Hola, soy profesor de Informática en Formación Profesional

Hola, soy profesor de Informática en Formación Profesional desde hace 15 años. Aunque llevo muchos años entrando por Meneame apenas he participado. Para cambiar esto he pensado en participar en este "sub", así que si quieres saber más sobre como es Formación Profesional, lo que hacemos, lo que impartimos en Informática o cualquier otra cosa que siempre hayas querido saber, ya sabes: "pregúntame" :)

[#9 brian68]

#1 En general sí,van mucho más motivados. Han elegido algo que les gusta y se nota. En los grados medios (edad mínima 16) todavía hay alguno mas inmaduro que hace FP porque "no quiere estudiar")

De lo de jugar videojuegos... Veo que estas bien informado. A veces vienen confundidos sobre lo que es la FP de informática y se llevan batacazos tremendos.

[#214 marioquartz]

#9 Pues como estudiante he tenido la desgracia de ver lo contrario. El primer año de una FP fue como estar otra vez en la ESO. De 30 solo pasamos al siguiente año casi 10. Y no fue por que fuera dificil...

[#10 brian68]

#2 El mayor cambio lo trajo la crisis. A partir del curso 2009/2010 empezó a venir gente de 35 años y mas a los que habían echado de sus trabajos, que no podían permitirse el "lujo" de un máster o hacer otra carrera. Teníamos ingenieros industriales de 40 con experiencia de 5 años en motores junto a chicos de 18 que justo acababan el bachiller. Ojo y se llevan fenomenal,pero claro eso es un síntoma muy claro de algo malo. A esa gente hay que crearles trabajo, lo quieren y lo necesitan. En la FP están bien,pero ellos ya se formaron. Por desgracia tienen que engordar currículo y la FP es corta y barata

[#11 brian68]

#3 Como todos se portan bien,ninguno es un problema. Los mayores suplen con esfuerzo su "oxidación". Los jóvenes simplemente siguen la inercia de sus estudios.

Diría que hay dos bandas de edades. 18-24 para los venidos de Bachillerato y que quizá han repetido o hecho otro ciclo y luego de 30 para arriba. Es decir,parados de larga duración que buscan ampliar currículum

En general participan mas los mayores,ya se les pasó el corte de preguntar al profesor

[#12 brian68]

#4 Tenemos libertad en los métodos,pero el programa viene dado de arriba. Uso un moodle en el que voy subiendo los apuntes del día (no uso libro). Me gusta mucho curiosear con tecnologías. Mi ultimo descubrimiento es Sphinx,unos script Python que toman mis apuntes hechos en ASCII con cualquier bloc de notas y lo convierten a Html y PDF. Así tengo apuntes para todos independientemente de si los van a imprimir,de si usan Mac o Windows o Gnu/Linux o lo que sea. Si tienes bloc de notas al menos podrás leer mis apuntes

[#94 Pijus_Magnificus]

#12 ¿Conoces MarkDown? Porque puede ser una bonita manera de enriquecer esos apuntes en texto plano garantizando la convertibilidad a otros formatos.

Y sí, el alumno seguirá pudiendo leerlo con el Bloc de notas si así lo desea.

[#120 PythonMan8]

#12 ¿Conoces ipython.org/notebook.html? Se está convirtiendo en el estándar en muchas universidades, pero es fácil de usar, también para la gente de FP o cualquier otra rama.

También te recomiendo store.continuum.io/cshop/anaconda/. Aunque está pensado para "big data" y tal, también puede venir muy bien para cualquier alumno de FP (viene con iPython incorporado).

[#13 brian68]

#5 El programa viene bastante dado. Puedo cambiar el orden o quizá elegir usar Visual C# en vez de Visual Básica,pero si el programa dice que se deben "Crear aplicaciones de escritorio que accedan a BD" hay que hacer eso

En cuanto a los alumnos tenemos ejercicios para todos los gustos, de refuerzo,de ampliación... Pero en FP se espera que el alumno sea "capaz de hacer" con lo cual el tema de "adaptarse al alumno" no ocurre de la misma forma que en ESO. Más bien "se ayuda al alumno a que alcance el nivel exigido". Si alcanza más mejor,claro, pero eso ya depende de él

[#62 Angelusiones]

#13 Visual Básica . Perdona me hizo gracia , nunca lo había escuchado así .

[#14 brian68]

#6 Como en cada trabajo hay de todo. En general,donde estoy ahora nos llevamos muy bien. Si hay un cierto solapamiento de contenidos lo estudiamos y vemos donde encaja mejor. Incluso a veces decidimos darlo ambos si vemos que es algo que viene bien machacar (ese hexadecimal de los de primeroooo ).

Como cada uno damos algo distinto, las programaciones las hacemos individualmente. Luego el inspector las revisa y da (o no) su visto bueno.

En el centro digamos que hay dos cosas: la infraestructura y las estructuras de poder, o sea el equipo directivo. Si por ejemplo,en tu infraestructura no disponéis de switches para cada dos alumnos al menos pues muchas practicas no las programas.

Si quieres comprar switches o lo que sea le preguntas al director si se pueden comprar, él analiza la petición, mira lo que vale y su le descuadra mucho el presupuesto. En función de eso te dirá sí o no.

En resumen,ambas estructuras pueden ser muuuy limitantes. Pero no siempre es culpa suya, si no hay dinero,pues no lo hay

[#15 brian68]

#7 Siempre ha venido gente de la carrera. El grupo 1 estaba formado por gente que eran buenos en Informática y Tecnología pero a los que el Calculo,Álgebra,física y similares les había triturado como una apisonadora. Aquí han estado muchísimo mejor,han redescubierto el gusto por estudiar informática y alguno hasta retoma la carrera y le vuelve a ir bien (olé por mí y mis compañeros)

El grupo 2 es nuevo. Son gente que iba bien pero a los que el subidón de tasas les ha echado a la calle.

Al primero que me lo contó no le creí. Le dije que el primer curso había pasado de 600 a 850 o así. Que no era para tanto vamos. En unos minutos corrigió todas mis cifras y me expuso como el suspender las materias X,Y y Z hacían que al repetirlas,sumado a la subida normal su matricula costase 2000 y algo.

Me dio un baño de cifras y sobre todo de realidad. Cualquiera que me discuta el tasazo universitario lo confronto con uno de estos chicos. Todos los años tenemos casos así

[#64 Angelusiones]

#15 Por darte un ejemplo de lo que dices. Último año de carrera , 1 asignatura de 3º convocatoria de MTP (Metodología y tecnología de la programación) 1000€ (redondeando).

La aprobé, pero me costo sudor , lagrimas y dinero.

[#179 --50929--]

#7 si me permites algunos consejos y/o guías, añadiré lo siguiente a lo de #15.

Si tus notas y tu vocación son ambas lo suficientemente fuertes, entra al grado de cabeza, no te lo pienses. Casi todo son ventajas.

Inconvenientes que le veo a la FP respecto a un grado:

- Entras más rápido en una dinámica laboral, sí. Pero hacer un parón o compaginar años más tarde el adquirir conocimientos te va a costar mucho más, puesto que aparejadas a la dinámica laboral empiezan a surgir otras

…   

[#147 Yonseca]

#15 Aquí uno del grupo 1 que ha terminado este año el grado y va a firmar contrato la semana que viene Este año ahorraré y si todo sigue en su sitio al año que viene retomaré la carrera.

[#111 Me_Aludes]

#15 Es que lo de España es de traca. Hace poco leí un estudio que comparaba el sistema universitario español con el resto de Europa y se nos debería caer la cara de vergüenza:

www.observatoriuniversitari.org/wp-content/uploads/2014/06/Europa2014_ (en catalán)

[#16 brian68]

#8 Por lo que veo,esta persona lo que quiere es "presentarse por libre" a las pruebas para obtener el titulo. Para adquirir las capacidades parece que ha encontrado un centro que le ayuda a preparar los exámenes.

La estadística dice que la gente no suele conseguirlo. Se necesita muchísima disciplina y esfuerzo y es fácil perderse,en especial si no tienes base. A mi hijo no se lo recomendaría. Mejor prepararse la prueba de acceso al ciclo y luego cursar el ciclo presencial. Mas largo,pero aprendes mas y además es mas probable que consigas tu objetivo ¡suerte!

[#18 --227832--]

#8 #16

Muchas gracias por llamarme @catim. Si, me interesa este hilo.

@brian68 no. No quiero presentarme por libre. Pero creo que no va a haber mas remedio.

El problema es que en mi ciudad solo hay un instituto que da el grado de Sistemas micro y redes. Y para colmo no puedes matricularte en régimen de mayores (clases por la tarde) ni a distancia; no ofrecen esas opciones. Resumiendo: hay 22 plazas nada mas y con un notable de media que tengo me han dicho que no tengo asegurada la entrada…   

[#19 brian68]

#18 Eso es cierto, tener un notable no es una garantía para entrar. Vayamos por partes

1) Me parece muy arriesgado. Yo que tú no iría a la academia.

2) Una posibilidad es matricularse por "enseñanza modular" (esto no sé si está en todas las autonomías). Esta matricula consiste en que cuando los que han entrado terminan de hacer la matrícula "sobran asignaturas". Por ejemplo, había 6 que ya estaban dentro que aprobaron "Redes" pero les queda "Formación y orientación laboral". Estas 6 personas no irán al módulo de e Redes, así que ya quedarían "6 plazas libres de redes". Es decir, que con los restos de cosas que los que ya estaban dentro no necesitan se hacen ofertas a los alumnos que están fuera. Es decir, sería muy raro conseguir "rellenar" todo el horario con lo que les ha sobrado a los que están dentro. Pero imagina que por ejemplo consigues "Redes" "Mantenimiento de portales" y "Montaje de equipos". Con eso tienes casi dos tercios del horario lleno y pudiendo asistir a clase.

3) Si uno es insistente y paciente, acaba habiendo renuncias. Gente que durante las primeras dos semanas ni viene, o que viene y decide que no le gusta. Pasado un tiempo (que puede ser despues de un mes de clases) se ofertan esas plazas de "ausentes", pero mucha gente ya se ha colocado en otra cosa y pasa. Si vas alli a diario a preguntar por el estado de las ausencias puedes enterarte el primero de si alguien deja su plaza libre. Sí, parece un mercado persa, pero te aseguro que ocurre.

4) Tambien puedes tantear las enseñanzas de e-learning. Son oficiales, gratis y de hecho se imparten en institutos normales de FP. Consiste en que todo se hace a distancia, a través de una plataforma Moodle. Hay que ir dos veces al año a hacer los exámenes (mediados de curso y finales de curso) y los exámenes se concentran en un par de días. Te animo a buscarlos, aunque te pillen a 300 km, solo tienes que ir 4 días al año y obtienes el título oficial sin gastar más dinero.

