OJO este caso práctico de cómo se puede manipular con los titulares usando los mismos datos. Estos son los titulares de @eldiarioes y @elEconomistaes sobre el mismo informe anual de la OCDE sobre carga fiscal en los salarios. Vamos con #Hilo
No dejes que la realidad te estropee un titular tendencioso.
Total, si los hay tan tontos que piensan que si a los empresarios les quitan esos 300 pavos que pagan a mayores por el mileurista se los van a dar a ellos. Y por lo visto, encima, se cabrean cuando se lo explican.
#1 1) Aplicar la presión fiscal al SMI es una magufada sin sentido
2) la presión fiscal de España es del 38%, o sea que el de Vox sigue mintiendo o tú no te has enterado... En realidad no lo hacía por la presión fiscal como dices tú, sino sumando lo que paga de cotizaciones la empresa más un IVA que se inventa.
O sea que el que miente eres tú porque creo que no te habías enterado de lo que dijo el de Vox (pero lo defiendes).
#7 Repito: la presión fiscal es del 38% en España, no del 54%. La cifra del 54 lo sacan sumando las cotizaciones sociales a cargo del empresario. Luego el susodicho colgó un vídeo en youtube donde lo explicaba y no es por la presión fiscal.
#9 Pero es que tú has dicho "Vox se refería a la presión fiscal" y es mentira, se refería a la parte que paga de cotizaciones el empleado. O sea que tú también has mentido, ¿no?
#27 tu deberias vivir en un sistema privado, donde todo ese dinero lo tienes tu...y luego te sale un cácer te mueres y tus ideas liberales te las metes por el ojete.
#6 Que VOX mienta o manipule no quita que eldiario haga lo propio. Sino mira los comentarios, que dan por hecho palabra por palabra lo que decía eldiario. El resultado es que VoX dice un dato calculado de forma torticera sin detallar y eldiario se lo atribuye al IRPF para hacerle quedar como idiota, cuando lo que es se asemeja al populismo barato.
Pero eso no quita que eldiario combata la desinformación con una dosis extra de desinformación de manera maliciosa.
Pd: O sea que el que miente eres tú porque creo que no te habías enterado de lo que dijo el de Vox (pero lo defiendes).
Mis cojones 33. VOX hablaba de presión fiscal en general, aunque esté mal calculado intencionalmente. Pero de lo que seguro no hablaba era del IRPF
Lo que está claro es que los diarios en sus nombres indican lo contrario que de lo que son:
- El economista no tiene ni idea de economía.
- El Independiente es dependiente.
- The objetive es subjetivo.
#15 Estamos en Europa, la zona del mundo con mayor IDH (incluyendo España), estados de bienestar e impuestos altos.
Cuando se habla de presión fiscal, es un dato relativo al PIB, con lo cual ya se tiene en cuenta eso, en Francia se cobra mas, pero también el coste de la vida es superior y además es un dato medio, un sueldo de miseria que dices no tiene un 40% de coste fiscal, y de momento la persona que cobra el SMI ni siquiera paga IRPF, osea paga el 0% y los impuestos que pague serán del IVA que no en todo es el 21%.
Si hablamos de impuestos no relativos, sino absolutos, en Francia son muy superiores a los de España.
#8 No entro en el mensaje de VOX, sino en el titular de eldiario: Vox se queja de que los trabajadores que cobran el SMI paguen un 54% en IRPF..
Es completamente falso. Es de lo que va tu meneo, de como la prensa retuerce la realidad a su antojo, aunque en mi caso el que manipula es el bueno de tu peli.
E insisto, el dato de VOX es torticero y engañoso a más no poder, pero lo que es seguro es que no se refería al IRPF, porque eso sería de tonto, no de malvado.
#_17 Soy de derechas, ¿y?
Según das a entender no estás abierto a dialogar con cualquiera que no tenga tu ideología política. Te diría que ese no es el camino, pero hooligans los hay en todas las aceras.
#32 bueno, ¿y la campaña de Ayuso y la comunidad de Madrid día y noche realizada por Delay?
¿Te crees que lo hace solo y no coordinado por un grupo de gente en Telegram? Por favor, si parecía que sólo existía eso.
Ahora obviamente bajo perfil porque está lo de Pedro Sánchez que llena la portada de noticias con gente opinando de ello y poco más, ya que lo que suceda cómo noticia será el próximo lunes.
Decir que está web no tiene una clara línea editorial marcada es ser bastante inocente.
Y antes, lo que llenaba la portada eran cosas sobre ciencia, tecnología, etc. Ahora solo manda la política y poco más.
