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#10 Yo tengo unos "cuantos" olivos, y se apañana, como se han apañado siempre, con el agua de la lluvia... lo que es insostenible es meter un olivo a cada metro y medio de distancia.
#13#14#17#20#22#26#32#33#35 con gente como vosotr@s Almería nunca hubiera sido una de las regiones de Europa con más agricultura intensiva. Es mejor no hacer nada ni crear empresas agrícolas porque dar más agua de la que llueve "nunca es sostenible"
Cuánto tiempo falta para que los invernaderos de Almería colapsen y todo se convierta en el Sáhara???
A juzgar según vuestros comentarios faltan semanas o días para que aquello implosione y Europa se quede sin lechugas...
Si a muchos os hubieran dicho que la mayor zona de agricultura intensiva de invernaderos de España iba a estar en Almería hubierais dicho que imposible
#41 No, no es el mismo ejemplo ni tiene nada que ver, en uno se van a destruir miles de puestos de trabajo, y en el otro se crean, nadie ha hablado en contra de los regadíos, y sigues sin argumentar.
#37 Y por gente como tu estamos tan jodidos a nivel climático, económico, social e incluso familiar. Por que vamos escuchar al cuñado (literal) enteradillo o al primo neoliberal diciendo barbaridades de este tipo al final quema.
#37 Nadie ha dicho eso. Pero bueno, otro que mezcla churras con merinas.
Sobre el valor añadido, creo que al aceite de oliva español se le podría aplicar, y si es un producto que consigues que se cotice y sea valorado te da igual vender 1500 a 2€ que 1000 a 3€.
Aunque es algo que no se acaba de entender en este país y lo he visto hacer hasta en empresas nacionales con un valor real añadido tirando los precios en una batalla intestina gracias a los fondos de inversión.
#37 Como no me gustan las opiniones que leo las tacho de lo que a mí me de la gana, generalizo y pongo en boca de la gente cosas que no han dicho. Tú sigue con lo tuyo... "el regadío es el demonio". Ea, ya lo he dicho, para que puedas hablar con propiedad, ala, ya te puedes desahogar tranquilo
#49 Odiamos el agua, no nos lavamos, somos de secano. Los melones aunque sean como canicas están mas dulces y todo el mundo lo sabe, el aceite sale con mas acidez pero es "del bueno", del ecológicol ese que es tan buenor. Anda hombre no me seas prejuicioso y reduccionista, no ves que no te beneficia?
#37 Hombre, si para ti la solucion es colapsar la agricultura y abaratar tanto los precios que a los agricultores ni les rente plantar es la solucion... No podemos invertir mas recursos de los disponibles para abaratar el precio y que tu en casa compres un tomate a 10ctos para que luego se te ponga malo o sea de tan baja calidad que parezca un tomate pero no lo sea...
#47 Creo que ya contestas por deriva. Asi que sin argumentos ya no te voy a contestar mas... Es lo mejor para todos, no alimentar una discusion sin aportes.
#17 es prácticamente lo mismo, sin regadío el olivar de superintensivo no muere y las necesidades de agua del olivar no suele coincidir en periodos de sequía, y si coincide, el de secano pierde la producción de grasa mientras el de regadío con muy poca agua no.
#18 No es lo mismo tener un olivar plantado en un marco de 10x10 que un marco de 4x1´5... a mí con estos chistes, no. Y el olivar, en mi zona, cuando necesita agua es precisamente en las épocas de menos lluvia.
#21 en ese marco lo que haces es que al agua se la lleve mucho más rápido el viento y de otros vegetales cuando puede crecer por disponibilidad de agua o a gastar combustible para escardar, y para gastar combustible cultivas otra cosa. www.juntadeandalucia.es/agriculturaypesca/ifapa/servifapa/registro-ser
En mi familia tenemos 100 olivos que tienen una media de 200 años de vida, de los cuales, sacamos aceite para todo el año(para 4 familias) y para vender al pueblo. Se lleva haciendo asi desde hace mas de 200 años... Ahora venis los que decis que hay que sobre explotar todo para ganar dinero y lo defendeis sin argumentos.