5) Y en cuanto al nivel, pues sí, el nivel de grado medio es inferior al del grado superior. Ten en cuenta que es para chicos que vienen de la ESO y que en muchos casos no han tocado nada técnico (de hecho el que sabe descomprimir a veces se cree un hacker delante de sus compañeros). La empleabilidad del grado medio es claramente peor que la del superior. Un grado medio digamos que tiene el perfil de chico de la tienda que esta formateando equipos, quitando virus y reemplazando piezas de equipo. Ojo, que hablo de media, ya sé que muchos grados medios son unos auténticos crack, simplemente hablo del perfil típico. Un grado superior tiene más autonomía, sabe hacer más cosas, en fin, puede afrontar trabajos más chulos. Te recomiendo que si puedes estudies todo lo que aguantes, luego será tarde.

Espero que te ayude, si se me ha olvidado algo, dímelo

[#334 cathan]

#19 Realmente todo depende de la ciudad donde hayas realizado la FP. Yo tengo una FP superior de ASI y tanto mis prácticas, como el trabajo que me ofrecieron después, fue precisamente tienda y taller de reparación. Tal y como dices, un grado superior no solo sabe hacer más cosas, sino que es que sabe hacer otras cosas; la realidad es que cuando a mi me metieron en el taller después de salir de FP, no tenía ni idea de reparación, lo aprendí todo sobre la marcha, porque en el ciclo jamás habíamos…   

[#20 --227832--]

#19 Gracias mil.

No, no me ofrecen enseñanza modular. Ya lo he preguntado y teniendo en cuenta la masificación que hay tampoco tengo esperanzas de coger un hueco porque alguien lo deje o se cambie. El año pasado 600 personas para 22 plazas, así que no cuento con ello.

Me dan ganas de ir a Madrid a explicarle como son las cosas al listo ese que un día dijo que la gente de mediana edad lo que tenía que hacer es volver a estudiar. Ya me gustaría a mi, pero no hay plazas, so-capullo...…   

[#17 brian68]

#7 Lo olvidaba: si tienes dinero y tiempo y aspiras a tener una visión mas universal de la informatica incluyendo conocimientos de compiladores,inteligencia artificial y conceptos casi de ciencia ficción haz la carrera.

Si tus padres tienen problemas,o te gusta la informática pero no te quieres meter en álgebra,calculo o lo de los compiladores te trae al fresco, haz un ciclo.

Para que quede claro,yo intentaría que mi hijo se fuese por la opción 1. Pero escuchadnos,somos vuestros padres y queremos lo que creemos es lo mejor para vosotros. Pero quizá lo que queramos no sea lo que queráis vosotros. Escuchad y sopesad pero elegid vosotros. Y si os equivocáis tampoco pasa nada. Como veis todo se remedia.

Uf,que paternalista me ha quedado esto. Espero haberte sido de ayuda.

[#57 Mister_Lala]

#17 Yo puntualizaría tu respuesta. Realmente no sé el temario que se da en FP, pero por lo que veo en mis compañeros de trabajo, se da una visión totalmente práctica de la informática. Quedan en el tintero cosas como saber cómo trabaja por dentro un gestor de bases de datos relacionales, la ingeniería del software, cómo funciona un sistema operativo (gestionando la memoria, la cola de impresión, el sistema de ficheros, etc.), la inteligencia artificial, etc.

Se va más a lo útil, a lo que te…   

[#96 --418989--]

#17 disculpa pero en esto "discrepo" (sí, entre comillas): yo empecé por el ciclo (tenía mucho ganado puesto que ya sabía programar) y luego pasé a la carrera. La carrera no pude terminarla (y tal como están las cosas dudo que lo haga, pero ese es otro tema). De todos modos lo mejor de la informática es, en una amplia medida, el autoaprendizaje: compiladores, IA, SO a bajo nivel y cosas similares las aprendí por mi cuenta, si bien es cierto que en la carrera di un par de pasos más adelante en alguno de estos temas. Creo que no están fuera del alcance de alguien de ciclo que se interese por ello

[#266 PrincesitaPower]

#17 Discusión famosa: ingeneria o FP.
Para empezar yo no soy informático, sino ing de Teleco, aunque he trabajado más de informático que de teleco. Principalmente en administración de base de datos y ahora en data analysis/business intelligence.
Soy consciente que hay gente mucho más preparada que yo (algunos ing informáticos) pero también tengo claro que mucha gente malísima saliendo del sistema universitario.

Creo que primero hay que definir lo que uno quiere hacer y lo que el mercado…   

[#21 brian68]

#20 Hola otra vez.

Mira, aquí están los ciclos e-learning de mi comunidad. Puedes pedirlos hasta el 15 de Julio. Está también Sistemas Microinformáticos y Redes, el grado medio de Informática que buscabas.

Aquí puedes ver los plazos: www.educa.jccm.es/en/admision/admision-formacion-profesional/admision-

Y aquí la oferta: www.educa.jccm.es/es/elearning-2/oferta-educativa-elearning

[#24 brian68]

#22 Hola, ¿qué es lo que quieres empezar? ¿un ciclo? si es así, ¿cual es?

[#25 --481943--]

#24 Supongamos una FP de Informática que sirva de puente para entrar luego en la carrera... y ya de paso, también y si puedes, libros para el segundo curso de la misma. EDITO: Y tercero también, ale, a tomar por saco.

[#26 brian68]

#23 Sí, aún estás a tiempo de solicitar plaza. Y no, en esta modalidad (e-learning se llama en Castilla La Mancha) en general no hay problemas de plazas. Es normal que entren 80-90 en primero, pero cuidado el hecho de estar tan solo probablemente hace que sea más difícil que la vía presencial. De hecho es habitual que acaben un máximo de 10. En CLM todo se hace vía Internet, aunque creo que necesitas presentarte en algún instituto de Castilla La Mancha con tu DNI para que te den una clave para tramitar todo el resto del proceso. Quizá si tienes algún familiar se lo puedas enviar por SEUR o algo así y ahorrarte el paseo.

Y hombre, no te preocupes, que somos tus servidores públicos. Al menos por ahora

[#36 --227832--]

#26
No dejo de alucinar.
Me han tratado estupendamente en los 3 institutos en los que he ido a informarme. Les inflé a preguntas y cuando les decía "ya me vais a odiar, pero tengo otra" con una sonrisa me respondían que no hay problema, para eso estamos.

Y nadie me habló de la posibilidad del e-learning o incluso matricularme en otra comunidad. Es demasiada burocracia incluso para ellos, creo. Las colas eran terribles y si me apuras puedes hacerte una casa con un poco de engrudo y…   

[#28 brian68]

Ahora pregunta yo. Lo cierto es que esperaba que hubiese muchas mas preguntas, pero quizá es porque esto no ha salido a portada o a la cola ¿como funciona? ¿aun puedo promocionar la noticia/envio?

[#45 --80628--]

#28 Hola y muchas gracias por tu atención.

Pregunto. Las competencias en Educación están transferidas a las Autonomías. Entiendo que no hay los mismos ciclos formativos en todas.

[#29 brian68]

#27 Vaya, lo siento, no te entiendo ¿Qué quieres decir?

[#30 --298049--]

#29 Que todos los titulares del TeRespondo suelen acabar con un "preguntame" o "te respondo" o "respondo a tus preguntas" Na, es broma.

[#31 brian68]

#30 Ahhmm, jajaja. Vale, ya lo pillo

[#32 brian68]

#25 Hay varias FP de informática, ¿en cual estabas pensando?

[#33 --481943--]

#32 ¿Grado superior?

[#41 --227832--]

#39
No es una opción. Créeme, a la administración no hay que desafiarla (coincido), pero si enfrentarse a ella con dos huevos. Si no, no te comes un colín. Te lo dice un ex-empresario que trabajó para ellos. Ser tibio significa la muerte por silencio administrativo, que es la peor muerte de todas. Si no presionas un poco y te mueves estás frito.

Y para molestarte un poco mas en #32 dices: #25 Hay varias FP de informática, ¿en cual estabas pensando?

¿Me equivoco si digo que hay un grado…   

[#34 brian68]

#33 Hay 3 ciclos ¿cual te gusta mas?

[#35 --481943--]

#34 Los tres, ya que te pones.

[#37 brian68]

#35 ¿Cual es entonces tu pregunta?

[#38 --481943--]

#37 OK, la reformulo:

Lista de libros para los que quieran empezar con una FP de Informática grado superior, los tres ciclos, que sirva de puente para entrar luego en la carrera... y ya de paso, también y si puedes, libros para el segundo/tercer curso de la misma. PDFs incluidos a ser posible.

Gracias de antemano.

[#39 brian68]

#36 Jajaja, bueno, no sé si esa modalidad la tendrán todos los institutos. Si quizá fuiste a uno que no lo tenían es posible que no cayesen en la cuenta. Y dos cosas

1) ¡Grande, Cela!
2) No desafíes tan rápido a la administración. En serio. De hecho cuando entramos nos obligan a conocer "El infierno" de Dante. En un instituto en el que estuve, en la administración tenían un cartel: "Abandonad, oh mortales que entráis aquí, toda esperanza". (Es broma )

[#42 --227832--]

#39
PD.
Es curioso que me hables de Dante y de esa cita en concreto. Ni te imaginas las veces que se me ha venido a la mente cada vez que entraba en una admon o tocaba la puerta de un despacho.

[#40 brian68]

#38 Si vas a empezar el ASIR (Administración de Sistemas Informáticos en Red) te recomiendo el "Redes" de Tannenanbaum. No es el que usamos como texto, pero sigue siendo un pilar básico del conocimiento de las redes. Los manuales de Cisco también se usan mucho en primero. En Sistemas Operativos te bastará con los apuntes de clase o con los libros de FP. Formación y orientación laboral va por apuntes en general, aunque también muchos profesores recomiendan libros de nivel de FP. De Fundamentos de Hardware y de Bases de datos los libros de FP suelen bastar.

Si vas a empezar el Desarrollo de Aplicaciones Multiplataforma (DAM) o el Desarrollo de Aplicaciones Web tu primer paso es empezar a aprender a programar, que es lo que más le cuesta a casi todo el mundo. Para una primera aproximación puedes coger esto (gratis)

www.etnassoft.com/biblioteca/aprenda-java-como-si-estuviera-en-primero

En estos ciclos tendrás que manejar bases de datos y sobre todo SQL con mucha soltura: yo recomiendo el "Bases de Datos" de C.J Date. Un leño de 900 pags pero si lo superas habrás cruzado una frontera invisible, no puedo sino recomendarlo. En segundo tendrás que manejar Visual Studio, que no requiere ningún libro especifico y Programación de Móviles. Si en el instituto al que vayas manejan Android no te recomiendan ningún libro (que los hay a patadas) seguro que os ceñiréis a la documentación oficial de Google


developer.android.com

DAM y DAW tienen igual el primer curso. En segundo de DAW (antes he hablado del 2º de DAM) tienes que manejar Javascript y PHP, así que cualquier manual de ellos te servirá como introducción. En el siguiente sitio web tienen mucho material muy bueno sobre tecnologías web.

librosweb.es/libros/

Bueno, a grandes rasgos eso es. Lo siento, pero he preferido no aportar a enlaces a PDFs. No sé si el sitio lo vería con buenos ojos.