#29 y cuatro cuentas subiendo chorradas en automático y votandose entre sí hacen que con un poco de coordinación los karmaveinte tumben cualquier noticia que diga el Telegram
#12 el de vox no sabe de lo que habla, una persona que gana 15000 euros no paga 8400 de impuestos, por irpf paga el o%, y en el caso de la seguridad social ni sumando la parte empresarial paga más del 35% y a cambio de esto tiene cubierto:
- seguro médico, sin copagos, hasta que vuelva el pp, con cobertura médica y de medicamentos, sin limites ni de hospitalización ni atención, para ti y tu familia, sin mirar tu edad ni de tu pareja
-plan de pensiones que te asegura la capacidad económica hasta que mueres ( si cotizas los 35 años cobras el 100 % de la base reguladora ( sueldo + prorrata pagas extra)
-seguro de invalidez con pensión de por vida, dependiendo de la base reguladora
-seguro por IT
-seguro de baja por maternidad
busca todo esto privado, suma lo que cuesta y compara ( los seguros médicos de 20 euros son marketing), los de vox te engañan
#22 Ok, pon un 33% que es el tipo que paga la familia promedio... me sigue pareciendo una barbaridad, teniendo en cuenta que luego toca pagar IVA de todo lo que se compra, IBIs, matriculación... y la inflación desatada con sueldos congelados, que no se nos olvide.
#44 El problema de hablar de sueldos o coste laboral viene de medios como eldiario.es que usan ambas acepciones de manera aleatoria confundiendo.
Y luego los impuestos no se quedan ahi, el IVA en alemania es del 19% máximo, en austria es 20%,
En cuanto a que no es lo mismo un 40% aqui que allá, ahí está la gracia de los porcentajes, es un 40% El problema viene a pensar con el sueldo de Francia que vives en España, y claro, te parece mucho.
Lo de cuanto queda en neto sobre el coste laboral, lo hice alguna vez por aqui
Para un sueldo medio en españa, de 29000€ anuales
Coste para la empresa: 38.323,5€
Sueldo bruto: 29000€
Sueldo neto: 22.501,1€
22.501,1/38.323,5*100=58.71% Por lo tanto, entre cuotas a la SS, desempleo, EP y AT, IRPF y demás, el 41,29% se va.
9323€ en SS de la empresa (24,33% del coste laboral)
4.657,4€ de IRPF,el 16,06% del sueldo bruto (12,15% sobre el coste laboral)
1.841,5€ en SS por parte del trabajador (4,8% del coste laboral)
Si luego metes el tipo de IVA efectivo (15%) al neto, 2934.92€ mas en impuestos.
Al final, de lo que cuestas (38323€) a lo que realmente es tuyo para comprar cosas (y luego pagar IBI Carburantes y demás) son 19566.18€
Eso es 19566.18/38.323,5*100=51,05% Por tanto, un 48,95% en impuestos.
Ya no me meto en si es mas o menos que en el resto del planeta, que de lo que una empresa paga, al trabajador le rinda solo el 51% es un chiste
#40 Sólo hay dos alternativas en tu cabeza, o pagas la hostia de impuestos para tener la sanidad que tenemos o pagas menos y te mueres por falta de sanidad. Entendido.
#71 Estoy totalmente convencido de que los indocumentados de Vox ni distinguen ni quieren distinguir porque no les interesa, el IRPF de las cotizaciones sociales.
#52 Sin duda hay paises con menor fiscalidad, pero dudo mucho que muchos con sistemas sanitarios y educativos sin coste directo para el usuario mejores que en Europa en general, incluyendo España.
#19 Se refiere a determinadas personas, no que no le interesen a la mayoría. Y no lo dice porque la noticia no sea relevante, si no porque hay noticias que desmontan ciertos discursos ideológicos, y por lo tanto se votan negativo para impedir su visualización y propagación. Censura de la buena lo llaman.
#27 El salario mínimo no paga nada de IRPF, osea el 0%, y en todo caso el pago máximo de impuestos será del 21% de IVA, que tampoco porque no todo el IVA se paga a ese porcentaje, o tal vez pudiera subir algo de ese 21% si consume mucho combustible que paga el impuesto de hidrocarburos.
Y si alguien confunde IRPF con cotizaciones sociales (como los de Vox), pues habría que sumar el 5%.
#63 Bueno, la noticia va de impuestos de trabajadores asalariados.
No creo que la presión fiscal a los salarios altos en España esté por encima de la media de la UE.
Otra cosa es que los que tengan nómina puedan pagar menos de diferentes maneras.
#66 Me ha faltado antes añadir, que tal vez en algún pais pequeño que se aproveche de los impuestos de los paises que tiene alrededor, pueda darse eso.
Andorra de facto es un paraíso fiscal que drena el dinero de otros paises.
Si todos los paises aplicaran las misma políticas que Andorra, Europa dejaría de ser Europa, eso funciona a alguinos deternados paises, pero no es generalizable.
#65 creo que unos compensan la falta de organización con el número y otros sufren el tener que hacerse cuentas nuevas periódicamente, que no llegan a acumular suficiente karma para hacer pupita con dos o tres negativos
#78"¿Qué políticas aplica Andorra que destruirían la Europa que conocemos si se aplicasen?"