Cuentame como es eso de poner 1 olivo cada 1,5m de distancia, cuando los olivos que tenemos minimo tienen 7-10m de tocon a tocon... El… » ver todo el comentario
#27 no realmente, ya que meter olivo superintensivo no quita olivo de secano, quita otro cultivo con mayor demanda de agua, de hecho el olivo de superintensivo no tiene una demanda alta de agua cuando está asentado, el consumo es mientras no produce ya que el crecimiento vegetativo sí tiene requisitos hídricos fuertes, como también los tiene meter olivos de secano o tardar décadas en producir de forma decente. #26 Hace 200 años el resto de la agricultura cambio radicalmente para no tener las hambrunas de hace 200 años con la décima parte de la población. Así que ante esa chorrada de comparar sistemas agrícolas con 200 años de diferencia que en su momento no fueron superintensivo ya que no podían.
#28 El cultivo de olivar intensivo acabará con una buena parte del cultivo tradicional, que es mucho más eficiente aprovechando recursos en zonas secas y escarpadas, y de paso se llevará un montón de acuíferos y puestos de trabajo por delante.
#36 Y ese terreno se usará para otra producción agrícola o será abandonado siendo recuperado por la naturaleza.
Los acuíferos los revienta los pozos ilegales, pozos que pueden llenar cisternas que dicen que es para beber ovejas y resulta que acabe t en el olivar es para no perder toda la producción un año seco para el secano, como los años anteriores a uno de los incendios de las Tablas.
El olivar superintensivo no tiene tanto requisito hídrico y sin regadío no se vuelve improductivo, el… » ver todo el comentario
#31 ¿vas a pagar tú para que metan otro cultivo?¿preferirias que en vez de tener un cultivo permanente fuera tierra arable? #32 la cosa cambia cuando usas la denominación más grande y se llama ribera tudelana y conoces la historia de que el arroz fue elegido como cultivo en los tiempos de los planes de colonización franquista ya que agua si tenían, pero también por lo mismo una enorme cantidad de sales. Se escogió un cultivo resistente al estrés salino, que se beneficia del calor estival de la… » ver todo el comentario
#28 Cuentame tu como este año seguimos teniendo aceite y vendiendolo como hace 200 años... Lo mismo, la misma plantacion. No hay cambios en el sistema. Parece que ahora lo superintensivo es la salvacion y deberiamos de replantearnos de que nos sirve una plantacion superintensiva si acabamos tirando el genero...
#29 por dejar de conseguir más aceite o tener otro cultivo, sencillamente no cambias, asumir un riesgo, por otra oportunidad.
El género lo tiras igual ya que no depende de la forma de producción, con espaldera puedes tener otro cultivo similar sin sufrir los periodos de espera para producir oliva del secano desde 0 o de olivo intensivo o menos intensivo de regadío, que también tiene un periodo de espera mayor que el superintensivo.
La gente no decide entre olivo de secano e intensivo, decide entre que puede sacar más dinero del terreno quedando totalmente fuera el olivo de secano y se bonifica el superintensivo por no poner otro cultivo con aún más requisitos hídricos o el abandono de terreno.
#10 Con respecto a ese sitio van a buscar el agua en el pillaliebres. ¿Trasvase? Ja, por geografía toda el agua que podría llegar de trasvase se quedaría en Murcia, que pasan mucha sed. ¿Desalar? Tu mismo puedes ver como va lo del precio de la luz.
No hay control de la admimistracion, pues a tomar por culo. Esos olivos son mayyormente inversiones extranjeras y mano de obra inmoigrante. Lo mismo les da estar allí que en Marruecos o Arhelia, no te creas que el agricultor de allí son señores con boina. Cuando se joda el acuífero ka naturaleza volverá a lo que era antes: un desierto semiarido mediterráneo con especies que sólo se encuentran allí, en Marruecos y en Palestina con lagartijas y conejos.
#10 A ver, que yo solo estoy hablando del olivo de regadío. Si una planta necesita ser regada para que crezca pues se le echa agua, si una planta no lo necesita pues no se le echa, aunque produzca más, sobretodo si no hay escasez de esa planta/fruto.
Hay que ser sostenibles, e incrementar la superficie de regadío con plantas y árboles de secano no es sostenible.
#10 No, si, no, si... lo siento me he liado, ¿quién ha dicho todo eso que tú estás diciendo? ¿y qué tiene que ver con el problema en cuestión que son los cultivos SUPERINTENSIVOS de un árbol tradicionalmente de secano Y con el mercado saturado?