[#197 chavi]

#40 Buenos consejos. Me refería a los libros editados pensando en la FP. Son muy malos.

[#281 PrincesitaPower]

#40 Yo no recomendaría esos libros tostones para un estudiante tan jovén de FP. Yo creo que funciona mejor empezar con materials más asequibles, menos densos y dejar los libros de referencia para más adelante (o como manuales de consulta).
Por ejemplo, en el tema de SQL hay muchisimos cursos online (en video) con los que se puede coger una idea del temario de una forma más dinámica y entretenida.

[#43 brian68]

#41 Sí, hay un grado medio llamado "Sistemas microinformaticos y Redes" (SMR) y tres superiores: Administración de Sistemas Informáticos en Red (ASIR), Desarrollo de aplicaciones Multiplataforma (DAM) y Desarrollo de aplicaciones Web (DAW). No hay ningun otro estudio oficial. Si vas a hacer el grado medio lo mejor es que empieces a aprender a programar, es una habilidad que te servirá para siempre hagas el ciclo que hagas. Si haces el SMR el ASIR te resultará relativamente fácil, ya que es (bastante) una continuación del SMR. De hecho algunos alumnos nuestros que han seguido ese camino se arrepienten de haber cogido el ASIR porque sienten que "no han aprendido nada especialmente nuevo". Si quieres estudios oficiales, hay un par de alternativas:

1) La alternativa no técnica es empezar a aprender otra cosa de la que no vamos muy sobrados muchos técnicos: las cuentas. Recomendaría el grado medio de Administración (su nombre es "Gestion Administrativa") y el superior ("Administración y Finanzas"). Siempre viene bien saber contabilidad, finanzas, préstamos y etc...
2) La alternativa técnica sería algún ciclo como el de "Electricidad". Me parece un buen acompañamiento y decir que sabes de ordenadores y además de electricidad es un plus de lo más interesante.

En algunos institutos tienen acuerdos con Cisco y se pueden obtener gratis los diplomas CCNA1 y CCNA2, investiga los centros que te ofrezcan. El CCNA 1 y 2 demuestran que sabes lo básico de redes y que ademas saber manejar a nivel básico un router o un switch Cisco. En muy pocos sitios tienen esas tecnologías pero claro adorna mucho el currículo, así que si tienes alguna oportunidad, recomiendo que te lo saques.

[#44 --227832--]

#43
Tengo muy claro que lo mío es ASIR.
Me voy a informar de lo que dices, obtener los diplomas de CCNA en algún instituto. Joder, ¡de lo que me estoy enterando! ¿Te he dado ya las gracias?

La alternativa "no técnica" me la voy a pensar pero no; entiendo lo que dices pero no es lo mío. ¿Te refieres al grado de Gestión Administrativa? Pufff... que mal me suena eso. No me dan ningún miedo las matemáticas pero no quiero acabar como contable. Menuda depresión...

La alternativa…   

[#201 chavi]

#43 No ofrecen gratis los diplomas, eso no es posible. Sí ofrecen gratis la formación, pero hay que pasar por caja para pasar el examen oficial de CISCO.

[#49 brian68]

#44 No te preocupes, sí he oído más de un caso donde se programa por escrito. Era algo habitual antes. Yo también hice muchos programas por escrito que luego íbamos a probar al aula de ordenadores. De aprender un lenguaje de programación probablemente el más utilizado en los institutos es Java. Los ciclos de desarrollo (el de Web y el Multiplataforma) suelen utilizarlo en primero. En ASIR lo que se ve (un poco) es PHP.

[#66 Angelusiones]

#49 #44 En la universidad cuando existía Ingeniería Técnica de Informática tuve 2 asignaturas de programación en la que los exámenes eran a mano.

Y no me refiero a trozos de código solo sino a programas completos.

Imagínate como debió ser que tienes un hueco para escribirlo y si te equivocas en el planteamiento la has cagado.

[#116 ktzar]

#49 A mi me da la impresión de que Java es de los peores lenguajes para aprender a programar como primer lenguaje. Demasiados conceptos que no entientes hasta pasados un par de meses para hacer un simple hola mundo. Pero me imagino que si en un año y medio sólo da tiempo a enseñar uno... pues es de los más útiles.

En mi experiencia Golang tiene el bajo nivel necesario como para ser un primer lenguaje de programación pero salen cosas lo suficientemente rápido como para que el estudiante no se aburra.

[#50 brian68]

#45 Los ciclos formativos los crea el Estado. En el Ministerio de Educación se establece el nombre del ciclo, los módulos (asignaturas) así como sus contenidos mínimos y su duración mínima en horas. Luego las comunidades autónomas pueden añadir más horas a un módulo que a otro o añadir contenidos distintos, pero la base es común a toda España. Eso hace que los tres ciclos superiores (ASIR, DAM y DAW) y el medio (SMR) sean reconocidos y convalidables de unos institutos a otros.

Ciertas diferencias sí puede haber, por ejemplo, puedes encontrar a alguien que haya cursado el ASIR en la comunidad de Madrid y que aparte de lo básico de Redes haya dado mucho enrutamiento, pero quizá alguien de Castilla-León en lugar de tanto enrutamiento haya dado algo de seguridad informática. Esto es porque ambas comunidades comparten el 65% de contenidos que marca el Estado pero luego en cada comunidad hayan decidido usar su 45% para incluir contenidos distintos. Sin embargo si alguien está cursando primero de ASIR en Madrid y se traslada a Castilla y León a hacer segundo conseguirá la convalidación automática de primero, ya que el BOE marca que eso se convalida así.

Salvo los casos en los que distintas comunidades "desordenan" los módulos (es decir lo que una comunidad da en primero la otra lo da en segundo) conduce a un sistema bastante mejor que el de las universidades, donde puedes empezar el Grado en Informática en la comunidad A, trasladarte a la Universidad B y descubrir que hay varias asignaturas que no te sirven para nada.

[#51 brian68]

#46 Si vas a hacer el grado medio (Sistemas microinformáticos y redes) o el superior de Administración de Sistemas Informáticos en Red (ASIR) probablemente PHP. Si vas a hacer Desarrollo de Aplicaciones Multiplataforma (DAM) o Desarrollo de Aplicaciones Web (DAW) probablemente Java. En segundo de DAW también se ve Javascript y PHP.

[#52 brian68]

#47 Pues sinceramente, en 15 años solo he visto a dos que se acerquen un poco a ese parámetro de "autodidacta superformado". Uno de ellos ya había estado un año en la carrera de Informática pero se notaba que había curioseado y avanzado mucho por su cuenta. El otro sí era realmente alguien al cual el venir a clase le sobraba bastante (y no siempre). Ese ya tenía muchos de los conocimientos, simplemente necesitaba un papel que lo reflejase.

Bajando un poco el listón podemos considerar a alumnos que han estado en la carrera de Informática pero que lo han dejado por dos motivos

A) El álgebra, el cálculo, otras matemáticas, la física o similares se les han atragantado demasiado.
B) El enorme atraco de la subida de tasas + situación económica familiar les obliga a dejarlo.

En ambos casos son alumnos que ya tienen un hábito de estudio forjado en un entorno mucho más duro. Aparte de eso suelen tener una base de programación, que siempre les viene fenomenal, especialmente en los ciclos DAM y DAW. Algunos incluso han llegado a cursos superiores y conocen bien SQL o Redes pero lo que sí te puedo decir es que en 15 años no me he encontrado ese "mega-hacker" que realmente ya haya visto absolutamente todos los contenidos de un ciclo y más y que realmente no pinte nada allí. Todo el mundo ve un montón de cosas nuevas. Otra cosa es que les gusten, las consideren útiles o sean muy prácticas.

En todos los ciclos hay un módulo llamado Formación y Orientación Laboral (FOL) que incluye conocimientos básicos sobre derecho laboral, nóminas, etc... que en general casi nadie conoce. Podrán gustarles o no (de hecho muchos lo odian) pero ya tienes ahí algo que nadie conoce antes de venir

[#55 wochi]

#52 Muchas gracias por tu respuesta

[#54 brian68]

#48 En nuestro centro y en los institutos de alrededor suele ser todo lo contrario. Se suele contactar con las empresas de alrededor (donde los alumnos terminan haciendo las prácticas) y se mira qué tecnologías usan. Por ejemplo, una cosa que usan mucho las empresas de por aquí es Oracle, así que en vez de utilizar MySQL o Postgres pues ya sabes lo que usamos en las asignaturas de bases de datos. Las famosas "NoSQL" no están en el programa, y de todas formas por aquí no lo usa nadie. Sin embargo, si lo usasen, ya encontraríamos un tema donde ver lo básico

Maven o Jenkins tampoco se usa mucho por esta zona, pero en las empresas en las que he estado las conocen, simplemente no cambian su "workflow" porque eso conlleva gastos directos e indirectos.

SSH es algo básico en redes, ya te aseguro yo que sí se da.

En líneas generales, tu comentario me ha sorprendido bastante porque en general todos los alumnos están muy contentos y todo lo que ven suele ser de uso inmediato en sus primeros trabajos. Cuando hablo con profesores de otros institutos de FP de la zona me comentan lo mismo, que en general se suele ser muy permeable a lo usado en la empresa. Con otros ciclos que no son de Informática (Peluquería, Administración y Finanzas) ocurre lo mismo. Ten en cuenta que la FP en general está enfocada a la empleabilidad inmediata y te puedo asegurar que es en lo que se suele volcar el personal. Puede que hayas tenido una mala experiencia, en cuyo caso, lo siento.

[#130 kahun]

#54 Quizá en esto sea de lo poco que no esté de acuerdo contigo aunque también entiendo que cada empresa y centro es un mundo. En mi empresa hemos tenido alumnos de FP haciendo prácticas y las carencias en Linux eran bastante grandes. Comentas por ejemplo que se da Oracle en lugar de MySQL, en el caso de administración de sistemas recién salido de FP no te van a dejar tocar Oracle ni con un palo, pero si sabes montar un MySQL puedes ser muy útil para la empresa montando herramientas internas…   

[#56 --324579--]

#54 ok, gracias por tus comentarios. Colocarse en pequeñas empresas de la zona debe ser distinto entonces de colocarse en grandes empresas a más distancia.

[#128 PythonMan8]

#54 Te recomiendo también Docker. Es algo que está siendo un "boom" y que lo van a pedir en todas partes. Se está convirtiendo en la nueva forma de distribuir aplicaciones (y también simplifica mucho la administración y el desarrollo).

[#185 Vensier]

#54 Yo estoy empezando a meter bases de datos NoSQL en el módulo de acceso a datos, sobre todo MondoDB con un backend, por ejemplo Parse.com. Lo que veo muerto son las bases de datos orientadas a objetos, que siguen en el programa pero no se utilizan, se usa más Hibernate.

[#58 brian68]

#53 Lo mínimo hoy en día para ser profesor es la carrera. Puede que hayas oído que teniendo la FP se podía ser profesor, pero eso ya no es así desde hace bastantes años.