Por ejemplo ese IRPF del 10% máximo, eso funciona como el paraíso fiscal que es si lo aplicas en Andorra, si lo aplicaras en todos los paises, todo el sistema europeo se iría al garete.
No se lo que gasta un Andorrano con esa sanidad pública, pero sin duda es bastante mas de lo que paga un español.
#81 Suiza es un pais rico que ha permanecido neutral a lo largo de la historia y eso ha atraído inmensas cantidades de dinero de todo el mundo, también ayudo mucho el que fuese un paraiso fiscal donde se ocultaban casi todas las fortunas del mundo.
¿No tienes una comparativa un poco mas razonable?.
#87 Pues no se, sin duda hay paises mas ricos, pero tal vez no tengan tan "pocos impuestos" como tu dices, o tengas que buscar algo como Luxemburgo o Andorra, o Irlanda, que de facto es otro paraiso fiscal, con sus ventajas, y sus inconvenientes.
#85" Andorra no lo es desde hace años."
Naturalmente que Andorra no está en la lista de paraisos fiscales, pero funciona como tal,(dije "de facto") porque se pagan muchos menos impuestos, y por eso se va mucha gente a Andorra.
Lo que ya no tiene Andorra, es secreto fiscal (Igual que Suiza, lo ha tenido durante mucho tiempo, lo que ha atraído a muchas fortunas que siguen reportando grandes benecios al pais), y por eso no está en la lista de paraisos fiscales, pero obviamente el termino "paraiso fiscal" tiene muchas acepciones.
"Lo del 10% en Andorra es sostenible porque la tasa de paro es ridícula, "
No, hay varios paises europeos con tasa de paro nula, y con una presión fiscal por encima de la española, que serían inviables con esos impuestos.
" y no hay inmigración ilegal (se les expulsa)."
Eso lo has colado de rondón para ver si cuela, es un tema que nada tiene que ver con los impuestos, porque precisamente los inmigrantes ilegales reportan mas beneficios económicos al pais que gastos, otra cosa es que puedan haber problemas en otros temas.
"Si Europa hiciera lo mismo otro gallo nos cantaría."
Andorra vive de miles de trabajadores que entran allí todos los días, su economía colapsaría al día siguiente si eso no fuera así, piensa un poquito a ver si eso se puede extrapolar a toda la UE.
Irlanda, pais que funciona como paraiso fiscal dentro de Europa y cuya política no se podría generalizar (las rebajas de impuestos funcionan solo cuando se aplican en un sitio que atrae a las empresas, si el impuesto se rebaja en todos los sitios, las ventajas desaparecen.
Suiza: Pais neutral que ha atraido fortunas por ello desde siempre, y que ha sido refugio fiscal durante décadas, con secreto bancario donde los ladrones ponían el dinero a buen recaudo, y claro esos millones (muchos), siguen generando el pais de millonarios que es hoy.
Estonia, micropais con la población de la ciudad de Barcelona, con presión fiscal similar a la española.
Nueva Zelanda, con presión fiscal similar a la española.
Singapur (en serio otro paraiso fiscal?)
Canada con presión fiscal similar a la española.
Australia, si, un pais mas rico que España y claramente con menos impuestos.
UK: Muchos de los que viven allí pondrían en duda su "riqueza", con presión fiscal similar a la española.
EEUU, sin duda un pais mas rico, con presión fiscal mas baja que España.
Paises Bajos, pais mas rico, con presión fiscal superior a la española.
Resumen, de todos esos "paises mas ricos con menos impuestos que España", en realidad nos quedan Irlanda cogiendo con los pelos, Australia y apurando mucho NZ, porque la comparación de cualquier pais europeo con EEUU, es de chiste.
Ahora si quieres te hago una lista de paises mas ricos con presión fiscal superior o muy superior a la española, y también si quieres paises mas pobres que España donde apenas se pagan impuestos.
#102 "Como te decía en Andorra sólo puedes trabajar con contrato, no hay economía sumergida ni trabajadores ilegales."
Si, te explico.
Tu dijiste que en Andorra se podían cobrar menos impuestos porque no había inmigración ilegal, lo cual ni tiene nada que ver, ni es razonable comparar un micropais con dos fronteras, con la UE con miles de kms de fronteras y centenares de pasos.
"Explícame cómo un inmigrante ilegal sin contrato laboral, que no paga impuestos y que recibe ayudas del Estado"
Solo es cierto lo primero, si es ilegal no tiene contrato laboral, lo cual no impide que trabaje y tenga ingresos y de lo cual tu te beneficias todos los días con servicios baratos.
Que no paga impuestos es falso, porque consume.
Y lo de "ayudas del estado"... Nuevamente tirando de los mensajes de guasap, cuando la realidad es que del gran volumen de inmigrantes ilegales, solo una minuscula parte recibe alguna ayuda del estado.
