“Lo que dicen acerca de que vamos a atacar a Europa después de Ucrania es un total disparate, es una intimidación de su población, para sacarle dinero” Putin recordó que en 2022 el gasto militar de EE.UU., el líder de la OTAN, fue de 811.000 millones de dólares, mientras que el de Rusia fue de 72.000 millones. “¿Acaso con esa correlación vamos combatir con la OTAN? Es una tontería”, dijo.
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P.D: El estado profundo de EEUU no podia permitir que Rusia entrase en la OTAN porque entonces el complejo militar de EEUU dejaria de tener sentido, y esos son quienes gobiernan desde hace 60 años los EEUU
www.france24.com/es/europa/20211118-putin-tensiones-europa-ucrania-eeu
También dijo que no tenían de intención de invadir Ucrania, pero dentro de unas conversaciones para negociar que la OTAN dejara de expandirse hacia el este.
www.france24.com/es/europa/20220110-reunion-rusia-eeuu-ucrania-tension
Obviamente, hablaban de líneas rojas y el mensaje era claro: si Ucrania se mantenía neutral y la OTAN se mantenía fuera de Ucrania, Rusia no tenía intención de iniciar ninguna acción militar. Más claro, agua.
Será lo que quieras pero de tonto no tiene un pelo.
A ver si te aclaras.
¿Atacar países? Un cuento para mentes cortitas cuando les está costando mantener un cacho de terreno. Eso sí, la política rusa se basa en no crear conflictos pero tampoco rehuirlos así que si las provocaciones otan van a más nuestros hijos, familiares o nosotros mismos seremos carne de cañón de unos dirigentes mentirosos, belicistas y corruptos.
¿¿¿Esa???
¿Tú que crees ?
Lo mismo que se repitió en meneame hasta la misma invasión.
Y durante los primeros días aún decían que era un bulo.
Obviamente Rusia sólo se quedará las partes de Ucrania que previamente al inicio del conflicto ya eran prorusas. Quedarse el resto es una locura, para los rusos. Meterse en un berenjenal de difícil salida.
La otra única opción de quedarse el territorio es hacerlo a lo israelí: colonialismo de poblamiento. Traer migrantes a mansalva, expulsar a la población local o aplicarle un appartheid. Pero eso tampoco es barato, Israel para conseguirlo necesita miles de millones que USA le regala (pueden regalárselo porque se ahorran un montón de pasta en tener la infraestructura civil obsoleta y carecer de servicios sociales básicos).
Putin 2008:
- Crimea no es un territorio en disputa
- Rusia ha reconocido desde hace mucho las fronteras de la Ucrania moderna
- Creo que ese tipo de preguntas sobre los objetivos rusos tiene un tono provocativo.
www.rferl.org/a/putin-crimea-ukraine/26942862.html
Putin 2014:
Putin desmintió que Rusia pretenda desmembrar Ucrania e instó a su audiencia a no creer a los que dicen que a la anexión de Crimea le seguirán otras regiones.
www.bbc.com/mundo/ultimas_noticias/2014/03/140318_ultnot_idiomas_crime
Putin 2022:
Putin asegura que no tiene intenciones de “invadir Ucrania”, tras diálogo con EE. UU.
www.france24.com/es/europa/20220110-reunion-rusia-eeuu-ucrania-tension
Putin 2024:
Putin tacha de “total disparate” las declaraciones acerca de que Rusia quiere atacar a Europa
Putin 2027:
Putin niega tras atacar los países Bálticos y Finlandia que tenga intención de anexionarse media Europa...
Primero va atacar Europa.
Luego en Ucrania le ha ido fatal porque ha perdido todo el ejército.
Después es el demente.
Limitaciones las que tú tienes.
Al decir esto, Putin está reconociendo de forma directa la inferioridad de Rusia. Esto me despeja cualquier duda respecto a que pudiera estar mintiendo
Eso es solo EEUU y los judíos
Cuéntaselo a Moldavia , Chechenia, Georgia, ahora a Ucrania y ya no pongo los conflictos iniciados por la Unión Soviética y las represiones que hubo en los países bajo su yugo.
Siempre la cantinela de la OTAN.
Suecia y Finlandia también se han unido a la OTAN por presión de occidente no?
Tanta OTAN y ahora están mas cercados que nunca por su propio mérito.
Pero Putin se negó, ni más ni menos.
Pero oye, si se arrepiente dile a tu jefe que si sale de Ucrania se puede hablar. Todo el mundo quiere que Rusia deje de dar por culo y de amenazar a medio planeta.
