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Soy Antonio Gómez, nutricionista. Pregúntame
Soy Antonio Gómez, diplomado en nutrición humana y dietética, y tras 7 años de experiencia clínica me he especializado en alimentación vegetariana, así como nutrición deportiva y clínica. Soy de los que cree que el dietista-nutricionista no se dedica a prohibir sino dar información y herramientas para la autogestión y aprendizaje individual. Actualmente trabajo en el Centro de Nutrición Aleris en Valencia.
Miércoles, 6 de mayo, a partir de las 17h.
Miércoles, 6 de mayo, a partir de las 17h.
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Muchas gracias por pasarte por aquí.
Leo en tu presentación que te has "especializado en alimentación vegetariana". Mis preguntas son las siguientes: ¿tú mismo eres vegetariano? Si sí, ¿estricto? ¿Aconsejas el vegetarianismo como norma general?
Lo de la tortilla con o sin cebolla igual no pega preguntártelo aquí, jejeje.
Muchas gracias de antemano, un abrazo.
Un argumento común contra el vegetarianismo, o más bien contra el veganismo, es que solo se puede obtener vitamina B12 de fuentes animales. La espirulina se presentaba como una buena fuente, pero parece que es un análogo no asimilable, y ante la controversia no se recomienda.
www.xarxaespirulina.cat/es/la-vitamina-b12-y-la-espirulina/2017/05/
Esto significa que la espirulina no es una fuente confiable de este nutriente, y no debe ser usada como suplemento en caso de déficit de esta vitamina, ¿no? ¿Hay alternativas como la chlorella o alguna otra fuente vegana?
La B12 cultivada en laboratorio suele provenir de cultivos en agar-sangre, de caballo o cordero. Hay laboratorios que venden B12 y dicen que no usaron productos animales, ni directa ni indirectamente, hay patentes para producir vegetales enriquecidos, por ejemplo esta de la Universidad de Hiroshima brevets-patents.ic.gc.ca/opic-cipo/cpd/eng/patent/2431442/summary.html
Hay procesos industriales descritos para fortificar levadura de cerveza con B12 en medio de melaza, y para obtener B12 a partir de agar tomate, agua de maíz y suero lácteo (no es vegano, pero dicen que aprovechan el suero lácteo que en algunos casos es un producto de desecho)
En todo caso, para las 10 o 12 toneladas de B12 anual destinadas a consumo humano, ¿se ha cuantificado cuántos caballos y corderos se sacrifican?
Dicho eso, los veganos que yo me he encontrado tienen cierto sentido común, se preocupan por su salud y procuran no causar sufrimiento ni matar animales, pero saben que si van en coche, tren o autobús también se cargarán insectos, como mínimo. Para que quede claro, ¿qué problemas puede ocasionar una dieta vegana o vegetariana? ¿y en particular un déficit de B12? Esto último, uno de los problemas que leí es que puede causar "mal humor", pregunto en serio: ¿hasta qué punto un vegano puede confundir un malestar relacionado con sus convicciones morales con un síntoma de déficit de B12?
¿Entonces en qué se diferencia un vegano de un vegetariano estricto?
La persona vegana evita los productos de origen animal en todo el ámbito de consumo que sea posible. No cuero, no productos testados en animales, no pegamentos de origen animal...
Conclusión, todos los veganos son vegetarianos estrictos, pero no todos los vegetarianos estrictos son veganos.
Además las investigaciones van acompañadas de la polémica, porque hay quien teme que se confunda la dieta con el tratamiento, o que pueda interferir con el mismo. Hay medicamentos por ejemplo que pueden inducir apoptosis, que beneficia en el cáncer y perjudica en Alzheimer y procesos neurodegenerativos. Los mecanismos celulares son tan intrincados que cada patología necesita una precisión extrema y tiene unas dianas y unas prescripciones muy específicas, por eso, imagino es difícil a veces dar unas recomendaciones generales.
Sobre esto, la pregunta es qué dificultades afrontan quienes estudian los nutracéuticos y su regulación, y si conoces alguna investigación relevante en este sentido.
Siendo todo lo imparcial que puedas, ¿ Que piensas de la inclusión de la nutrición en la sanidad pública?.
Para mi fundamental tanto en el plano sanitario como el económico a largo plazo.
¿Entonces puedo ser vegetariano y comer carne o lo tengo prohibido?
Gracias
Te aviso que me va a costar ser imparcial, ya te lo digo. Pero sí nos basamos en los datos, somos una figura imprescindible. Como muchas otras que no están presentes o no se las tiene en demasiada consideración. Estos días estamos viendo que la sanidad en España no se ha cuidado en los últimos años.