" Si es por una actividad ilegal está destruyendo empleo legal, lo cual nos perjudica a todos."
La actividad puede ser perfectamente legal, aunque su contrato no lo sea, y obviamente desde hace años no solo no está destruyendo empleo, que no deja de crecer, sino que es lo que ha posibilitado que sigamos creciendo, y solo tienes que mirar a tu alrededor para comprobarlo.
Bueno, que ya he perdido demasiado tiempo con esto.
Un saludo.
#110 Vaya veo que España tiene el tipo medio de IRPF mas bajo de toda la UE (Letonia ligeramente mas bajo, no "la mitad" que tu decías), y de casi todo el mundo.
#10 Llámalo como quieras, VOX no se refería al IRPF y eldiario miente deliberadamente.
Viendo la declaración de VOX en el momento de la misma es obvio que trata de hablar de presión fiscal, aunque lo retuerzan y hagan un cálculo torticero y erróneo del mismo. Ahora si quieres lo reformulamos y VOX se refería a algo que se parece a la presión fiscal, pero su intención, aunque malintencionada, estaba clara.
Si quieres usar mi imprecisión para anular todo mi comentario inicial e ignorar los bulos y manipulaciones de tu prensa de referencia eres libre de hacerlo. Pero eso te convierte en un hooligan acrítico con los suyos. Algo así como esa malvada ultraderecha de la que se queja Sanchez, pero en la otra acera.
#16 En una nómina de 4000 brutos descuentan poco más de 250 en el apartado de aportaciones a la seguridad social. Otra cosa es el irpf, que pasa del 20% o la aportación de la empresa.
#72 Bueno, hay gente que está convencida que lo de Begoña es un caso de tráfico de influencias de manual, cuando la realidad es bien distinta.
Hay gente para todo y cuando mas escorado uno está mas distorsionada ve la realidad.
#4 Nada?
Vamos, que comentas un genérico al disidente para que la atunada te vote positivo, pero te da igual tu contenido.
Al final acusas a alguien de decir bulos cuando eres tú el que miente a base de soflamas. No eres diferente al que aparentas criticar.
#55 Y cada mes tener que dedicar varias horas a hacer el papeleo y pagar esos impuestos, y ojo no te equivoques en un céntimo. ¿Todo eso que hasta ahora hacía tu empresa por ti totalmente gratis?
La gente ya puede ver perfectamente todo lo que paga en impuestos, viene en la nómina. Y si en tú nómina no aparece, puedes pedirle a tu empresa que te lo ponga y bien detallado. El que no lo sabe es que no le interesa. No hace falta cargar de ese trabajo extra a los trabajadores. El Garamendi es un listo. Disfraza de ventaja para los trabajadores el pasarles para que hagan por su cuenta un trabajo que antes hacía la empresa. ¿No lo habías pensado, verdad?
#131 Es decir, que ya no te parece tan bonito el plan de Garamendi. A menos que el papeleo para pagar se haga más sencillo. Pero no simplemente más sencillo. Al menos lo suficientemente sencillo como para que el más tonto de los españoles sepa hacerlo sin necesidad de formación.
Me da igual la fiscalidad de otros países, un 40% en España es una salvajada y punto. Además que un 40% de un sueldo de miseria no es lo mismo que un 40% de un sueldo de los que se pagan de Francia para arriba.
"¿Qué pasa si eliminamos los impuestos que paga el empresario y contemplamos sólo los que paga el trabajador en el titular de ElEconomista? ¿Cuánto pagan?"
Y si eliminamos todos los impuestos? cuanto pagan?
#37 A qué te refieres con lo de Garamendi? lo de pagar el sueldo bruto a los empleados? Pues me parece muy buena idea, que la gente vea lo que paga en impuestos realmente.
#67 Si eres un asalariado no eres rico y te toca pringar, ahí estamos de acuerdo. Pero los ricos que no son asalariados apenas pagan impuestos a poco que se busquen un buen asesor fiscal, con lo que la recaudación sale de los trabajadores que ganen algo más del SMI.
#69 No, Andorra no es un paraíso fiscal, simplemente tiene una fiscalidad razonable del 10% máximo y luego por ejemplo en la sanidad tiene un sistema de copago que funciona perfectamente en varios países europeos.
¿Qué políticas aplica Andorra que destruirían la Europa que conocemos si se aplicasen?
#82 Creo que deberías mirar lo que es un paraíso fiscal, Andorra no lo es desde hace años. Se considera paraíso fiscal cuando no comparte información fiscal con otros países, y Andorra sí lo hace. Si te refieres a paraíso fiscal en contraposición con el infierno fiscal en el que vivimos, entonces sí te lo acepto.
Lo del 10% en Andorra es sostenible porque la tasa de paro es ridícula, y no hay inmigración ilegal (se les expulsa). Si Europa hiciera lo mismo otro gallo nos cantaría.