Sólo hay que recordar que la EEUU nos exigió aumentar nuestro gasto en defensa, pero que no se nos ocurriera hacerlo con armamento propio.
old.meneame.net/story/eeuu-amenaza-europa-represalias-impulsa-solitari
EEUU ha advertido por escrito a la Unión Europea de que sus planes actuales de defensa están poniendo en peligro décadas de integración de la industria de defensa transatlántica y de cooperación militar a través de la OTAN
"la industria estadounidense tiene una presencia muy fuerte en el mercado europeo". Y que EE UU observa los primeros pasos de la política europea de defensa, por tímidos que sean, como una potencial amenaza para su dominio tanto en el mercado europeo como en países terceros.
EEUU lo que quiere es que le compremos más armas, no que nos defendamos mejor. Si nos defendemos mejor sin comprarle más armas ya nos ha avisado de que se va a enfadar.
si te hiciste cuenta en agosto del 23 ¿como sabes eso? ¿Que usuario eras antes? ¿por qué te banearon?
EEUU está mas militarizado que Rusia, que está mas militarizado que la UE.
Pero para medir el resultado de una guerra habría que mirar el gasto total, no el porcentaje
PIB total de la UE => 16'6 billones. El 1'5% => 0'25 billones.
PIB total de Rusia => 1'8 billones. El 4% => 0'07 billones.
El poder militar de la UE es unas cuatro veces el poder militar de Rusia.
Suponiendo que Putin y Tyson son tus enemigos y quieres derrotarles, hay que ser muy inmaduro mentalmente para menospreciarlos.
Recordemos que la economia Rusa iba a estar hundida y busca los periodicos franceses en tiempo de Napoleon y lo que pensaba los Nacis de Rusia.
Error numero 1 de toda guerra, menospreciar al enemigo.
Lo mismo que con Tyson que todo el mundo tenia un plan hasta que se llevaba la primera hostia.
El objetivo de este menesaje, como en el caso que mencionas, es pillar al adversario sin estar preparado. Por suerte en Ucrania, a pesar de lo que decían, si estaban preparados y no pudieron derribar al gobierno y hundir al estado en un plan de 24h-48h.
Se te ve muy equilibrado.
Por favor no estropees la propaganda de #41 y #12 con datos y argumentos.
Yo sé poco de estrategia soy un flojo pero todas estas guerras me están sobrando mucho mientras el calor aprieta y va a seguir
Tenemos una multi crisis a punto de reventar
¿Estás insinuando que va a atacar a la UE?
¿En serio estás afirmando semejante tontería?
Son 120 millones de habitantes en Rusia y 440 en Europa....
No pueden.
Es q ni Ucrania! Podrian poner un gobierno titere, invadir si no tienen oensado irse ni de palo.... a no ser q en Ucrania haya muchisima gente a fsvor de ser invadidos, vaya.
Rusia puede decir misa sobre lo que tienen que hacer el resto de países. Sólo faltaría.
Rusia no decide lo que debe hacer ucrania o Rumanía.
Para desmontar tus trolacaas solo hay que ver videos de Putin con Clinton y Bush y como a partir de 2007 en una conferencia de seguridad, comenzo a plantear a ver si la OTAN en contra nosotros
No una vez una cosa y la contraria en el siguiente comentario. Y cuando no te queda más argumento...es comodín es que "es un demente".
Con Medvedev hacen el poli malo y el poli peor.
kyivindependent.com/russias-medvedev-threatens-to-nuke-us-germany-uk-u
es.euronews.com/2023/01/19/crisis-ucrania-rusia-medvedev-nuclear
www.eldebate.com/internacional/20230731/medvedev-amenaza-ataque-nuclea
www.reuters.com/world/europe/russias-medvedev-warns-nuclear-response-i
www.euronews.com/2023/05/17/russias-dmitry-medvedev-claims-baltic-coun
www.reuters.com/world/europe/putin-ally-warns-enemy-poland-you-risk-lo
Si Ucrania entraba en la OTAN ya no podia controlarla. Asi que tenia que hacerlo antes.
Cuando en 2014 vio que habia perdido el control decidio tomar cartas en el asunto.
Rusia es el país más extenso del mundo y con recursos naturales de sobra. El tema ese del espacio vital o Lebensraum es cosa de naciones europeas acomplejadas por su tamaño cuya riqueza proviene del saqueo colonial. Que se vienen arriba por diversos motivos y después pasa lo que pasa. Y pasa que Rusia, afortunadamente y para bien de la comunidad humana, aguanta cualquier ataque de estos enanos que se creen organizados. Y de organizados no tienen ni el crimen.
¡Ay mis putinejos!
Son 27 estados miembros, redondean un poco, el gasto militar de la UE es seis veces el de Rusia.
(trozos)
despues los balticos, despues ...