Efectivamente, ya no hay CAP. El Curso de Adaptación Pedagógica se vió reemplazado hace unos años por el Máster de Formación de Profesorado de Secundaria. Unas enseñanzas más largas (se pasó de unos meses a un curso completo) y bastante más caras (¡precio de Máster!). Al terminar la carrera de Informática tendrás que matricularte en dicho Máster, completarlo y luego presentarlo a la hora de rellenar la instancia para hacer las oposiciones.

Y si, hay dos tipos de profesores: Profesores de Secundaria (cuerpo 590) y Profesores Técnicos (cuerpo 591). Antiguamente se consideraba que los de Secundaria eran los que tenían la carrera y los Técnicos los que tenían la FP, pero desde hace bastantes años se pide también la carrera para los 591. Es una de esas distinciones que se hicieron hace mucho tiempo y que han llegado hasta hoy. Hoy dia la diferencia es los módulos que pueden dar. Por ejemplo un Técnico no puede dar "Bases de Datos" en el DAM y un Secundaria no puede dar "Sistemas operativos" en ese mismo ciclo. Otra diferencia significativa es que a los Técnicos les pagan menos (dependiendo de la comunidad pero de media unos 150-200 euros menos). Se supone que "tenían menos cualificación", lo cual hoy es un sinsentido, pero claro, a la administración le viene bien

Hace algún tiempo se estableció la tasa de reposición de funcionarios en el 10%. Eso significa que de cada 10 profesores de Informática (o de lo que sea) jubilados solo se convoca una plaza cuando toquen oposiciones. Lo malo es que en general somos jóvenes así que sí, está difícil que convoquen muchas plazas. Si es una cosa que te gusta, te animo a que hagas el máster y pruebes suerte con las oposiciones. Puede que te llamen de interino en uno o dos años y entonces empezar la "carrera docente". Eso sí, también es un riesgo, no te quiero mentir, mucha gente se queda por el camino despues de años de estudio y espera.

[#306 brian68]

#246 Lo he respondido en #58. El sueldo para un Profesor de Secundaria depende mucho de la comunidad, pero en mi caso es unos 1900 al mes. Los Profesores Técnicos unos 1750-1800.

[#187 Vensier]

#58 Eso es un error, los profesores de secundaria podemos dar todos los módulos de los profesores técnicos, pero no al revés

[#59 brian68]

#57 Sí, exacto. En un año y dos trimestres (el último es para las prácticas) no se puede profundizar tanto.

[#60 brian68]

#56 Sí, de hecho en todas las programaciones de FP se habla del "entorno socioeconómico de la zona" y todo se enfoca a adaptarnos a lo que hay a nuestro alrededor. Aquí hay empresas grandes y pequeñas pero en general todas ellas nos aportan algo y procuramos serles útiles a nuestros alumnos.

[#63 brian68]

#62 Yo tampoco, la verdad Hago todo el preguntame escribiendo en la tablet. Probablemente fue el corrector

[#109 ktzar]

#63 quizás alguno recuerde que, en msdos 3, antes de QBASIC, e incluso antes de gwbasic, el interprete de basic se llamaba Basica

[#65 brian68]

#64 Ya,ya. Este chico me trajo una foto de la carta de pago de un amigo suyo y 7 asignaturas le salían por 2600 euros largos. Ahí me di verdadera cuenta del atraco que supuso el tasazo. Y además ya no hay año que no entren dos o tres con el mismo problema

[#67 brian68]

#66 En todos los exámenes de mi carrera los exámenes se hacían escribiendo programas a mano. Desde primero hasta quinto era normal. Pero yo creo que eso sigue ocurriendo en muchas universidades, te plantean un problema y tienes que escribir el programa completo a mano en un folio. Otra cosa es que al corregir no se fijen en si te falta un punto y coma o algo así, pero necesitan ver de tu puño y letra que el planteamiento y el programa son más o menos correctos. Para serte sincero, no me parece tan mal, pero bueno, es olo una opinión.

[#68 brian68]

#61 Buen punto. Como muchos ya sabrán el último trimestre de segundo curso se dedica a la "Formación en Centros de Trabajo" (o FCT), más conocidas comúnmente como "las prácticas". En ellas, el alumno practica en un entorno real, osease una empresa, los conocimientos adquiridos. Despues de bastantes años, nuestro catálogo de empresas está pulido y no tenemos ningún problema con ellas, los alumnos van, hacen trabajos de verdad y luego algunos se quedan y otros no.

Quisiera destacar que incluso en tres meses, un alumno de FP ya hace pequeñas herramientas de uso interno que le resultan de utilidad a la empresa. También colaboran en proyectos grandes pero haciendo tareas cortas que no impliquen que el trabajo se quede a medias despues de tres meses. En general, la satisfacción por parte de alumnos y empresas es muy alta, pero eso no quita para que también hayamos tenido historias muy feas.

En primer lugar tienes al que quiere trabajadores gratis por toda la cara. Es el que llama al centro y dice "necesito 15 personas", cuando lo habitual es que a cada empresa vaya uno o dos. Un alumno en prácticas de FP no debe hacer tareas que no estén relacionadas con su formación, es decir, uno de Informática no puedes ponerle a hacer fotocopias o uno de Soldadura no puedes ponerle a barrer el taller. Otra cosa es que ocurra un día de manera puntual, pero todo alumno que esté mucho tiempo haciendo algo así puede y debe quejarse. Se le cambia a otra empresa y listo (y por supuesto no se vuelve a enviar nadie allí).

Por otro lado tenemos al que aparte de tener un trabajador gratis quiere dinero "a cambio de formarle". No van desencaminados, porque hace unos años Europa daba dinero a las empresas "como compensación", en concreto era 456 euros por ese trimestre de formación. Como el dinero de Europa se acabó esto ya no se hace, pero aún hay quien oyó campanas y cree que en el instituto nos quedamos el dinero. Lo malo es que algunos…   

[#70 brian68]

#69 Si te refieres a la gente que pregunta, para ellos sí puede ser útil o por lo menos curioso. Son cosas que a lo mejor no pueden averiguar porque simplemente no conocen a la perdona correcta. Si crees que yo no tengo ningún interés ¡has descubierto América!.

Los subs no tienen por qué usarse con famosos, también pueden servir para alguien tan vulgar como un profesor de FP. Pero mira,es alguien que a lo mejor has tenido delante un tiempo y del cual no sabías nada. ¿Por qué no ofrecer una oportunidad de satisfacer una curiosidad? Te animo a preguntar alguna cosilla

[#114 ktzar]

#70 Gracias por ser comprensivo con los ignorantes, y hacerles entrar en razón de forma educada. Se nota que das clase

[#71 Angelusiones]

#70 ni caso a 69 que solo ha venido a lo que a venido.

[#73 brian68]

#72 En líneas generales,en casi todos los casos se necesita carrera+máster. Hay excepciones,como por ejemplo los ciclos de carpintería, donde aún basta con la FP superior en muchos casos, pero suelen ser excepciones. Si te referias a Informática he contestado con mas detalle en el comentario 58.

[#74 Hadry]

#73 Hola, gracias por pasarte a responder.
Tengo curiosidad por saber tu opinión respecto al FP DAM vs la ingeniería. Ya se ha tratado un poco aquí el tema antes, pero ¿Que opinas de la formación de la gente que salde de DAM? ¿Suelen ir bien preparados?
Esta claro que los FP no tienen los niveles teóricos que da una carrera, pero a nivel practico, en lo que yo conozco al menos (FP de administración y finanzas vs licenciatura en administración de empresas) me parece que salen preparado incluso…   

[#76 brian68]

#74 La pregunta del millón de dólares ¿mejores los DAM o los ingenieros?

Hay una cosa innegable y es que un DAM tiene un año y dos trimestres, mientras que un grado dura 4 años. Evidentemente, lo lógico es que un ingeniero/graduado/universitarios sepa más.

La cuestión es ¿qué parte de ese conocimiento puede aprovechar en el día a día de la empresa media de mi entorno socieconómico o de las aplicaciones típicas que se desarrollan en España?. Como ingeniero (hice la técnica y luego la superior, 5 años en total) lamento decir que nada o casi nada. Aprendí tecnología de computadores, electrónica analógica y digital, teoría de compiladores, procesamiento de señales, fundamentos de inteligencia articial y muchísimas más cosas de las que no me arrepiento de haber cursado. ¿Cuantas de esas cosas aprovecharás en tu trabajo diario como programador? Lamento decirte que poco o nada. Claro, si se trata de hacer (me invento) una aplicación que gestione en tiempo real los datos de un satélite evidentemente vas a necesitar ingenieros, pero ¿cuantas aplicaciones se hacen así?

Lamento decir que la mayor parte de consultoras desarrollan aplicaciones de gestión para instituciones de diverso tamaño (desde ayuntamientos hasta servicios de salud de comunidades autónomas) y que aunque para las labores de diseño se usarán unos cuantos ingenieros, el grueso del trabajo lo pueden realizar titulados en DAM que probablemente superarán en proporción de 10 a 1 el número de ingenieros. Esto es lo que más se hace en España: aplicaciones web que consultan bases de datos, aplicaciones de gestión para escritorios Windows (que probablemente también usen bases de datos) y cosas por el estilo. Es decir, cosas que pueden tener un tamaño muy grande pero una arquitectura sencilla. Para todas estas aplicaciones un DAM está sobradamente preparado y no, un ingeniero no hará las cosas más deprisa, las hará igual y no, sus conocimientos extra (que los tiene y muchos) no le ayudarán a marcar una diferencia significativa en el resultado de su trabajo.

En cuanto al salto de FP a ingeniería es algo que ocurre con frecuencia. El mejor punto de partida es hacer el DAM o el DAW. En Castilla-La Mancha las Escuelas de Informática de Ciudad Real y Albacete convalidaban muchas cosas, con lo cual encima te ahorras exámenes (que no tasas de matrícula, hay que pagar igual). Conozco muchos casos y en general les ha ido bien, eso sí han maldecido como todos los demás las matemáticas y la física. Conozco casos en la UNED pero claro van muy despacio, el ahorro no es tanto y encima estás completamente solo. Si te lo puedes permitir en tiempo y dinero es más probable que lo consigas en unos estudios presenciales. Por lo demás animo a todo el mundo a llegar a lo máximo. Sé que es muy americano pero "sé todo lo que puedas ser". Ahora es el momento y quizá de mayor cuando tengas hipoteca e hijos te arrepientas de no haber seguido. ¡Animo!

[#79 --450351--]

#76
Yo hay un punto que disiento (nota: hice un modulo y después la carrera)
A nivel de algoritmia, estructura de datos y arquitectura del software lo he usado mucho en mi vida laboral y con lo impartido en el modulo quede muy 'cojo'.
De todas maneras valoro muy positivamente los módulos, pero como bien dices un año y medio vs 4 años se nota.

[#86 Hadry]

#76 #78 Gracias :).
La verdad que soy uno de esos "rebotados tras mucho tiempo en el paro". Aunque tengo una licenciatura no encontraba trabajo, empecé DAM y muy contenta. Barajo el tema UNED mas que nada porque no quiero estar otros 4 años estudiando para ver si encuentro trabajo, espero poder encontrar algo y terminar la carrera mientras trabajo.
Un saludo y muchas gracias!