#10 Para las actividades no sostenibles solo hay un final, la diferencia es planificarlo para amortiguar los daños, o dejar pasar el tiempo para que todo vaya a peor.
#10 Acuerdate de esto: Si no es sostenible, estás jodiendo a tus hijos y matando a tus nietos.
¿Eres capaz de pegarle un tiro en la cara a tu nieto por que te apetece comprar kiwi malayo en el supermercado de la esquina?
¿Eres capaz de agotar un acuífero por que quieres plantar aguacates donde desde la época de los romanos se plantaban almendros?
¿venderías a tu abuela por tres euros?
Arruinar el modelo de explotacion agraria milenaria para que 4 ganen muchos euros y cuando el desastre sea increible, recurriremos al Estado para arreglar el desastre...
¿No se supone que el olivo es de secano?¿Qué riegan para aumentar productividad? ¿No sería mejor tener menos productividad y que subiese el precio? Parece que los Españoles no sabemos dar valor añadido a nuestro producto y siempre vamos al granel.
#3 Y esa práctica encima está abarantando el precio de la aceituna. Tanto que apenas se cubren gastos y solo gracias a la subvención sale algo rentable...
El tema es tan absurdo que en mi zona cada vez más gente se hace su propio aceite en vez de vender la aceituna, porque sale mejor incluso pagando a la almazara (que se lleva la mitad de lo producido). Y eso que el aceite encima no se puede vender luego (por temas regulatorios, no porque sea malo).
Niego la mayor. Allí lo que hay que hacer es meter cada vez más regadío hasta que el acuífero se quede salado. Una vez eso se largaran las personas y los olivos y volverá a ser lo que era: ecosistema que vive del poca agua de lluvia que cae.
En Córdoba, provincia que en la sequía pega fuerte, se ha instaurado este modelo en toda su campiña desplazando otros cultivos como el cereal. Lo peor de todo es que muchos analfaburros braseros lo aplauden.
Yo tengo olivar heredado de mi padre en la Siberia extremeña y da muy poco pero tendrá que ser asi. El olivar de regadío es una barbaridad pan para hoy y hambre para mañana.
#15 ¿te has preguntado propiamente el por qué? el cálculo de necesidades hídricas para producción y para supervivencia, la polivalencia del sistema de espaldera para otros cultivos, la facilidad de mecanización.
La única ventaja del secano es el mucho menor daño de los robos, de hecho es mejor por eso el superintensivo que adaptar un olivar de secano a regadío sin cambiar las distancias, por eso se recomienda pasar directamente a superintensivo.
#19 del mismo sitio de donde la saca el olivo que es de la tabla de agua subterránea y no puede sacar cualquier otro vegetal de cobertura, otra razón del superintensivo.
El superintensivo podría hacerse sin riego cuando está asentado, pero puestos a hacer el proyecto se hace igual con riego para mejorar la producción y acelerar y garantizar el arranque de producción, pero la masa foliar no es tan diferente del olivar de secano.
Cuando gasta es mientras aún no produce, pero eso es lo mismo si intentas poner un olivar de secano de cero en una zona, o tardan décadas en producir o riegas.
La barbaridad de los campos de Andalucía es enorme!!! Es la creación del futuro desierto, si no se enmienda antes. Y luego quejándose de los bajos precios del aceite.
Pero luego queréis comer bien y barato
Si falta agua, que la busquen. O que la desalen
Un 7,5% de la superficie española es regadío. Nos la cargamos???
Cuánto tiempo falta para que los invernaderos de Almería colapsen y todo se convierta en el Sáhara???
A juzgar según vuestros comentarios faltan semanas o días para que aquello implosione y Europa se quede sin lechugas...
Si a muchos os hubieran dicho que la mayor zona de agricultura intensiva de invernaderos de España iba a estar en Almería hubierais dicho que imposible
Primera noticia que tengo.
El olivar intensivo necesita 1/10 de mano de obra y está hundiendo los precios que harán inviables los olivares tradicionales.
Sobre el valor añadido, creo que al aceite de oliva español se le podría aplicar, y si es un producto que consigues que se cotice y sea valorado te da igual vender 1500 a 2€ que 1000 a 3€.