#88 Me conformo con países más ricos y con menos impuestos que España, como decía en mi mensaje anterior. Y hay unos cuantos, y no son paraísos fiscales.
#94 Se lo acabo de preguntar a ChatGPT, me pasa esta lista:
Ireland (20%)
Switzerland (11.9%)
Estonia (20%)
New Zealand (33%)
Singapore (22%)
Canada (15%)
Australia (30%)
United Kingdom (19%)
United States (24%)
Netherlands (35%)
#93 Sistema cojonudo... no sé yo... cada vez pagamos más impuestos y los servicios públicos van peor... igual deberías ver un poco de mundo antes de dar por hecho que vivimos en un "sistema cojonudo"
#92Andorra vive de miles de trabajadores que entran allí todos los días, su economía colapsaría al día siguiente si eso no fuera así, piensa un poquito a ver si eso se puede extrapolar a toda la UE.
De qué miles de trabajadores hablas? Si trabajan en Andorra tienen contrato laboral en Andorra y pagan impuestos en Andorra...
Eso lo has colado de rondón para ver si cuela, es un tema que nada tiene que ver con los impuestos, porque precisamente los inmigrantes ilegales reportan mas beneficios económicos al pais que gastos, otra cosa es que puedan haber problemas en otros temas.
jajajaj que reportan más ingresos que gastos jajaja de verdad, da igual...
#101Hablaba de los trabajadores que tu no querías que entraran en Europa.
Lo siento no te sigo... Como te decía en Andorra sólo puedes trabajar con contrato, no hay economía sumergida ni trabajadores ilegales.
Es exactamente eso, aunque en el guasap te pasen mensajes todos los dias contandote otra cosa.
Explícame cómo un inmigrante ilegal sin contrato laboral, que no paga impuestos y que recibe ayudas del Estado (directas o indirectas) puede generar más ingresos al Estado que gastos. ¿De dónde salen sus ingresos? Si es por una actividad ilegal está destruyendo empleo legal, lo cual nos perjudica a todos.
#107Solo es cierto lo primero, si es ilegal no tiene contrato laboral, lo cual no impide que trabaje y tenga ingresos y de lo cual tu te beneficias todos los días con servicios baratos.
La economía sumergida es un lastre para cualquier economía avanzada. En España es un 17% del PIB. Y lo peor es que muchos cobran subsidios ya que oficialmente están en el paro.
Que no paga impuestos es falso, porque consume.
No digo que no pague IVA, digo que genera más gasto que ingreso si lo sumamos todo.
cuando la realidad es que del gran volumen de inmigrantes ilegales, solo una minuscula parte recibe alguna ayuda del estado.
Sanidad reciben? y educación? eso cuesta dinero también... Te aconsejo buscar en google o youtube "cómo vivir en España de las ayudas públicas siendo inmigrante", te sorprenderás...
#117 Ya, no sé porqué lo hacen así, pero lo hacen con todas las comparativas.
En cualquier caso en mi opinión cuantos menos impuestos mejor. Y los Estados, cuanto más pequeños mejor. Si hay que irse a vivir a un "paraíso" fiscal como lo llamas tú, pues me voy sin mirar atrás. Que remen los estatistas, aunque esos parece que prefieren hacer oposiciones: blog.opositatest.com/estudio-peso-opositor-espana-2024/
Total, si los hay tan tontos que piensan que si a los empresarios les quitan esos 300 pavos que pagan a mayores por el mileurista se los van a dar a ellos. Y por lo visto, encima, se cabrean cuando se lo explican.
2) la presión fiscal de España es del 38%, o sea que el de Vox sigue mintiendo o tú no te has enterado... En realidad no lo hacía por la presión fiscal como dices tú, sino sumando lo que paga de cotizaciones la empresa más un IVA que se inventa.
O sea que el que miente eres tú porque creo que no te habías enterado de lo que dijo el de Vox (pero lo defiendes).
Basta de bulos en meneame...
Aquí se han descartado cosas votadas por mucha gente pero llegaron 4 administradores y fuera.
No vengáis con esa moto ahora que llevo desde 2007 aquí.
Pero eso no quita que eldiario combata la desinformación con una dosis extra de desinformación de manera maliciosa.
Pd:
O sea que el que miente eres tú porque creo que no te habías enterado de lo que dijo el de Vox (pero lo defiendes).
Mis cojones 33. VOX hablaba de presión fiscal en general, aunque esté mal calculado intencionalmente. Pero de lo que seguro no hablaba era del IRPF
Creo que confundes maquillar con disfrazar.
Pero me reitero, el fascio se cabrea cuando le dejan en evidencia.
- El economista no tiene ni idea de economía.
- El Independiente es dependiente.
- The objetive es subjetivo.
Cuando se habla de presión fiscal, es un dato relativo al PIB, con lo cual ya se tiene en cuenta eso, en Francia se cobra mas, pero también el coste de la vida es superior y además es un dato medio, un sueldo de miseria que dices no tiene un 40% de coste fiscal, y de momento la persona que cobra el SMI ni siquiera paga IRPF, osea paga el 0% y los impuestos que pague serán del IVA que no en todo es el 21%.