[#284 PrincesitaPower]

#76 Totalmente de acuerdo. Yo soy ing de teleco aunque reconvertido a informática, en plan autodidacta.
Para la mayoría de los puestos de trabajos de informático en Espagna, un FP es más que valido. Esto es impepinable!!

[#77 brian68]

#75 Jaja, claro que lo conozco ¡uno de nuestros mejores alumnos!

Sí, me considero programador y cada dos por tres estoy haciendo frikadas que se me ocurren simplemente por practicar y jugar. En el departamento hemos barajado usar Brainfuck (es.wikipedia.org/wiki/Brainfuck) y Malebolge (es.wikipedia.org/wiki/Malbolge). Sin embargo Java ya nos pareció lo bastante perverso así que nos quedamos con él.

En cuanto a si los alumnos salen con el nivel que requieren las empresas del sector pues no sé muy bien que decir, España es muy grande y empresas hay muchas, creo que para durar tan poco la cantidad de conocimiento que se les proporciona en un ciclo está muy bien, se va bastante al grano y en general empresas y alumnos están satisfechos. Las empresas por requerir ya sabes que piden experiencia de 20 años en Java, Cisco, XML, XSL, ABC, XYZ y todo eso. En cuanto a lo de la empresa, pues seguramente eso nos pase a todos, cuando ya te ves "en faena" en una empresa real es cuando más empiezas a aprender.

Por resumir diría que sí, que el nivel adquirido es más que razonable. Espero haberte sido de ayuda.

[#80 brian68]

#79 Bueno, claro, la parte de programación por supuesto que es muy superior. Lo siento, lo daba por sentado

[#82 brian68]

#78 Sí, estoy de acuerdo en todo. El problema actual es la enorme crisis, si hay ingenieros en paro, ante dos desconocidos pues se opta por el título superior. Sin embargo como punto de entrada al mercado laboral una FP puede estar muy bien por lo que ya he dicho (más corta, más barata). A partir de ahí uno también puede especializarse por su cuenta y también puede buscarse titulaciones específicas (certificaciones Java, certificaciones Microsoft) y mejorar muchísimo su tope salarial.

También quisiera darle su reconocimiento al ciclo ASIR. En líneas generales los ingenieros/graduados en Informática "compiten" con los DAM/DAW pero no sabes la de veces que me he topado con ingenieros que te dicen "yo programo y ya está". En este sentido los ASIR conocen más sobre redes a nivel práctico que la mayoría de ingenieros, amén de conocimientos de administración de sistemas operativos, bases de datos y otras cosas que por desgracia en muchas carreras se pasa por alto o solo se da en alguna optativa. Los conocimientos del ASIR tampoco son moco de pavo.

[#289 PrincesitaPower]

#82 Yo no creo que un carrera sea mucho "mejor" que un módulo. Creo que lo importante en un sector tan cambiante como el IT es la autoformación, es deicr, lo importante de un modulo o carrera es que te dé las herramientas pedagógicas necesarias para poder aprender por uno mismo.
Es la única razón por la que un módulo quizás se podría quedar un poco corto. Pero tampoco creo que una carrera tal como está montadas en Espagna te de esas herramientas.

[#83 brian68]

#81 En 15 años ni la administración ni los directores ni nadie me han presionado para nada. Puedes tener el caso típico del padre/madre que te pide que le "des un empujón" o que el chico te pide "que le pongas un trabajo" pero nunca exigiendo ni presionando. Nunca nos han dicho que mejoremos las estadísticas ni nada por el estilo, ni de forma oficial ni extraoficial. Al menos en los institutos de Castilla-La Mancha en los que he estado. He aprobado a gente con 4'5 pero vamos un 2 ya se me hace demasiado. Figúrate un 0'5

[#84 --450351--]

#83
Te entiendo, esto me lo han contado un funcionario y un interino que dan clases en institutos diferentes (les conozco de hace muchos años, credibilidad total).
El funcionario se plantó, el interino no quiso buscarse marrones y tuvo que tragar.

[#85 brian68]

#84 A veces los interinos no comprenden que no deben su puesto ni al director ni a los padres ni a nadie. Las plazas se ofertan desde los servicios centrales de la autonomía y si puede plantarse con total tranquilidad. De todas formas, cuando yo era interino también había muchas cosas que desconocía, creo que no hubiera actuado así, pero claro, hablar desde tanta distancia es muy fácil.

[#87 brian68]

#86 Mmm, claro, es lógico. Empezar una enseñanza presencial "ata" mucho, mientras que en la UNED puedes llevar un ritmo muy distinto. ¡Me alegro mucho de que te fuera bien!

[#92 brian68]

#88 Son muy parecidos y se complementan muy bien. La gran diferencia es que en segundo en el DAM se aprende Visual Studio (con C# o VB.NET depende del centro) y en el DAW en segundo se aprende PHP y Javascript. De hecho si haces uno, puedes pasar directamente a segundo del otro porque en primero son exactamente iguales. En cuanto a salidas depende un poco de por donde te muevas, pero en general con ambos eres programador. Lo siento, no sabría decir cual tiene ahora mismo más salidas.

[#107 --371029--]

#92 por cierto, veo que hablas de visual, y de c# y .net
A nosotros en galicia todo java y eclipse/netbeans.
No se si depende de la comunidad, del centro, o del profesor. Se que antes, en los ciclos logse, si daban C y .net y trabajaban con visual studio.

[#195 Vensier]

#92 Dar VB.NET o C# me parece muy orientado a microsoft, y con la salida que tienen desarrollar aplicaciones móviles lo lógico sería estudiar C para orientar a programar en iOS o Java para programar en Android. Para aprender a programar me parece buena idea empezar con programación por bloques como bloqkly o snap!, en estados unidos empiezan muchos a programar con python y javascript al ser lenguajes muy poco tipados y fáciles de aprender.

[#95 brian68]

#94 Sí, de hecho Sphinx usa una sintaxis ampliada de Markdown y por ejemplo cuenta con un "coloreador de código" que da lugar a un resultado chulísimo. Si usas Markdown te recomiendo que le eches un vistazo. Además, luego con Pandoc también se puede convertir a Word y a lo que quieras

[#100 Pijus_Magnificus]

#95 Gracias, le echaré un vistazo.

[#97 brian68]

#96 El autoaprendizaje es algo muy bonito no digo que no, pero para alguien que solo ha hecho el ciclo cosas como crear un compilador se le pueden hacer demasiado cuesta arriba. No digo que no se consiga, pero si no tienes primero mucha práctica de matemáticas y programación puede ser algo casi imposible. Al fin y al cabo en la carrera se ve mucha más programación y no se ven compiladores hasta tercero/cuarto de carrera. Cosas como inteligencia artificial también pueden requerir muchas matemáticas, cosa que en el ciclo no se ven. Quizá se te hizo más fácil porque ya estuviste un tiempo en la carrera.

En realidad con la cantidad de información que hay en internet uno podría aprender casi cualquier cosa sobre informática. Por ejemplo con medicina solo podrías aprender mucha teoría pero en nuestro campo no solo está el conocimiento sino que en muchos casos también te puede descargar las herramientas/compiladores/software o lo que sea.

[#102 brian68]

#99 De entrada es una buena idea, permitir a personas que no soportan la ESO y que no van a ser capaces de sacársela el tener una alternativa que le les lleve por una rama que quizá les atraiga más. Yo no he dado clase en ella pero mis compañeros que si dan comentan una serie de cosas

1) No es muy buena idea juntar en una misma clase a gente que simplemente tiene problemas de aprendizaje a gente que lo que tiene son problemas de comportamiento y que en muchos casos simplemente se limitan a desafiar absolutamente cualquier cosa que diga el profesor. Es cierto, técnicamente ninguno va a sacarse la ESO pero los primeros se suelen ver digamos "avasallados" por los segundos.

2) Debido a 1) lo mejor sería que los grupos fuesen pequeños. Antes eran de 15 pero ahora se permite que sean de 30. Según los que dan clase una idea "genial".

3) En muchos casos no hay medios, les dejan las peores aulas con ordenadores que a veces no funcionan y que impiden hacer nada práctico. Es cierto, suelen ser muy destrozones, pero lo que esa gente necesita es hacer cosas prácticas, aunque sean simples, y el ordenador permite hacer un millón de cosas que les permiten aprender y quizá reengancharse. Hasta ahora el mayor éxito de la FP Básica (antiguos PCPI) es el abrumador esfuerzo (no os podéis imaginar) que ponen los profesores en recuperar a alumnos que en muchos casos es que ni quieren.

Otro problema de la FP básica es que en los antiguos Programas de Cualificación Profesional Inicial los alumnos podían obtener el título de la ESO. Ahora ya no, lo que los ha vuelto mucho menos atractivos para los alumnos. También hay gente que comenta que con 15 años el alumno no es maduro (y en su caso menos todavía) para tomar decisiones tan importantes. Al final la toman los padres llevados un poco por la desesperación. Quisiera decir que aunque veréis muchos adolescentes cuyo comportamiento es un fiel reflejo de lo malos padres que han sido algunos en muchos otros casos (el 50% quizá) los padres son gente estupendísima y por algun motivo o motivos el nene les ha salido un "cani" de cuidado.

[#106 --371029--]

#102 por las compañías.
Yo te diría que aunque mi mensaje #105 es un poco duro porque esta dirigido a alguien que se que tiene cierto nivel (creo que mas que yo), he aprendido mucho y se el esfuerzo que puede suponer para quien se lo toma enserio llevar una clase con distintos niveles. El problema es que se le da mucha importancia a fichar (faltas de asistencia) aunque no tengas nada que hacer, porque aveces hay que esperar a que se acaben los trabajos mandados ya que en general se tienen que…   

[#117 brian68]

#107 En el DAM hay un módulo de segundo llamado "Desarrollo de interfaces" donde se aprende programación de aplicaciones gráficas, es decir, con ventanas, botones, controles y todo eso. En primero, en el módulo "Programación" se hacen solamente programas muy básicos para ejecutar desde la consola. Está permitido usar cualquier herramienta que haga aplicaciones gráficas, si en el entorno de ese instituto o zona no usan Visual Studio quizá los profesores impartan programación gráfica con Java. Como te digo hay cierta libertad para adaptarnos a las empresas de la zona.

[#203 Vensier]

#117 En Madrid lo habitual es programar en Java con Eclipse o Netbeans, en el curriculo de la comunidad de Madrid se incluye realizar interfaces gráficas sencillas, normalmente en swing, aunque habría que ir actualizandose a javafx.

[#118 brian68]

#109 Uf, creo que aún no había empezado con el PC. ¡Seguía con mi Spectrum!, pero sí, tienes razón, me suena haber oído lo de "Basica"

[#119 brian68]

#105 Gran respuesta. De todas formas quisiera comentar mi visión.

En CLM "Sistemas de gestión empresarial" son 3 horas. Nunca había visto tanta diferencia entre comunidades autónomas, pero me lo creo todo en este país.

