribles en cualquier momento. El más claro ejemplo es que en sociedades cristianas, no se está dando este fanatismo terrorista cuando hay pobreza, exclusión o desigualdad. Hay otros, claro. Pero éstos no deciden meterse en una estación de tren para llevarse por delante a todo pobre que pasa por allí. Sean 2 o 1000.
Yo lo he dicho anteriormente, soy islamófobo y orgulloso de serlo. Nada tengo en contra del musulmán como individuo porque responde por sí mismo a nivel individual. Pero contra su religión, todas las pegas. Contra todas las religiones, pero especialmente el Islám.
#22 Yo si. El Coran como tal no es tan tan problematico. Tiene lo suyo, sobretodo los Suras de la ultima época de Mahoma. El problema en general está en los Hadices que son los dichos y hechos de Mahora. Dado que Mahoma, en el islam es un ser de moral perfecta y por tanto todos su actos y dichos son moralmente irreprochables, esos hadices son la base de la moral islamica y de sus fuentes juridicas (la sharia). Si el Coran en general es potable , los hadices tienen cosas durísimas.
Todo el islam (chii y sunni, todas las escuelas islamicas) aceptan los hadices como fuente moral. Pueden dudar en la pena pero poco mas porque es muy muy explícito y por tanto poco "interpretable".
La diferencia con el cristianismo y esto es crucial es que Jesus predica, pero le matan y por tanto no gobierna y no legisla. Con lo cual lo que Jesus haria en caso de ... pues queda abierto a muchas interpretaciones en muchos casos. Pero en el Islam esos casos son mucho menores porque Mahora predico (que son los suras mas piadosos), goberno (que son los suras mas duros) y legislo con sus actos (que son los hadices). Te voy a poner un ejemplo. Mahora s casa con Aysha cuando tenia la niña o 7 o 9 años según que hadiz. Consumo dos años después. Dado que Mahora es un ser de moral perfecto es legitimo que un adulto (como Mahoma que tenia unos 50 años) se case con una niña de 9 años.
Para que te hagas una idea, es como si el cristianismo se guiara a pies juntillas por el antiguo testamento (que de facto fue anulado por Jesus aunque el dijera que no). De hecho los rigoristas cristianos usan mucho mas el antiguo que el nuevo. En el Islam no hay escapatoria, es un todo.
"Some people said that, constrained by the lack of food, they boiled pagan adults in cooking-pots, impaled children on spits and devoured them grilled."
Y esto que no buscaban el cielo... De donde lo sacas?
#35 Ni yo, pero si tiene la nacionalidad es español, aunque no ejerza. La verdad es que para mí no lo es, como tampoco son españoles de facto los deportistas nacionalizados por interés de las federaciones. Pero es lo que hay, para bien y para mal, es lo que dicen sus papeles.
#28 Una persona, por el hecho de ser religiosa, no tiene porqué ser fanática. Hay gente que lleva su religiosidad en un plan totalmente personal y privado
#31 Supongo que tienes miopía histórica y no te acuerdas de los atentados, los asesinatos y la guerra ocurrida en España bajo el amparo del catolicismo.
Hace menos de 50 años teníamos atentados católicos.
#39 todas si, pero dime una donde se radicalice la gente en sus propios templos con personajes autonombrados representantes de la misma y con estados confesionales enteros financiando su expansión y difusión.
Es islam es mucho más que una religión en el interior de las casas, es una cultura, una forma de vida y de pensar, todo eso forma un todo antagónico a la cultura y forma de vida occidental.
#43 Ya, cada persona puede decidir hasta qué punto se toma en serio la religión. La cuestión es que la religión empieza como una serie de ideas absurdas, irracionales, y a menudo radicales.
#33 tu comentario me parece correctisimo. Tanto que no sé porqué me respondes a mi. Mi comentario iba en esas líneas.
Por aportar algo más. Como el Corán se escribió bastante más tarde que la blibia ya vieron los problemas que tenía el idioma, así que el único válido es en árabe. Ni siquiera se puede apelar a una mala traducción.
En línea con el antiguo testamento...no es casualidad que Israel se conduzca como lo hace.....
#29 No pretendas que te reconozcan que marroqui/musulman o israelita/judio no son la misma cosa.
que entre el origen, el lugar de nacimiento, la nacionalidad y la religion profesada no tiene por que haber coincidencias estrictas.