Se suele pensar que sólo podemos elaborar el menú en un hospital y poco más, pero la dietoterapia es algo fundamental en el tratamiento de ciertas enfermedades y es muy triste que seamos el único país de Europa sin dietistas-nutricionistas en la sanidad pública. También se puede ver por la parte económica y el ahorro que tendría la sanidad en tratar enfermedades asociadas que a día de hoy aumentan cada año como la obesidad, diabetes o problemas cardiovasculares.
www.soitu.es/soitu/2009/09/30/salud/1254306818_213462.html
Marta Castroviejo y Luis Cabañas (cómo cuando como en redes) son mis referentes en este tema así que igual ellos tienen información o infografías sobre lo que preguntas.
Generalmente no suelen tener opciones vegetarianas o veganas.
@zerjillo no hablamos de gustos, sino de elecciones personales que se deben respetar, y sí la alimentación de un hospital se basara más en proteínas de origen vegetal seguramente sería más económica, no todo lo contrario.
Igual que debe haber un menú sin gluten para celíacos, o uno para intolerantes a la lactosa, si una persona decide no consumir productos de origen animal se tiene que respetar, si no le das una alternativa cuando el hospital es el que se tiene que hacer cargo de su salud, me parece un error.
Piensa que hablamos de una persona que no puede elegir comer ahí o en su casa, no está ahí por gusto, y resumirlo a “esto es lo que hay si no te gusta pues hazte tú la comida” me parece tener muy poco tacto para con la persona que está ingresada. Y aludes “condiciones médicas”, una persona ingresada puede tener mayor requerimiento de nutrientes que población general, no cubrir esos requerimientos con su alimentación puede acarrear un problema de salud. Es como si a una persona que no puede tragar le dices que no le das alimentos triturados por que dispararía el gasto.
Entiendo que es tu punto de vista pero únicamente intento que veas que es más complejo que resumirlo sólo a que es una elección personal y que es un hospital y no un restaurante.
¿Cuáles son las necesidades reales del consumo de lácteos para incorporar calcio? ¿Qué alternativas a los lácteos hay para poder obtener los nutrientes equivalentes?
También quiero preguntarte si te has formado, por interés o necesidad, en el coste energético a gran escala de producción de alimentos. Hace años cursé un máster de tecnología agroalimentaria y me sorprendió ver la ecuación extracción-producción-aporte referida a la alimentación humana... Lo pregunto por si te has planteado a la hora de hacer tus programas de alimentación, tener en cuenta el coste energético de producción de cada alimento.
Gracias.
Lo de la cebolla ni lo vamos a discutir, espero.
Pero vamos que sí, que nadie consume lentejas de agua que tienen b12.
No veo diferencia entre cultivar zanahorias o cultivar b12. El 90% de la B12 se cultiva para suplementar a las vacas.
Sergio Espinar habla mucho sobre este tema, si te interesa este tema te recomiendo que le sigas.
He probado pidiéndoles que les traigan otra comida por ejemplo frambruesas que les vuelven locos
He hablado sobre caries, obesidad, malos hábitos,..
Yo creo que la clave es que se pueden tomar de forma excepcional.
Para mí eso significa una vez al año y para ellos 3 veces por semana
En la carrera se da algo de psicología y nutrición aunque son nociones muy básicas (yo estudié hace 10 años y espero que se trabaje más que antes el tema) y cada día la psicología y la nutrición se unen más en el trabajo multidisciplar. Yo tengo la suerte de trabajar en un centro con servicio de psicología.
Tengo muchos referentes en según que áreas:
Lucía Martínez, Melisa Gómez (nutrikids), Victoria Lozada, Pablo Zumaquero, Virginia Gómez, Isabel Pérez, Gabriela Uriarte, Marian García (boticaria García) o Aitor Sánchez, entre otros muchos.
El único déficit que hay y que no puedes obtener es B12, que con una pastillita al mes está hecho.
De todas formas vivimos en una sociedad de alimentos funcionales y enriquecidos, no creas que por no tomar suplementos estás obteniendo todo de forma pura. Aparte de, como dice #42, lo que obtienes de los suplementos al ganado de la carne que comemos.
En cuanto al consumo de pescado azul, en este enlace de la AECOSAN explica bien las cantidades y que pescados tiene mayor contenido en mercurio:
www.aecosan.msssi.gob.es/AECOSAN/web/seguridad_alimentaria/ampliacion/
Y en las bebidas vegetales, en principio las que comentas son buena opción ya que no tienen azcúcares añadidos.
@ewok aquí te contesto a la pregunta #19: Te adjunto dos artículos donde explica el tema de la soja más detallado:
www.dimequecomes.com/2016/08/soja-y-salud-actualizacion.html
www.midietacojea.com/2014/06/04/el-boom-de-la-soja-y-la-salud-se-nos-h
Si come algún tipo de producto animal, es como dice #92 hay diferentes nombres. Otra cosa es que se diga vegetariano a los ovolacteovegetarianos para acortar... Pero no es así.