Aquí el "Proyecto de fin de ciclo" pueden ser dos cosas

1) Lo que tú quieras. Eso sí, lo tienes que tener terminado, pero lo que quieras.
2) Si no se te ocurre nada especial siempre damos tres o cuatro ideas.

El ciclo marca lo que tiene que saber hacer la gente al final. Para gente que ya controla el ciclo puede ser fácil. Si la gente controla mucho, pues claro, puede ser demasiado fácil. Pero es que está pensado para gente de 18 años que el curso anterior daba Filosofía, Lengua, Química y que no ha hecho ni el "Hola mundo" ni nada que se le parezca.

Aparte de eso, muchas personas traen expectativas altísimas (salir habiendo aprendido a hacer juegos con Unity, dominar Android, etc...) Lo sentimos, es apenas un año y medio y enfocado a las personas que decimos. Lamento que tu experiencia fuera tan mala

[#145 --371029--]

#119 No es que la experiencia haya sido terriblemente negativa, creo que salgo con unas bases que de manera autodidacta difícilmente iba a tener, pero me han cortado las alas muchas veces y la manera en que funciona el sistema tampoco permitía mucho tiempo. Francamente estaba deseando acabar para emprender proyectos propios y continuar mi formación en certificaciones (aunque ahora me ha salido trabajo ).

Aún así, creo que lo recomiendo y tampoco se puede pedir mucho más, sobretodo por el…   

[#121 brian68]

#113 Depende mucho de la persona. Yo por ejemplo solo uso software libre en mi casa, pero en las empresas de mi entorno se usa nada o casi nada. Esto en algunas asignaturas prácticamente me empuja a usar lo que usan las empresas de por aquí. Por ejemplo, aunque yo no lo doy si hubiera que enseñar programación visual podría darme por elegir Java y usar Eclipse. Al fin y al cabo se crean aplicaciones con controles, pero lo que usan por aquí es Visual Studio. Sí, una vez que conoces una cosa necesitas poco tiempo para cambiar a la otra, pero es que estamos enfocados a la empleabilidad. No queremos que nuestros alumnos gasten ese tiempo extra sino que sean personas "atractivas laboralmente".

De todas formas es muy habitual que digamos lo siguiente: "hoy usamos esta tecnología, pero mañana puede ser otra. Lo importante es que los principios son muy parecidos", es decir, se les cuentan las bases y se utiliza una tecnología. Luego ya ellos tendrán que aprender a "explorar el panorama" y decidir si intentan aprender una tecnología distinta o no de cara al futuro.

[#127 brian68]

#116 El compañero que da Programación opina exactamente lo mismo que tú ¡con puntos y comas! Tenéis toda la razón pero claro, no se puede hacer mucho. El también odia que antes de poner un simple bucle tiene que contar los import, las clases, los métodos, lo que hace static, etc... Otros años dice que lo pasa por alto y se centra en el "código" más que en la estructura pero dice que de todas formas no nota ninguna mejora en el ritmo de aprendizaje. Le diré que haga una marca más en la lista de los que odian Java

[#131 brian68]

#108 ¿Te refieres a los profesores de Universidad o incluimos a los demás (como yo)? Quisiera saber tu opinión, en serio

[#137 --22191--]

#131 Me refiero a solo a los de Universidad; no tengo experiencia con FP así que no puedo hablar, ni bueno ni malo.

Me gustaría aclarar que yo he estado de asistente dando clases de programación básica y estadística básica aquí en la UiB en Noruega durante 7 semestres.

[#134 brian68]

#130 No doy bases de datos, pero para serte sincero, no se me había ocurrido verlo desde ese punto de vista. Muy bueno lo de "ni tocarlas con un palo"

[#135 brian68]

#94 Creo que mi comentario anterior se borró. Te decía que sí, Sphinx es un "Markdown ampliado". Claro, eso lo hace menos estándar, pero me siento muy cómodo con él.

[#141 brian68]

#140 "Ahmmm" (leelo imaginando a Macario el muñeco de José Luis Moreno)

[#143 brian68]

#114 Nobleza obliga

[#150 brian68]

#148 Hola. Vayamos por partes

1) Una vez vi una cosa sospechosa pero toda la informacion la tienen siempre el alumno y el profesor implicado. El alumno se cabreó mucho, discutieron mucho, pero el alumno no inició el proceso de reclamación. Mal hecho por su parte, pero ahí quedó todo.

2) Se puede reclamar más allá del departamento y pedir que se corrijan cosas en otro centro. Yo mismo he corregido el examen de un centro a más de 100km. Hay que ir a los servicios provinciales de Educación y solicitárselo al inspector de ese centro. El inspector enviará fotocopias del examen a algún centro lejano y se tomará la nota que diga ese "evaluador externo lejano"

De todas formas no quiero darte ni quitarte la razón. Habría que ver lo que hicísteis porque en Programación el dicho "si me funciona tiene que estar aprobado" no suele ser válido. Un alumno tenía que comprobar en un examen si los 100 primeros números eran pares y con todo su valor escribió 50 if en el examen del tipo

if (num==2)...
if (num==4)...
...
if (num=100)...

Ok, funciona, pero lo siento eso para mí es un suspenso

[#160 neotobarra2]

#150 Joder, menudo ejemplo has ido a poner Te aseguro que nuestros códigos eran más que aceptables, yo mismo mandé a un amigo el código que yo mismo habría hecho para ese programa y a mí en el examen anterior (era otro algoritmo, pero mi estilo fue el mismo con ambos) me puso nota alta.

Gracias por la respuesta. Lo de la segunda corrección lo intentaron varios compañeros, pero no sé si la llevó a cabo un profesor de otro centro o del mismo centro, no lo recuerdo...

[#341 RojoVelasco]

#150 Se que es tarde para contester pero no me he podido resistir. Primero gracias por el TeRespondo, he disfrutado mucho leyendo todas las respuesta.

Solo quería comentar que el ejemplo que has puesto no funciona, siempre diría que el número es par ya que num=100 es una asignación, y true en consecuencia.
Siento tocar los cojones

[#151 brian68]

#147 !Genial! Me alegro muchisimo

[#153 brian68]

#145 Bueno,coincido en muchas cosas contigo tanto en el análisis como en la dificultad de las soluciones. Pero me quedo con que te gustó y lo recomendarías

[#155 --406162--]

#153 Lo siento pero no me lo creo, en formación profesional entran muchos frikis con unos muy altos conocimientos sobre informática que han aprendido porque son unos forofos de la informática desde que eras crios y cursan el FP para hacer oficiales esos conocimientos. Lo digo por experiencia propia, tanto cuando yo mismo hice el superior de desarrollo de aplicaciones (y me refiero a compañeros que tuve), y de otras personas que conozco que también han estudiado FP superior.

[#159 brian68]

#106 Por lo que veo, aquí el proyecto es algo totalmente distinto. Aquí, en el DAM tienen que crear un programa. De lo que quieran, pero un programa que demuestre que han aprendido. No es un proyecto de empresa, así que en nuestro caso creo que sí, sí está bien enfocado. Y el trabajo es individual

En el ASIR se hace lo mismo, que hagan algo complicadillo, que funcione y que les permita demostrar que han aprendido. Uno de ellos, por ejemplo montó un clúster de máquinas MySQL con datos replicados en particiones en distintos nodos y una serie de cosas muy chula. Creo que es la mejor forma de enfocar el Proyecto Fin de Ciclo

[#188 brian68]

#162 Como decía antes, regular. Elegimos tecnologías que usen las empresas de nuestro entorno. Antes decía que como casi todas por aquí usan Oracle, pues eso es lo que usamos en clase. Yo no doy bases de datos, pero también daría Oracle y eso que lo que más uso es MariaDB(MySQL)

[#189 --171278--]

#188 Gracias por tu respuesta. Tal vez esto es un poco la pescadilla que se muerde la cola. La gente no aprende herramientas de software libre porque no la usan en el curro y no la usan en el curro porque no la saben. No ,se . Gracias de nuevo

[#221 --372432--]

#162 #188 Para empezar, darle las gracias a brian68 por la creación de este meneo, como estudiante del ciclo de grado medio y con intención de hacer luego el ASIR; me ha venido muy bien leer muchas de las respuesta que has dado a lo largo de estos 2 días.

En Cataluña el software libre se usa mucho en los ciclos formativos, en mi instituto sólo usamos Linkat y sólo usamos aplicaciones libres, incluso el módulo de Aplicaciones Ofimáticas lo hicimos con todas las aplicaciones de LibreOffice y no…   

[#199 brian68]

#163 Gracias! No es por nada, pero algunos antiguos alumnos suelen pasarse por aquí con algunos bombones

[#249 brian68]

#234 Bueno, en caso de necesidad la Administración se auto-permite de todo, ya sabemos. Sin embargo tengo curiosidad por saber si tenéis normativa al respecto, en Castilla-La Mancha al menos no. ¿Hay algo en Madrid que permita eso? ¡Gracias!

[#250 brian68]

#189 Lo cierto es que yo muchas veces pienso lo mismo, pero en muchos casos la decisión no es solo mía, sino también del resto del departamento.

[#251 brian68]

#221 Buena pregunta, la verdad es que diría que depende del entorno. En Madrid, Barcelona y los sitios "grandes" si conocen y reconocen esas certificaciones, sin embargo por aquí lo único que se reconoce (y casi empieza a convertirse casi en exigencia) es Cisco. Sin embargo a mí también me gustaría intentarlo con el LPIC.

En ese sentido los catalanes siempre habéis sido más avanzados, mientras que por aquí las administraciones, directivos y en muchos casos el personal es un poco más reticente a esa clase de "novedades". De todas formas, te insisto en que nuestro objetivo siempre es que a nuestros alumnos les resulte más fácil el encontrar empleo. Podrá parecer un objetivo menos noble, pero es el nuestro y en todo el centro vamos a saco con él.

[#252 brian68]

#193 Salvo rarísimas excepciones sí, a mí también los libros me parecen malillos.

[#253 brian68]

#167 Cuando había dinero a raudales en este país 2000€ se me harían un pelín caros. Ahora que muchos (sí, muchos) alumnos tienen ambos padres en paro o el padre en paro y la madre echando unas horillas limpiando, el que un alumno bueno tenga que abandonar unos estudios me parece un fracaso social.

¿Que si creo que todo el mundo tiene que estudiar en la Universidad? Mi respuesta es que todo el que quiere tiene que poder estudiar en la Universidad. Es un eslogan de los marines americanos y ya lo he dicho un par de veces pero eso de "sé todo lo que puedas ser" me parece un perfecto lema para la vida. Si tienes tiempo y te apetece, ¿por qué no cursar una Ingeniería Industrial despues de haber hecho la Informática? ¿y por qué no cursar Filología Alemana despues de hacer Antropología? No estoy hablando de encontrar empleo, y es que la Universidad proporciona conocimientos. Muchos. Y hasta ahí llega. Otra cosa es que luego la sociedad demande gente con esos conocimientos pero de eso la Universidad no tiene culpa (y tú u o yo tampoco). Y en relación con eso, yo no vendo nada, no tengo ninguna Universidad ni tampoco tengo el instituto. Solo obtengo satisfacción personal (y mucha) cuando un alumno aprende y encima encuentra un empleo. Sin embargo, está claro que el hecho de que sepas hacer más cosas te vuelve más "atractivo laboralmente"

Me parece una pena que haya licenciados haciendo hamburguesas. En este país hay mucho conocimiento pero las estructuras políticas nunca se han preocupado de tener una visión a largo plazo que permita explotar ese know-how de alguna forma. Así estamos, vendiéndonos pisos unos a otros para dar la ilusión de que en realidad esto es un país rico. Ah, y con muchos camareros atendiendo a los turistas extranjeros.