Si hablamos de impuestos no relativos, sino absolutos, en Francia son muy superiores a los de España.
#24 #22
12% IRPF y 4,9% seguridad social,
Hay un 23,3% que no es salario, es impuesto a la empresa que depende del salario del trabajador.
Vox se queja de que los trabajadores que cobran el SMI paguen un 54% en IRPF..
Es completamente falso. Es de lo que va tu meneo, de como la prensa retuerce la realidad a su antojo, aunque en mi caso el que manipula es el bueno de tu peli.
E insisto, el dato de VOX es torticero y engañoso a más no poder, pero lo que es seguro es que no se refería al IRPF, porque eso sería de tonto, no de malvado.
Según das a entender no estás abierto a dialogar con cualquiera que no tenga tu ideología política. Te diría que ese no es el camino, pero hooligans los hay en todas las aceras.
Pd #1 menuda caricatura de personajes{lol}
¿Te crees que lo hace solo y no coordinado por un grupo de gente en Telegram? Por favor, si parecía que sólo existía eso.
Ahora obviamente bajo perfil porque está lo de Pedro Sánchez que llena la portada de noticias con gente opinando de ello y poco más, ya que lo que suceda cómo noticia será el próximo lunes.
Decir que está web no tiene una clara línea editorial marcada es ser bastante inocente.
Y antes, lo que llenaba la portada eran cosas sobre ciencia, tecnología, etc. Ahora solo manda la política y poco más.
Pues eso
A ver si el que miente eres tú.
Y eldiario.es mezcla costes laborales y salario como si fuesen lo mismo.
Y luego ese 12% en IRPF no sé de donde lo sacan
sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/estadisticas/recaudacion-tributaria.
En 2021 el IRPF efectivo estaba en el 15,3% son 3,3 puntos que nos ponen justo detrás de finlandia (con 43,5)
- seguro médico, sin copagos, hasta que vuelva el pp, con cobertura médica y de medicamentos, sin limites ni de hospitalización ni atención, para ti y tu familia, sin mirar tu edad ni de tu pareja
-plan de pensiones que te asegura la capacidad económica hasta que mueres ( si cotizas los 35 años cobras el 100 % de la base reguladora ( sueldo + prorrata pagas extra)
-seguro de invalidez con pensión de por vida, dependiendo de la base reguladora
-seguro por IT
-seguro de baja por maternidad
busca todo esto privado, suma lo que cuesta y compara ( los seguros médicos de 20 euros son marketing), los de vox te engañan
www.elperiodico.com/es/economia/20240425/familia-tipo-destina-tercio-i
Y luego los impuestos no se quedan ahi, el IVA en alemania es del 19% máximo, en austria es 20%,
En cuanto a que no es lo mismo un 40% aqui que allá, ahí está la gracia de los porcentajes, es un 40% El problema viene a pensar con el sueldo de Francia que vives en España, y claro, te parece mucho.
Lo de cuanto queda en neto sobre el coste laboral, lo hice alguna vez por aqui
Para un sueldo medio en españa, de 29000€ anuales
Coste para la empresa: 38.323,5€
Sueldo bruto: 29000€
Sueldo neto: 22.501,1€
22.501,1/38.323,5*100=58.71% Por lo tanto, entre cuotas a la SS, desempleo, EP y AT, IRPF y demás, el 41,29% se va.
9323€ en SS de la empresa (24,33% del coste laboral)
4.657,4€ de IRPF,el 16,06% del sueldo bruto (12,15% sobre el coste laboral)
1.841,5€ en SS por parte del trabajador (4,8% del coste laboral)
Si luego metes el tipo de IVA efectivo (15%) al neto, 2934.92€ mas en impuestos.
Al final, de lo que cuestas (38323€) a lo que realmente es tuyo para comprar cosas (y luego pagar IBI Carburantes y demás) son 19566.18€
Eso es 19566.18/38.323,5*100=51,05% Por tanto, un 48,95% en impuestos.
Ya no me meto en si es mas o menos que en el resto del planeta, que de lo que una empresa paga, al trabajador le rinda solo el 51% es un chiste
Edit: Incluso también quiero pensar que tu estas de coña.
www.eldiario.es/asturias/victima-violencia-machista-hija-5-anos-hospit
www.lne.es/aviles/2023/04/09/vas-ver-hija-amenazo-expareja-85783791.ht
Y si alguien confunde IRPF con cotizaciones sociales (como los de Vox), pues habría que sumar el 5%.
No creo que la presión fiscal a los salarios altos en España esté por encima de la media de la UE.
Otra cosa es que los que tengan nómina puedan pagar menos de diferentes maneras.
Andorra de facto es un paraíso fiscal que drena el dinero de otros paises.