Aunque es algo que no se acaba de entender en este país y lo he visto hacer hasta en empresas nacionales con un valor real añadido tirando los precios en una batalla intestina gracias a los fondos de inversión.
No te preocupes que olivares "centenarios" quedan muchos aún
Más o menos lo que decís vosotros.
www.juntadeandalucia.es/agriculturaypesca/ifapa/servifapa/registro-ser
En mi familia tenemos 100 olivos que tienen una media de 200 años de vida, de los cuales, sacamos aceite para todo el año(para 4 familias) y para vender al pueblo. Se lleva haciendo asi desde hace mas de 200 años... Ahora venis los que decis que hay que sobre explotar todo para ganar dinero y lo defendeis sin argumentos.
Cuentame como es eso de poner 1 olivo cada 1,5m de distancia, cuando los olivos que tenemos minimo tienen 7-10m de tocon a tocon... El… » ver todo el comentario
#26 Hace 200 años el resto de la agricultura cambio radicalmente para no tener las hambrunas de hace 200 años con la décima parte de la población. Así que ante esa chorrada de comparar sistemas agrícolas con 200 años de diferencia que en su momento no fueron superintensivo ya que no podían.
Los acuíferos los revienta los pozos ilegales, pozos que pueden llenar cisternas que dicen que es para beber ovejas y resulta que acabe t en el olivar es para no perder toda la producción un año seco para el secano, como los años anteriores a uno de los incendios de las Tablas.
El olivar superintensivo no tiene tanto requisito hídrico y sin regadío no se vuelve improductivo, el… » ver todo el comentario
#32 la cosa cambia cuando usas la denominación más grande y se llama ribera tudelana y conoces la historia de que el arroz fue elegido como cultivo en los tiempos de los planes de colonización franquista ya que agua si tenían, pero también por lo mismo una enorme cantidad de sales. Se escogió un cultivo resistente al estrés salino, que se beneficia del calor estival de la… » ver todo el comentario
El género lo tiras igual ya que no depende de la forma de producción, con espaldera puedes tener otro cultivo similar sin sufrir los periodos de espera para producir oliva del secano desde 0 o de olivo intensivo o menos intensivo de regadío, que también tiene un periodo de espera mayor que el superintensivo.
La gente no decide entre olivo de secano e intensivo, decide entre que puede sacar más dinero del terreno quedando totalmente fuera el olivo de secano y se bonifica el superintensivo por no poner otro cultivo con aún más requisitos hídricos o el abandono de terreno.
No hay control de la admimistracion, pues a tomar por culo. Esos olivos son mayyormente inversiones extranjeras y mano de obra inmoigrante. Lo mismo les da estar allí que en Marruecos o Arhelia, no te creas que el agricultor de allí son señores con boina. Cuando se joda el acuífero ka naturaleza volverá a lo que era antes: un desierto semiarido mediterráneo con especies que sólo se encuentran allí, en Marruecos y en Palestina con lagartijas y conejos.
Hay que ser sostenibles, e incrementar la superficie de regadío con plantas y árboles de secano no es sostenible.
¿Eres capaz de pegarle un tiro en la cara a tu nieto por que te apetece comprar kiwi malayo en el supermercado de la esquina?
¿Eres capaz de agotar un acuífero por que quieres plantar aguacates donde desde la época de los romanos se plantaban almendros?
¿venderías a tu abuela por tres euros?
El tema es tan absurdo que en mi zona cada vez más gente se hace su propio aceite en vez de vender la aceituna, porque sale mejor incluso pagando a la almazara (que se lleva la mitad de lo producido). Y eso que el aceite encima no se puede vender luego (por temas regulatorios, no porque sea malo).
La única ventaja del secano es el mucho menor daño de los robos, de hecho es mejor por eso el superintensivo que adaptar un olivar de secano a regadío sin cambiar las distancias, por eso se recomienda pasar directamente a superintensivo.
El superintensivo podría hacerse sin riego cuando está asentado, pero puestos a hacer el proyecto se hace igual con riego para mejorar la producción y acelerar y garantizar el arranque de producción, pero la masa foliar no es tan diferente del olivar de secano.
Cuando gasta es mientras aún no produce, pero eso es lo mismo si intentas poner un olivar de secano de cero en una zona, o tardan décadas en producir o riegas.