#10 El problema no es ni la raza ni el país... ni siquiera el islam. El problema es que uno de no sé cuántos mil es un zumbao y se agarra a lo que le parece más cool y trascendente para su miserable vida.
#72 Ya, pero habrá que elaborar más porque no veo por dónde vas. Poco tiene que ver la raza con la religión y bien que se intenta deslegitimar la alergia al Islam confundiendo con racismo. Ni cunetas llenas en nombre de cruzadas ni de la Jihad es lo que hace falta.
#20 El islam fanático terrorista, te guste o no, es muy nuevo. Hace 60 años a nadie se le venía a la cabeza un terrorista cuando pensaba en un musulmán, porque el fenómeno no existía.
#78 Mezclar las cruzadas con el terrorismo islamico me parece un batiburrillo. Pero digamos que un integrista extremo y convencido es irrecuperable y no puede servir para nada mas que para causar mas daño, con lo que la opcion de "desactivarlos" parece ser la elegida por los gobiernos cuyos ciudadanos son victimas.
#79 y eso que quiere decir?? peor me lo pones si me dices que es una tendencia que desde hace 60 años viene a más.
Ahora dirás que viene a más por la influencia geopolítica occidental en aquellos lares, como si solo se influyera en los pueblos musulmanes y no en todas las culturas y paises del mundo.
#20#45 Lo que tú creas o dejes de creer no tiene la menor importancia.
Quienes más sufren el terrorismo islámico son otros musulmanes. (Hecho)
Quienes más combate el terrorismo integrista salafista son otros musulmanes. (Hecho)
Dónde más atentan los terroristas salafistas es en paises de mayoría musulmana. (Hecho)
Yo también opino que la religión es la mierda y deberíamos poder erradicar la idea de "dios".
La religión radical es uno de los males a erradicar del mundo y me da igual si son Baptistas (Westboro), Católicos (El yunque), Musulmanes (salafistas), Budistas (Rajine) o de su puta madre. Son la mierda del mundo.
El día que acabemos con la religión el mundo será un sitio mucho mejor y más seguro para todos.
Ed. Para añadir que la iglesia de westboro es baptista.
#90 Tal cual. En un país donde el anticlericalismo y la alergia al fanatismo tendría que estar en el ADN resumir la islamofobia como racismo es indigencia intelectual.
#86 Digo hace 60 años por decir un numero, no recuerdo ahora mismo, pero puede empezar en los 70 tal vez?
No digo que sea por la influencia occidental, ni mucho menos, eso seria terriblemente simplista, pero lo que digo es cierto. Hace 60, 50, 80 años elige el numero, a nadie se le ocurriría asociar la palabra musulmán a terrorista. Eso me hace pensar que el terrorismo no es un dogma musulmán tradicional, pero oye que a lo mejor me equivoco.
Es como con los judíos, todos son sionistas? Va eso en su religión incrustado? Pues no, tampoco.
#1 En los medios de caverna (El Inmundo, La Sinrazon, OKmierda, ABCvox, etc) se apresuraron con lo de "morito españo" al que le regalaron un DNI...ahora ni mu.
Fijo.
¿Entonces estamos de acuerdo en que el problema no es la nacionalidad sino su religión?
En otras religiones existen otros fanatismos.
ha! y próximamente sucederá lo mismo con esta www.meneame.net/story/detenido-policia-frances-explosivos-militares-es
Las religiones degeneran en fanatismos cuando se las mezcla con pobreza, opresión e incultura, que es lo que había en la época de las cruzadas y es lo que hay ahora en la mayor parte del mundo musulmán, Emiratos Árabes incluidos.
Tampoco es un modelo que funcione en el 100% de los casos, pero si mucho
Eso no quiere decir que todos los musulmanes atenten claro.
El antiguo testamento ya no es ley para los cristianos. El Corán es ley para todas las corrientes del Islám. Sí, unas más moderadas que otras, pero que pueden tirar de esas cosas horribles en cualquier momento. El más claro ejemplo es que en sociedades cristianas, no se está dando este fanatismo terrorista cuando hay pobreza, exclusión o desigualdad. Hay otros, claro. Pero éstos no deciden meterse en una estación de tren para llevarse por delante a todo pobre que pasa por allí. Sean 2 o 1000.
Yo lo he dicho anteriormente, soy islamófobo y orgulloso de serlo. Nada tengo en contra del musulmán como individuo porque responde por sí mismo a nivel individual. Pero contra su religión, todas las pegas. Contra todas las religiones, pero especialmente el Islám.