Creo que tuviste un mal asesoramiento y siento mucho que te pasara eso. No sé si fue por desinformación por parte de los profesionales que te atendieron.
Lo que tú dices: es.wikipedia.org/wiki/Flexitarianismo
Viene a decir que lo que tú dices era una creencia desmentida. Obtienes todos los aminoácidos de los vegetales. Cierto es que tienes que complementar pero como dice al final, podrías obtenerlos comiendo muchas cantidades. Pero como bien dice antes, las dietas no funcionan así.
¿Es broma, no? Llevo años de vegano y jamás había escuchado eso de energía negativa, vamos que me lo creo porque hay gente pa to y allá cada cual con sus creencias, son creencias que mientras no dañen a nadie me parecen respetables, pero me cuesta mucho creer que sea algo extendido. Por mi parte no creo en la magia ni en esa energía negativa que dices. Tampoco ignoro que hay precariedad laboral que juguetea con el esclavismo, lo tengo muy en cuenta, lo cual una cosa no quita la otra. Y dentro de lo posible intento no favorecer ni apoyar ese tipo de mercado y consumismo, ya lo hacía antes de ser vegano.
Una dieta o alimentación vegetariana o vegana, no tiene por qué presentar problemas, salvo que no esté bien estructurada, igual que una alimentación omnívora.
En cuanto a los síntomas, puede ser difícil de detectar y algunos de los síntomas pueden llegar a ser irreversible. En población vegetariana y vengana siempre recomendamos suplementación de b12, 2000mcg semanales de cianocobalamina.
Un saludo!
Mis análisis de sangre están perfectos asíque seguramente mi mal humor cuando entro en temas sobre veganismo sea por escuchar barbaridades por parte de especistas que no han leído nada de nutrición desde el colegio.
Los alimentos veganos como el amaranto, el trigo sarraceno, la semilla de cáñamo, la Salvia hispanica, la soja, la quinoa, las algas y la espirulina son proteínas completas.
Referencia: es.wikipedia.org/wiki/Proteína_completa
Tengo unas dudas sobre nutrición que me gustaría que me resolvieses (si puedes claro)
te cuento, mido 1.76 y peso 62 kg. He estado pensando en subir de peso, a poder ser con músculo, por lo que empecé a hacer ejercicio.
Mi duda es con la alimentación, en foros y demás dicen que tomes en torno a 2g de proteina por kg de peso, es eso mucho? poco? está bien que tomase proteina en polvo (whey) en batidos? que consecuencias puede tener tomar mas proteina de la adecuada?
Cual debería ser mi alimentación (a grandes rasgos) si pretendo subir... pongamos 10 kg de forma saludable?
Gracias
Con respecto a la tortilla, igual empiezo ya ganándome enemigos, a mí me gustan ambas pero en mi casa siempre se ha cocinado sin cebolla.
Sé que no ponerme de ningún bando igual hace que me odien de ambos
1. ¿Qué porcentaje de macros hay que comer si tienes un objetivo de perder peso?
2. ¿Las calorías que quemo haciendo ejercicio, las tengo que recuperar comiendo para llegar a mi objetivo diario(es decir, aumentar las calorias consumidas ese día)?
3. ¿Cuando haces un cheat meal hay que hacerlo dentro de tu objetivo de calorías diario o puedes pasarte?
4. Si después de comer bien(sin pasar hambre) y hacer bastante ejercicio me quedo muy lejos de mi objetivo diario, ¿Es un problema?. Por ejemplo, comer 1500 calorias y quemar 800 calorias.
Muchas gracias!!
Es muy frecuente el asociar este tipo de ideas para darle una halo de misticismo, y creo que no contribuyen a ayudar a ver ese tipo de alimentación de una manera seria y basada en evidencia científica. Se suelen asociar ideas sobre alimentos en diferentes religiones pero no tienen un carácter científico. Los motivos son mas de carácter ético y/o sostenibilidad.
Con respecto al recelo sobre la alimentación basada en plantas, o vegetariana, creo que pueden ser muchos factores. Quizá desconocimiento, quizá escepticismo, o quizá la idea extendida de que “hay que comer de todo”.
Y respondiendo a @zurditorium: Si, una persona vegetariana o vegana se debe suplemental la vitamina B12, pero entiendo que si fuera con alimentos enriquecidos en B12 ya no lo verías un problema, ¿cierto? Una alimentación vegetariana o vegana es perfectamente saludable y se puede conseguir cubrir todos los requerimientos nutricionales que comentas salvo la b12, siempre que esté bien estructurada. Hay entidades como la Asociación Americana de Dietética que llevan muchos años abalando esto, y no por un conflicto de interés manifiesto.