Si todos los paises aplicaran las misma políticas que Andorra, Europa dejaría de ser Europa, eso funciona a alguinos deternados paises, pero no es generalizable.
Yo así
Sin duda hay otros sistemas con menos impuestos...
Por ejemplo ese IRPF del 10% máximo, eso funciona como el paraíso fiscal que es si lo aplicas en Andorra, si lo aplicaras en todos los paises, todo el sistema europeo se iría al garete.
No se lo que gasta un Andorrano con esa sanidad pública, pero sin duda es bastante mas de lo que paga un español.
¿No tienes una comparativa un poco mas razonable?.
Naturalmente que Andorra no está en la lista de paraisos fiscales, pero funciona como tal,(dije "de facto") porque se pagan muchos menos impuestos, y por eso se va mucha gente a Andorra.
Lo que ya no tiene Andorra, es secreto fiscal (Igual que Suiza, lo ha tenido durante mucho tiempo, lo que ha atraído a muchas fortunas que siguen reportando grandes benecios al pais), y por eso no está en la lista de paraisos fiscales, pero obviamente el termino "paraiso fiscal" tiene muchas acepciones.
"Lo del 10% en Andorra es sostenible porque la tasa de paro es ridícula, "
No, hay varios paises europeos con tasa de paro nula, y con una presión fiscal por encima de la española, que serían inviables con esos impuestos.
" y no hay inmigración ilegal (se les expulsa)."
Eso lo has colado de rondón para ver si cuela, es un tema que nada tiene que ver con los impuestos, porque precisamente los inmigrantes ilegales reportan mas beneficios económicos al pais que gastos, otra cosa es que puedan haber problemas en otros temas.
"Si Europa hiciera lo mismo otro gallo nos cantaría."
Andorra vive de miles de trabajadores que entran allí todos los días, su economía colapsaría al día siguiente si eso no fuera así, piensa un poquito a ver si eso se puede extrapolar a toda la UE.
Hablaba de los trabajadores que tu no querías que entraran en Europa.
"ajajaj que reportan más ingresos que gastos jajaja de verdad, da igual..."
Es exactamente eso, aunque en el guasap te pasen mensajes todos los dias contandote otra cosa.
Irlanda, pais que funciona como paraiso fiscal dentro de Europa y cuya política no se podría generalizar (las rebajas de impuestos funcionan solo cuando se aplican en un sitio que atrae a las empresas, si el impuesto se rebaja en todos los sitios, las ventajas desaparecen.
Suiza: Pais neutral que ha atraido fortunas por ello desde siempre, y que ha sido refugio fiscal durante décadas, con secreto bancario donde los ladrones ponían el dinero a buen recaudo, y claro esos millones (muchos), siguen generando el pais de millonarios que es hoy.
Estonia, micropais con la población de la ciudad de Barcelona, con presión fiscal similar a la española.
Nueva Zelanda, con presión fiscal similar a la española.
Singapur (en serio otro paraiso fiscal?)
Canada con presión fiscal similar a la española.
Australia, si, un pais mas rico que España y claramente con menos impuestos.
UK: Muchos de los que viven allí pondrían en duda su "riqueza", con presión fiscal similar a la española.
EEUU, sin duda un pais mas rico, con presión fiscal mas baja que España.
Paises Bajos, pais mas rico, con presión fiscal superior a la española.
Resumen, de todos esos "paises mas ricos con menos impuestos que España", en realidad nos quedan Irlanda cogiendo con los pelos, Australia y apurando mucho NZ, porque la comparación de cualquier pais europeo con EEUU, es de chiste.
Ahora si quieres te hago una lista de paises mas ricos con presión fiscal superior o muy superior a la española, y también si quieres paises mas pobres que España donde apenas se pagan impuestos.
Si, te explico.
Tu dijiste que en Andorra se podían cobrar menos impuestos porque no había inmigración ilegal, lo cual ni tiene nada que ver, ni es razonable comparar un micropais con dos fronteras, con la UE con miles de kms de fronteras y centenares de pasos.
"Explícame cómo un inmigrante ilegal sin contrato laboral, que no paga impuestos y que recibe ayudas del Estado"
Solo es cierto lo primero, si es ilegal no tiene contrato laboral, lo cual no impide que trabaje y tenga ingresos y de lo cual tu te beneficias todos los días con servicios baratos.
Que no paga impuestos es falso, porque consume.
Y lo de "ayudas del estado"... Nuevamente tirando de los mensajes de guasap, cuando la realidad es que del gran volumen de inmigrantes ilegales, solo una minuscula parte recibe alguna ayuda del estado.
" Si es por una actividad ilegal está destruyendo empleo legal, lo cual nos perjudica a todos."
La actividad puede ser perfectamente legal, aunque su contrato no lo sea, y obviamente desde hace años no solo no está destruyendo empleo, que no deja de crecer, sino que es lo que ha posibilitado que sigamos creciendo, y solo tienes que mirar a tu alrededor para comprobarlo.