[#254 brian68]

#173 "El dinero no compra aprobados, pero si paga matriculas."

Me copio esta frase para enmarcármela. Gracias

[#255 brian68]

#147 No te conozco, pero no sabes cuanto me alegro.

[#256 brian68]

#227 Como todo es cuestión de opiniones. En todos los sitios que conozco, arreglar lo que se dice arreglar ordenadores no hacen. Sustituyen unas piezas por otras. Por desgracia me parece que tu oficio en relación con la informática está en franco retroceso, porque en muchos casos el cliente casi prefiere reemplazar por ejemplo la tarjeta gráfica por otra porque le va a salir casi por el mismo precio que arreglarla. En realidad mi consejo a la hora de ampliar conocimientos es ir por otros lados distintos de la informática, como la contabilidad o los idiomas. Si te gusta mucho la informática casi que la vas a ir absorbiendo por donde vayas pasando, pero uf, la contabilidad o el inglés (¡o el alemán!) no se adquieren con tanta facilidad.

[#257 brian68]

#185 Solo por curiosidad ¿empezáis a ver eso en las empresas con las que contactáis? ¿de donde eres?

[#276 Vensier]

#257 En Madrid la mayoría utilizan MySQL y Oracle, muchas empresas utilizana además Hibernate, pero últimamente estoy viendo start ups que están empezando a hacer cosas con node.js y mongodb y a utilizar backends como Azure, Parse etc para integrar apps móviles y webs. Empresas que trabajan con "big-data" también necesitaban muchos programadores back-end con conocimientos de bbdd Cassandra o similar. Yo me baso para ver como está el panorama de las bases de datos en esta página: db-engines.com/en/ranking.

[#259 brian68]

#107 En general dependerá de la zona. Y si hay empate o algo así pues a lo mejor es lo que le guste al profesor. Lo que quiero decir es que ningún lugar de la normativa nos dicen "Dad C", "Dad Java", "Dad Visual Studio" o "Dad Eclipse". El programa es abierto en cuanto a las tecnologías.

[#260 brian68]

#195 Por lo que sé, la mayor parte de sitios usan Java como lenguaje en primero. Antes se daba C, pero se terminó descartando. Lo dicho, en general dependerá de las empresas de la zona.

[#262 brian68]

#216 La gran duda de las oposiciones (TM) ¿de qué va el examen práctico?

Pues sí, el examen práctico consta de ejercicios de informática relacionados con el temario y/o las cosas que se imparten. Para que te hagas una idea, cosas típicas que he visto/oído

* Consultas SQL (MUY grandes)
* Programación en C/Java (Inventado:"Cree Vd un programa que tome todas las palabras de un fichero y las ordene alfabéticamente eliminando las repetidas")
* Redes: Direcciones IP, enrutamiento....
* Modelado entidad/interrelación.
* Crear shell scripts para Unix. Esto más bien solo en la oposición de profesores técnicos.
* XML
* He oído que este año en mi comunidad han puesto circuitos secuenciales, pero eso no se da en nuestros ciclos. Aún no sé si creérmelo o no.

En cuanto a lo que hay que hacer en la fase final (AKA "la encerrona") ha variado con los años. Actualmente hay que hacer lo que dices: la programación de un curso completo e impartir una clase, aunque creo que ahora se saca una unidad al azar de las que has preparado y tienes que explicarla, defendiendo porqué has puesto esos contenidos, ejercicios, etc...

Te recomiendo que te apuntes a un sindicato, ya que suelen tener información muy buena. También ofrecen cursos periódicamente sobre como hacer la famosa programación, preparar la encerrona, etc.... Si eres afiliado el curso suele salir más barato.

[#265 brian68]

#217 El record de mi centro está en un alumno de 62 años. Tardó un curso más pero lo hizo.

Yo recomiendo a todo el mundo que aprenda todo lo que pueda, no solo por utilidad laboral, sino también por desarrollo personal. El problema de la gente de más edad, estadísticamente hablando, no es lo que sepan, sino que su edad parece ser un impedimento para gerentes/empresarios. De todas formas, si te gusta y puedes ¡adelante! (ya lo he dicho más veces pero "sé todo lo que puedas ser")

El coste medio del curso suele ser 0€. La FP es gratis en los centros públicos, salvo el seguro escolar, que cuesta 1'16 euros pero solo es para los menores de 26 años. Sin embargo he oído que en algunas comunidades ya se cobra por ello (ahem, Madrid, ahem). ¿Alguien de alguna comunidad donde se cobre que nos pueda dar más datos? Gracias

Sí, también se puede hacer a distancia, pero si tienes tiempo te recomiendo el presencial. Estudiar a distancia es más difícil por varios motivos: estás solo, solo tienes el material de referencia, muchas veces no sabes donde buscar y por último es muy fácil abandonar: el profesor no te va a llamar a casa para ver por qué faltas y/o animarte a seguir.

[#340 Cotard]

#265 Muchas gracias por contestarme, era para un "amigo", igual se acaba animando el próximo curso.

[#267 brian68]

#261 Lo que me parece mal es que desde las altas instancias no se fomente el empleo de calidad, la investigación y desarrollo con planes a largo plazo, el aprovechamiento de nuestra fuerza laboral, el talento que hay, no sé, tantas cosas. ¿Qué crees que deberíamos hacer? ¿seguir fomentando la construcción?

[#268 brian68]

#172 Sí, y también he mencionado que era nuestro mejor alumno

El vídeo fue también muuuy popular entre los profesores

[#270 brian68]

#180 El e-learning como tal es una buena idea. Lo malo es que surge para "recortar gastos". Los institutos están llenos de peticiones para hacerlo de forma presencial, pero claro eso implica tener clases físicas, ordenadores, más profesores, etc...

Aparte de eso, al parecer todos los materiales están desactualizados, no solo los relativos a Ubuntu. Pensé que los materiales os los daban en PDF, deduzco que están entonces solo en formato Web y que tendrías que ir cortando/pegando o haciendo capturas de pantalla.

Uf, si solo pudiste atender al curso dos meses es difícil que hayas asimilado muchas cosas, especialmente si tienes muchos módulos. Los e-learning suelen tener plazos en todas partes pero si te entiendo bien das a entender que no te puedes presentar en septiembre y eso no creo que pueda ser así. Todo el mundo tiene derecho a hacer el examen de septiembre, esa convocatoria no se puede eliminar. Otra cosa es que tengan unos requisitos y no hayas podido cumplirlas. Creo que has tenido muy mala suerte con los tiempos, pero también creo que en dos meses no habrías podido aprovechar casi nada del curso. Sin importar si hubieses aprobado o no. Créeme, es mejor a la larga repetir que aprobar si haber aprendido lo necesario.

[#315 --17953--]

#270 en el fondo soy un suertudo (o no), en teoría te dejan hasta finales de junio (27-28) para entregar las tareas de las asignaturas que vas a hacer en septiembre, pero este año como la cosa empezó tan tarde (Noviembre) nos permiten en algunas asignaturas dejar un par de tareas para el verano, así que viendo que iba corto de tiempo me centré en asignaturas que podía hacer en Junio, (3 de 7) y en cuanto terminé los exámenes a seguir con las tareas de las asignaturas que no dejaban algo para el verano y ahora con las asignaturas que si dejan para el verano.

Total, que con las medidas de gracia podré presentarme a todas.

[#272 brian68]

#183 Yo no lo imparto, pero sí, en el ciclo se dan patrones de diseño.

[#273 brian68]

#186 Jajaja, ¡genial!, gracias.

[#275 brian68]

#198 Por supuesto que se puede pasar directamente a 2º de DAM. Y no, no notarás la diferencia, te costará exactamente lo mismo que los demás. Yo recomiendo dar ese salto si uno se lo puede permitir, porque total, es un curso y además de lo que ya sabes sobre PHP/Javascript podrás conocer lo básico de programar para Android y de Visual Studio. Aparte te convalidas Empresa e Iniciativa Emprendedora, así que ni siquiera tienes que cursarlo todo.

Por supuesto también recomiendo dar el salto para los que han terminado DAM y pasar directamente a 2º de DAW.

Yo recomiendo las enseñanzas presenciales siempre que sea posible, otra cosa es que no haya plazas. Sin embargo, como bien dice el comentario 219 es raro que no haya plazas. Normalmente nunca pasan todos los de primero a segundo. Otra cosa es que seáis muchos los que habéis terminado el DAW e intentéis entrar a 2º de DAM. Lo dicho, si puedes, el presencial.

[#319 GreyMan]

#275 Precisamente es el caso último que mencionas. Acabamos 15 el DAW y la mayoría quieren seguir en DAM.Y yo además solo puedo echar la matricula en septiembre, una vez aprobado el proyecto.

Probaré echando tanto presencial como e-learning y a ver que sale.

Muchas gracias

[#277 brian68]

#213 Sí, existen programas de FP dual, pero no en todos los centros.

La opinión generalizada por aquí es que es un sistema un poco especial. ¿En solo un año un alumno va a poder desempeñar un trabajo aceptable en la empresa? He oído que la empresa recibe subvenciones en estos casos ¿no será que algunas empresas se dedican a "cazar subvenciones"?

En otros casos he oído que el alumno va por la mañana al instituto y por la tarde a la empresa. Más de lo mismo ¿desde el primer día el alumno hará algo útil? ¿como aguantan los alumnos ese ritmo? Se supone que las empresas se comprometen a complementar la enseñanza ¿de verdad lo hacen? ¿dedican un trabajador a ayudar unas horillas al alumno, con lo que eso cuesta?

No sé, creo que simplemente nos hemos dedicado a copiar el modelo alemán simplemente porque "vende". Cada país tiene su idiosincrasia y sus peculiaridades. Le pregunté a un alemán como iba por allí y me comentó que él conoce el caso de un sobrino que realmente entraba desde el primer día a hacer piezas en la Volkswagen (creo) y la empresa recibía una subvención por formarle. Pero es que realmente la empresa estaba formando sus futuros trabajadores, y de hecho al terminar sus prácticas se quedaba allí trabajando. De hecho, el que el alumno se hubiera ido le hubiera supuesto un buen roto a la empresa, pero ¿ocurre eso aquí? ¿tienen las empresas tiempo de formar? ¿se quedan con ellos? No sé, no es que no me convenza, es que creo que a la larga va a ser un timo. Pero oye, ojalá me equivoque y el empleo repunte.