Te adjunto alguno de los post de Lucía Martinez, donde te explica esto de manera más detallada ya que aquí no me daría tiempo a todo:
www.dimequecomes.com/2013/02/calcio-en-alimentacion-vegetariana.html
www.dimequecomes.com/2015/04/omega-3-y-alimentacion-vegetariana.html
www.dimequecomes.com/2010/06/proteinas-vegetales.html
También tiene esta información en sus libros vegetarianos con ciencia y vegetarianos concienciados
Y sí, el coste energético es un aspecto importante en la producción de alimentos, para mí es algo a tener en cuenta a la hora de elegir lo que comer.
En cuanto a tu alimentación es la misma base que en cualquier supuesto: frutas, verduras y hortalizas, los cereales siempre mejor integrales (aunque en ganancia de peso igual interesa alternarnos) y proteínas y grasas de calidad. Lo que haría falta es adaptarla a tus requerimientos y tu actividad física.
¿El azúcar de la fruta causa caries?
Si no quieres tomar suplementos de B12, come las verduras con un poco de tierra o come carne de caza.
PD: Si, pantomima full ha hecho algún video al respecto, son muy buenos =)
¿Los típicos germinados de soja verde en lata en que categoría deberíamos considerarlos?, ¿legumbres, verdura por haber germinado, ultraprocesados...? Porque últimamente me he aficionado a usarlos como base para ensaladas rápidas cuando no tengo verdura fresca.
Dentro de las proteínas de origen animal, ¿cuáles consideras más adecuadas para un consumo habitual? Y lo pregunto no solo por sus valores nutricionales, sino también por temas como los niveles de mercurio en el pescado azul.
¿La bebida de avena comercial hasta que punto es saludable? Refiriéndome a las de un 14% de avena y que solo tienen como añadidos calcio y/o vitamina D. Y ya sé que lo ideal serían unas gachas de avena, que están muy bien como comida pero cuando te apetece beber algo en el desayuno, acompañar un café/chocolate, pues...
Y muchas gracias por dedicar tiempo a resolvernos dudas.
¿Por qué crees que aun hay una gran cantidad de población e incluso médicos que miran con recelo la alimentación basada en plantas cuando la evidencia científica no solo avala este tipo de alimentación si no que lo recomienda en muchos casos?
De todas formas enhorabuena, tiene mérito adelgazar tanto.
Estás últimas no se pueden conseguir con dieta vegetariana, pero bueno, combinando proteínas de distintas fuentes se podrían sustituir. Y del resto que menciono se encuentra escasamente, tan escasas que para alcanzar las cantidades mínimas recomendada habría que tomar demasiados alimentos de que las contengan aumentando entonces en exceso la ingesta de otros nutrientes. Eso hasta donde yo sé, pero por tu comentario pensaba que lo mismo se me escapaba algo.
Yo no tengo ningún problema en que se tomen suplementos, pero si son necesarios decir que esa dieta es completa me parece mentir. Es como si alguien me dijera que él se alimenta solo de agua, y que con solo agua se puede vivir, porque claro, con suplementos consigue todo lo necesario.
En tu opinión qué es más nutritivo, el sangüis mixto convencional o el de bikini con huevo a la ventana.
Gracias.
Por definición sí, es posible que puedas perder peso, sin comer verduras, pero seguro que no será una alimentación saludable ya que son necesarias en el día a día.
También puedes perder peso perdiendo masa muscular, y manteniendo la grasa corporal o incluso aumentándola.
Dale una oportunidad a las verduras, se pueden cocinar de muchas formas y están muy ricas
En cuanto a lo que ha conseguido, me parece muy bien, ha transmitido un mensaje sobre cosas muy claras y directas sobre cómo mejorar la alimentación. Huyo de los movimientos como se comentaba antes que pueden llegar a ser casi una religión, aunque esto no tiene necesariamente que ser por el movimiento en sí sino por sus integrantes.
Al final promueve algo que todos los dietistas-nutricionistas comentamos día a día en consulta: basar la alimentación en buenas materias primas y evitar productos muy procesados.
También creo que a veces se ha podido pecar de simplificar tanto el mensaje que puede llegar a confundir o crear controversia. Creo que por ahí ha podido tener ataques en redes sociales, seguramente por qué el medio no era la mejor forma de comunicarse o por qué el mensaje se acaba diluyendo y perdiendo matices por ser tan conciso.
En algunos temas no afecta, pero en otros no se puede resumir tanto el mensaje por que te dejas muchas cosas fuera y la gente si no tiene toda la información puede confundirse.
Si no tienes claro si lo haces bien en cuanto a tus necesidades igual puede ayudarte un dietista-nutricionista.
Lo único imprescindible: b12. Por lo demás, si es una dieta bien variada, no hay necesidad de suplementarse. Igual que ocurre en cualquier dieta omnívora de toda la vida, te suplementas en casos muy concretos o porque te quedes más tranquilo.