No hay motivos reales para invadir Europa, ni Rusia ni nadie. No tiene nada que ofrecer, no hay ganancia en quedarse un territorio que no ofrece ningún beneficio práctico. Y este es uno de los problemas del eurocentrismo, que nos creemos la polla en vinagre y que todos querrían ser nosotros, mientras en el resto del mundo cada día somos más el hazmerreir.
Europa fue poderosa a costa de otros pueblos, saqueando, Africa, Asia y América mientras pudo. Ahora está perdiendo África, hace tiempo que en Asia ni pincha ni corta y América solo es explotada por el gobierno del Norte.
Toda esta beligernacia con Rusia quizás sea por eso, porque está perdiendo su dominio sobre África y es un desesperado intento por saquear otro territorio, porque, seamos sinceros, Europa sin dominios coloniales no es nada.
Pueden ir mordisqueando territorio de Estonia y Finlandia.
- ¿Cuánto más cobra y cuesta mantener un militar europeo frente a uno ruso? De rangos bajos o medios, capitán como mucho, de los que combaten. Y sin meter a los países del este que son menos; habría que comparar los ejércitos más grandes como el francés o el alemán, tal vez el español o el húngaro como mucho. Probablemente un soldado raso español sea varias veces más costoso que uno ruso.
- ¿Cuánto más caro es el equipamiento? Normalmente el soldado europeo está mejor equipado y con equipo más tecnológico. A menudo ni siquiera con equipo producido en el país. Sin ir más lejos, un G36 es mucho más caro que un AK74 y hay que importarlo salvo en Alemania. Ni qué decir de cascos, chalecos y otros equipos de protección.
- ¿Que hay del coste de entrenamiento? Da la impresión de que, salvo excepciones y unidades militares de élite, el ejército ruso tiende a entrenar a sus soldados más bien lo justito. Probablemente sea mucho más barato tener un soldado ruso "listo para entrar en acción".
- Hay que tener en cuenta la capacidad industrial de producción de munición. Ahora mismo Europa está incrementando esa capacidad porque no parece que dé abasto ni siquiera a lo que promete a Ucrania. Rusia, por otro lado, tiene capacidad industrial de sobra y aliados que le proporcionan más armas y munición en caso de verse cortos.
El poder militar es muy relativo y muy frágil en caso de guerra real.
La única salida real al conflicto es que la UE y Rusia se sienten en una mesa y firmen un pacto de seguridad para Europa con verdaderas garantías que haga que todo el mundo se sienta en confianza.
Y si miras en ppp (paridad de poder adquisitivo) la diferencia es aún mayor. Y teniendo rusia materias primas por un tubo, esto es importante...
¿Todavía con ese bulo?
Actualiza tu argumentario, por favor, que das vergüenza ajena.
Para eso no es necesario una guerra contra la OTAN, basta con meter un pequeño contingente en una zona recóndita al norte de Finlandia. Donde Cristo perdió los clavos. En una zona en la que haya cero interés estratégico o población.
Si los socios no reaccionan de modo contundente y de manera unánime y tardan en aceptar o algunos incluso se niegan Rusia de facto se carga la OTAN.
Soy pesimista con el destino del pueblo Ruso, la verdad. Da la sensación que nunca van a conocer un buen gobierno.
Digamos que está en manos de los dirigentes europeos. Si ellos quieren fuego tendrán fuego.
Y es que lo sabemos todos a estas alturas:
edition.cnn.com/2024/03/10/politics/russia-artillery-shell-production-
Rusia tiene el mayor ejército y además con experiencia de combate real. También han aprovechado este conflicto para descartar tecnologías que no iban a ningún lado y se han centrado en upgrades económicamente más funcionales (ahora mismo hay enjambres de drones que funcionan de forma autónomamente detectando objetivos ucranianos, cuando empezó esto era inviable).
No pueden invadir Europa pero si pasamos a meternos directamente en Ucrania, nos hacen mierda.
Conste que no lo digo para llevarte la contraria, estoy de acuerdo contigo. Es solo por aclarar que esto no implica su contrario, que hay gente que no entiende esto.
Y evidentemente que es un clon, a ver quien se llama a si mismo Marzo_24 habiendose dado de alta en Agosto del 2023... en fin... que el 1 de abril aparecera Abril_24, no tengas dudas.
El guion lo tiene registrado el que fuera secretario general de la OTAN entre 199-2004, George Robertson.
www.theguardian.com/world/2021/nov/04/ex-nato-head-says-putin-wanted-t
Es un poco triste que pongas un argumento para hacerte el gracioso y quedes como un ignorante.
Las repúblicas bálticas son OTAN, tanto como España y por tanto EEUU
No quería OTAN cerca de sus fronteras? Pues toma 2 tazas con los nuevos miembros...