Entiendo perfectamente lo del ritmo de trabajo, y sí, creo que lo paso peor que un profesor de Universidad. Y con mucha holgura de distancia. Nadie se lo cree, pero despues de la mañana dando clase suelo pasar horas por las tardes investigando como funcionan tecnologías, comprobando que las prácticas funcionan en el nuevo sistema o entorno, probando herramientas, en fin, que muchas semanas echo muchas más horas simplemente con el afán de que el trabajo salga adelante. Por ahora aguanto, pero sí, a veces pienso lo mismo. Ojalá nos lleguen las fuerzas hasta el final

[#278 brian68]

#215 Por partes

1) Cuanto más sepas, mejor. Sin embargo, el DAM (procura aprovecharlo bien) te capacita para empezar en el mundo laboral. ¿Encontrar trabajo?, bueno, depende de muchas cosas, pero en general es un salto muy grande de tener el DAM a no tenerlo. Tus probabilidades mejorarán.

2) Lo más probable es que en primero veas Java, así que yo dejaría Ruby. Sí, todo es programar, pero creo que es mejor que empieces a familiarizarte con el lenguaje que probablemente usarás. Android Studio probablemente lo uses en 2º de DAM para programar para Android, aunque quizá en tu centro usen Objective-C para iOS (aunque es poco probable)

¡Suerte!

[#279 brian68]

#224 Hola, sí, soy de Castilla-La Mancha. Que yo sepa no se da C ni C++ en los ciclos de informática de E-learning. Y si se da todo eso, pues me parece bastante mal, la verdad

Moodle es una buena herramienta, yo la he usado y no tengo queja de ella. Cumple su función, aunque como ya he dicho en otros comentarios,creo que lo mejor es la enseñanza "en vivo", en la clase, donde tienes al profesor a mano.

¿A qué te refieres con el soporte de la Junta?

[#320 Shrewd]

#279 Bueno C, y (un poco) de C++ se daba en los presenciales hace unos años... pero de igual modo las tecnologías que se daban tienen tiempo, VB 6.0... ASP... en E-Learning ahora (aunque lo he dejado un poco y no estoy en todas las asignaturas) se da J2ME cuando ya prácticamente no se utiliza. El caso es que siempre es material bastante obsoleto ya. Y se rumoreaba que ademas depende del centro si que se dan otros temas, como Android.

Salí mas o menos contento del presencial, me tocaron buenos…   

[#280 brian68]

#228 Sí, es verdad. En el ciclo no damos nada de electrónica ni usamos el soldador. Sin embargo seguro que sí que sabe abrir el ordenador y reemplazar la placa base, pero insisto, hay ciclos de electrónica que sí se dedican a eso. El ciclo dura un año y dos trimestres, no da para más. Para serte sincero, opino como el chico, no creo que eso entre dentro de sus funciones como informático.

[#294 --329430--]

#280 Ya. En cierto modo yo también lo entiendo, siendo el ciclo tan corto. (Aunque sin electrónica no habría informática).
Lo malo es que meses antes también acudió a mi porque no sabía cómo actualizar la BIOS de su PC.

Estoy por creer que no escogió el ciclo de informática por verdadera vocación. De hecho, en otra ocasión me dijo que la informática le parecía atractiva hasta que descubrió que 'todo eran matemáticas'. (Al parecer, quedó especialmente traumado con el tema del cálculo y enmascaramiento de redes y subredes).

[#282 brian68]

#225 Es difícil saber cuanto sabe alguien, y menos si no estoy en su clase. Por lo que he visto, mis compañeros tienen un buen nivel y se esfuerzan como el que más en que todo vaya bien en clase y en que la gente aprenda lo máximo. Pero insisto, nunca se sabe. De hecho a lo mejor mis alumnos opinan de mí de la misma forma que has comentado tú.


Lo de las normas es un problema común en los institutos con FP. Por desgracia solo puede haber unas normas y claro se corta por el rasero más bajo. Es decir, que sí, que a veces se os trata como a los chavalines de 1º de ESO. Es algo bastante inevitable, la verdad.

Lo de que los ordenadores estuvieran así es bastante lamentable, pero ahí va un secreto: aunque todos los profesores se quejen no habrá dinero. Si váis alumnos (y a ser posible con padres) a las altas instancias políticas vuestras probabilidades de obtener ordenadores nuevos o medios mejores en general mejorarán mucho. Nadie quiere votantes enfadados, no vaya a ser que se entere la prensa.

De todas formas, siento que la cosa fueran tan mal

[#286 brian68]

#231 Veo que lo tienes bastante claro en el fondo, veamos:

* El mayor nicho de mercado es la programación Web, pero ya lo sabías.
* Diría que te gusta la seguridad El módulo es así, introduce a la gente a los problemas, pero claro quizá tu ya sabías más cosas, así que sí, te resultaría fácil. Para dedicarte a la seguridad tienes que ser MUY BUENO, así que ya puedes ponerte a profundizar en ese campo. Empleo en este sector diría que hay mucho menos que en PHP.
* Otra salida laboral buena son las redes. Si profundizas en ello y obtienes algún certificado Cisco puedes conseguir trabajo en este sector.
* El socorrido empleo de DBA (DataBase Administrator para los legos). También requeriría ampliar conocimientos en algún sistema concreto, probablemente Oracle.

No doy Administración de Sistemas Operativos (ASO) ni Implantación de Sistemas Operativos (ISO). Aquí hacen diversas cosas (muchos scripts también, por supuesto) en esos módulos: implantar dominios Windows, poner en marcha Samba, en fin, de todo.

Enviar enviar, no envío a nadie de prácticas. Depende de si el alumno aprueba pero bueno, tenemos todo tipo de empresas, grandes, pequeñas, administraciones públicas. Pero no, no todo el mundo queda al 100% satisfecho de las prácticas. Esas cosas ocurren.

En general, no tengo estadísticas, pero bueno a la larga lo normal es conseguir sacarlo. Unos tardan más y otros menos, pero lo normal es conseguirlo. Espero que pronto te incluyamos en la estadística

[#287 brian68]

#240 No, el alumnado suele tener un comportamiento estupendo, ten en cuenta que lo han elegido y normalmente ya tienen 18 años o más. Vamos que tienes adultos completos, es raro que tengas problemas en ese sentido. Sin embargo en un ciclo de grado medio puedes encontrarte más "chiquilladas" y estoy hablando de que se pongan a jugar al solitario mientras explicas. Olvídate de eso, en general el alumnado de FP es muy bueno.

[#288 brian68]

#241 Uf, lo siento, pero me cuesta creer que preguntes eso en serio. Como ya te han dicho en #244, ven cosas muy "light". Una introducción vamos, el objetivo es despertarles el gusto por la ingeniería, la informática, todo eso. No creo que tu puesto de trabajo como programador peligre y si crees que un chaval de la ESO te va a hacer la competencia por eso, pues lo siento, pero quizá sí te quedes sin empleo.

[#292 brian68]

#242 Buena pregunta, el problema es que modificar eso es muy difícil: los ciclos los crea el Estado y ahí se marca que las prácticas duran X horas (más o menos el equivalente a un trimestre). Si durasen más tal vez tendrían que alargarse al verano o recortar un trimestre la formación, que ya es bastante corta. Aparte de eso, como introducción al mundo laboral yo creo que tres meses es suficiente. Tiempo habrá de trabajar como becario

[#293 brian68]

#243 Caray, si llevas diez años quizá hay poco que te podamos enseñar. Habría que ver que lenguajes manejas. Por darte una respuesta: si has hecho mucho Java quizá te interesaría hacer el DAW y ver un poco de programación web, y al revés, si has hecho mucha web quizá haz el DAM y aparte de tener un título ves programación de escritorio y para móviles. Pero probablemente te aburras mucho o te resulte demasiado fácil. O ambos.

[#295 brian68]

#175 Vamos allá:

1) En nuestro caso al 50%. Enviamos gente a Inglaterra e Irlanda (y alguno a Italia). A algunos los quieren contratar y a otros no. Pero todos hablan de una experiencia fantástica y sobre todo de su mejora de inglés. Aviso, tendrás que poner dinero, porque con la ayuda Eramus no te da ni para la mitad de los gastos. Y sí, recomiendo hacer el DAM y el DAW, por un curso más tienes dos ciclos y encima un abanico completo de perspectivas: programación web, programación para escritorio y programación para móviles. En general la gente que trabaja no puede seguir el ritmo de un ciclo o con mucha suerte va muchísimo más lento. Si te lo puedes permitir primero céntrate en estudiar.

2) En nuestra zona depende, diría que por este orden de mejor grado de empleabilidad a menos: DAM, DAW y ASIR. Pero todo es cuestión de saber moverse también.

3) De nada

[#300 brian68]

#145 Muchas gracias por tu comentario tan detallado. ¡Voten positivo señores!

[#301 brian68]

#155 ¿Y ya habías hecho todo lo que se veía en todas las clases? Uf, pues felicidades. El único caso que podría esperar que cumpliese con esa expectativa sería alguien que hubiese hecho la carrera, cogiendo ciertas optativas y que luego viniese a clase. Lo siento, pero nunca he visto a nadie así.

[#302 brian68]

#294 Sí, eso ya es otra cosa. Lo de la BIOS es fuerte pero vamos lo de las redes y las subredes no me parecen para nada "Matemáticas".

[#318 brian68]

#274 Lo siento, pero creo que si dejamos en paz a las empresas no se va a generar empleo de calidad. La última vez que se las dejó en paz organizaron una burbuja financiera que aún nos está azotando.

[#336 brian68]

#335 ¡Un juguete de primera! (No se nota que tengo uno)

1) Creo que es una herramienta fantástica para introducir a la gente en la informática/electrónica/cacharreo en general. También me gusta para gente que ya controla más (como un titulado de FP ) para introducir en el mundo de la instrumentación y el control. Ver que un programa está bien, pero ver como se mueven motores, barreras o se detectan datos de sensores es la caña.

2) En FP no se usa, solo usamos ordenadores PC normales. No la usamos porque no creo que sea el nicho de ninguno de nuestros ciclos (quizá un poco en el de Administración de Sistemas o en el grado medio de Sistemas microinformáticos). En general trabajamos con la informática más empresarial y en ese segmento RaspberryPi no compite. Probablemente en ciclos de Electrónica sí que resulte un poco más apropiado.

3) ¡De nada!

[#338 --227832--]

#336
Si conoces algún buen recurso educativo para la pi, este es buen momento para publciarlo.

|raspberrypi

[#337 brian68]

#334 Sí, en ese sentido el e-learning puede ser muy atractivo. Y sobre todo por la posibilidad de acceder a un título oficial y yendo solo a los exámenes. Yo he seguido un curso online de www.coursera.org, pero sí,estudiar a distancia exige disciplina. Además, esos cursos, aún siendo muy interesantes no te dan nada oficial, así que no sé que tal reconocimiento tendrán (aunque el nivel es altísimo, yo quedé gratamente sorprendido)

[#342 brian68]

#341 Jajaja,muy bueno. ¡Apuntate una!