Bueno, que ya he perdido demasiado tiempo con esto.
Un saludo.
Bueno, era solo una curiosidad.
Un saludo.
Intentar colar lo del tipo máximo como comparativa general es una manipulación bastante típica.
Viendo la declaración de VOX en el momento de la misma es obvio que trata de hablar de presión fiscal, aunque lo retuerzan y hagan un cálculo torticero y erróneo del mismo. Ahora si quieres lo reformulamos y VOX se refería a algo que se parece a la presión fiscal, pero su intención, aunque malintencionada, estaba clara.
Si quieres usar mi imprecisión para anular todo mi comentario inicial e ignorar los bulos y manipulaciones de tu prensa de referencia eres libre de hacerlo. Pero eso te convierte en un hooligan acrítico con los suyos. Algo así como esa malvada ultraderecha de la que se queja Sanchez, pero en la otra acera.
Hay gente para todo y cuando mas escorado uno está mas distorsionada ve la realidad.
Vamos, que comentas un genérico al disidente para que la atunada te vote positivo, pero te da igual tu contenido.
Al final acusas a alguien de decir bulos cuando eres tú el que miente a base de soflamas. No eres diferente al que aparentas criticar.
1359 brutos en 14 pagas son 19026 anuales. La captura que pongo es la de la calculadora de sueldo neto de Cinco Días
La gente ya puede ver perfectamente todo lo que paga en impuestos, viene en la nómina. Y si en tú nómina no aparece, puedes pedirle a tu empresa que te lo ponga y bien detallado. El que no lo sabe es que no le interesa. No hace falta cargar de ese trabajo extra a los trabajadores. El Garamendi es un listo. Disfraza de ventaja para los trabajadores el pasarles para que hagan por su cuenta un trabajo que antes hacía la empresa. ¿No lo habías pensado, verdad?
No para mí, gracias.
No pides poco.
Y si eliminamos todos los impuestos? cuanto pagan?
¿Qué políticas aplica Andorra que destruirían la Europa que conocemos si se aplicasen?
datosmacro.expansion.com/paises/comparar/suiza/espana?sc=XE74
Lo del 10% en Andorra es sostenible porque la tasa de paro es ridícula, y no hay inmigración ilegal (se les expulsa). Si Europa hiciera lo mismo otro gallo nos cantaría.
Ireland (20%)
Switzerland (11.9%)
Estonia (20%)
New Zealand (33%)
Singapore (22%)
Canada (15%)
Australia (30%)
United Kingdom (19%)
United States (24%)
Netherlands (35%)
De qué miles de trabajadores hablas? Si trabajan en Andorra tienen contrato laboral en Andorra y pagan impuestos en Andorra...
Eso lo has colado de rondón para ver si cuela, es un tema que nada tiene que ver con los impuestos, porque precisamente los inmigrantes ilegales reportan mas beneficios económicos al pais que gastos, otra cosa es que puedan haber problemas en otros temas.
jajajaj que reportan más ingresos que gastos jajaja de verdad, da igual...
Lo siento no te sigo... Como te decía en Andorra sólo puedes trabajar con contrato, no hay economía sumergida ni trabajadores ilegales.
Es exactamente eso, aunque en el guasap te pasen mensajes todos los dias contandote otra cosa.
Explícame cómo un inmigrante ilegal sin contrato laboral, que no paga impuestos y que recibe ayudas del Estado (directas o indirectas) puede generar más ingresos al Estado que gastos. ¿De dónde salen sus ingresos? Si es por una actividad ilegal está destruyendo empleo legal, lo cual nos perjudica a todos.
y también si quieres paises mas pobres que España donde apenas se pagan impuestos.
Busca mejor países socialistas y comunistas, a ver qué tal van de PIB y renta per cápita.
La economía sumergida es un lastre para cualquier economía avanzada. En España es un 17% del PIB. Y lo peor es que muchos cobran subsidios ya que oficialmente están en el paro.
Que no paga impuestos es falso, porque consume.
No digo que no pague IVA, digo que genera más gasto que ingreso si lo sumamos todo.
cuando la realidad es que del gran volumen de inmigrantes ilegales, solo una minuscula parte recibe alguna ayuda del estado.
Sanidad reciben? y educación? eso cuesta dinero también... Te aconsejo buscar en google o youtube "cómo vivir en España de las ayudas públicas siendo inmigrante", te sorprenderás...
datosmacro.expansion.com/paises/comparar/estonia/espana?sc=XE74
En cualquier caso en mi opinión cuantos menos impuestos mejor. Y los Estados, cuanto más pequeños mejor. Si hay que irse a vivir a un "paraíso" fiscal como lo llamas tú, pues me voy sin mirar atrás. Que remen los estatistas, aunque esos parece que prefieren hacer oposiciones: blog.opositatest.com/estudio-peso-opositor-espana-2024/