Todo el islam (chii y sunni, todas las escuelas islamicas) aceptan los hadices como fuente moral. Pueden dudar en la pena pero poco mas porque es muy muy explícito y por tanto poco "interpretable".
La diferencia con el cristianismo y esto es crucial es que Jesus predica, pero le matan y por tanto no gobierna y no legisla. Con lo cual lo que Jesus haria en caso de ... pues queda abierto a muchas interpretaciones en muchos casos. Pero en el Islam esos casos son mucho menores porque Mahora predico (que son los suras mas piadosos), goberno (que son los suras mas duros) y legislo con sus actos (que son los hadices). Te voy a poner un ejemplo. Mahora s casa con Aysha cuando tenia la niña o 7 o 9 años según que hadiz. Consumo dos años después. Dado que Mahora es un ser de moral perfecto es legitimo que un adulto (como Mahoma que tenia unos 50 años) se case con una niña de 9 años.
Para que te hagas una idea, es como si el cristianismo se guiara a pies juntillas por el antiguo testamento (que de facto fue anulado por Jesus aunque el dijera que no). De hecho los rigoristas cristianos usan mucho mas el antiguo que el nuevo. En el Islam no hay escapatoria, es un todo.
Pero hay niveles y niveles.
en.m.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Ma'arra
"Some people said that, constrained by the lack of food, they boiled pagan adults in cooking-pots, impaled children on spits and devoured them grilled."
Y esto que no buscaban el cielo... De donde lo sacas?
Hace menos de 50 años teníamos atentados católicos.
Es islam es mucho más que una religión en el interior de las casas, es una cultura, una forma de vida y de pensar, todo eso forma un todo antagónico a la cultura y forma de vida occidental.
cc/ #16, #20
En Francia tienes uno en mayo y otro en marzo
No ha pasado tanto tiempo desde ello, aunque ha pasado aún menos desde el auge del islamismo.
No puede ser que neguemos las identidades de unas sociedades que hace 50 años eran mucho menos religiosas.
Por aportar algo más. Como el Corán se escribió bastante más tarde que la blibia ya vieron los problemas que tenía el idioma, así que el único válido es en árabe. Ni siquiera se puede apelar a una mala traducción.
En línea con el antiguo testamento...no es casualidad que Israel se conduzca como lo hace.....
Gran comentario, porque todos los conversos son terroristas. Por supuesto. Venga, empieza fenomenal el año.
#37 a lo largo del mundo? Más de los que te crees.
que entre el origen, el lugar de nacimiento, la nacionalidad y la religion profesada no tiene por que haber coincidencias estrictas.
Es mucho pedir.
Del mismo enlace. Y esto solo es un ejemplo. Aunque es cierto que no esta claro si eran personas que ya habian muerto.
Ahora dirás que viene a más por la influencia geopolítica occidental en aquellos lares, como si solo se influyera en los pueblos musulmanes y no en todas las culturas y paises del mundo.
Entonces las matanzas que se hacen en los colegios de USA, por ejemplo, ¿son matanzas sanas y no actos terroristas? ¿Donde pones tú la línea?
Quienes más sufren el terrorismo islámico son otros musulmanes. (Hecho)
Quienes más combate el terrorismo integrista salafista son otros musulmanes. (Hecho)
Dónde más atentan los terroristas salafistas es en paises de mayoría musulmana. (Hecho)
Yo también opino que la religión es la mierda y deberíamos poder erradicar la idea de "dios".
La religión radical es uno de los males a erradicar del mundo y me da igual si son Baptistas (Westboro), Católicos (El yunque), Musulmanes (salafistas), Budistas (Rajine) o de su puta madre. Son la mierda del mundo.
El día que acabemos con la religión el mundo será un sitio mucho mejor y más seguro para todos.
Ed. Para añadir que la iglesia de westboro es baptista.
No digo que sea por la influencia occidental, ni mucho menos, eso seria terriblemente simplista, pero lo que digo es cierto. Hace 60, 50, 80 años elige el numero, a nadie se le ocurriría asociar la palabra musulmán a terrorista. Eso me hace pensar que el terrorismo no es un dogma musulmán tradicional, pero oye que a lo mejor me equivoco.
Es como con los judíos, todos son sionistas? Va eso en su religión incrustado? Pues no, tampoco.
Es como meter en el saco a todo el cristianismo por los atentados de irlanda.