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Las casas de apuestas y de juego son la nueva heroína del S. XXI

Las casas de apuestas y de juego son la nueva heroína del S. XXI

La proliferación de las casas de apuestas y los salones de juego empieza a ser un problema social y político en nuestro entorno.

| etiquetas: casas , apuestas , juego , heroina , sigloxxi
Hace poco salió una noticia por acá sobre la adicción a los videojuegos. Hubo una decena de comentarios y negativos (acabó cayendo) que usaban estos argumentos:

-Todo en exceso es malo
-Tan malo es engancharse a los videojuegos como a la petanca
-Quien se engancha a los videjuegos es de personalidad adictiva y se enganchará a cualquier cosa
-Ya están desprestigiando a los videojuegos
-Cada uno es libre de elegir qué hacer con su tiempo
-Pues yo llevo jugando toda la vida y no me he enganchado

Me pregunto si esto vale también para los adictos a las casas de apuestas. Yo tengo la impresión de que hay doble rasero; nunca lo había visto, y me llamó mucho la atención.
#2 Añado que a mí ambas adicciones me parecen cosa muy seria, que cada una arrastra sus problemas específicos y hay diferencias sociales entre ellas muy dignas de analizarse. Y sin duda que un adicto a las apuestas seguro que genera peores consecuencias en muchos aspectos, pero eso no conlleva negar la otra adicción. En fin, me pareció muy inesperado y me llevó a pensar que la adicción a los videojuegos es el gran tabú de las adicciones).
#3 Las adicciones son lógicamente un problema y nadie dice lo contrario. El problema en la industria del juego, y lo que se critica, es que está diseñada para generar esa adicción, parece bastante evidente que lo buscan.
Te doy la razón en que en el mundo del videojuego han comenzado a introducir este tipo de estrategias con los "Pay to Win" por ejemplo, pero no es algo general.
#30 Yo no hablaba de las distintas consecuencias. Ya digo en #3 que son distintas.

La cosa es que hay quien niega que la adicción a los videojuegos, al margen de sus consecuencias, sea una adicción. Y lo hace apelando a los argumentos que he enumerado. ¿No valen también para las casas de apuestas? ¿O algo solo es una adicción si genera gastos? No creo que ese sea el criterio al que apelar, la verdad...
#34 Normalmente, para que se considere que algo es una adicción, tienen que darse una serie de criterios, como la presencia de síndrome de abstinencia, la tolerancia (cada vez necesitas más cantidad para los mismos efectos), la inversión de un tiempo cada vez mayor en la adicción (abandono de otras actividades e intereses), etc.
Aun así, si la adicción no provoca sufrimiento de quien la padece o su entorno y no compromete las relaciones sociales o laborales, no se considera un problema.
#35 Según la OMS, no:

www.url.edu.gt/portalurl/archivos/99/archivos/adicciones_completo.pdf

Por otro lado, yo he conocido a dos adictos a los videojuegos y ambos perdieron a los amigo, se alejaron de la familia y tuvieron problemas laborales (no dormían lo bastante porque estaban jugando hasta altas horas de la madrugada).
#38 ¿Cómo que no? Acabo de leerlo y pone prácticamente lo que yo he dicho. Empieza con los criterios y luego llama fase de adicción cuando se rompen las relaciones sociales y existe deterioro laboral.
#39 Y ya te he dicho que es fácil que los videojuegos causen eso.
#40 Creo que no nos hemos entendido. Yo no he dicho que los videojuegos no puedan causar adicción en ningún momento, tengo un amigo que perdió su trabajo por eso. He dicho que es mucho más fácil destrozarte la vida con las apuestas. De toda la gente que juega a videojuegos, ¿cuántos se quedan sin nada? ¿Y de la gente que se juega su dinero? Pues eso.
#2 Yo soy adicto a beber agua. Soy incapaz de dejarlo. Estoy todo el día dale que te pego. Por tanto debemos de compararlo con gastarse la nómina en casas de apuestas o en las tragaperras.

Luego quizá podríamos hablar sobre cómo repercute en mi y mi entorno. Tenemos que detener la lacra de la gente que breve agua.
#17 Supongo que pones un ejemplo, aunque te comento que ese ejemplo es real, hay gente que necesita beber no se cuantos litros de agua al dia, bueno, necesita o cree que necesita. Como he dicho antes la adicción es la misma, lo que cambia es que en el caso del agua ni te vas a arruinar ni vas a perjudicar tu salud, a no ser que te jodas los riñones pero tendria que ser exagerado durante mucho tiempo. solamente vas a mear mas.
#25 Si, era un ejemplo y si, se que te puedes morir de envenenamiento por agua, no sólo joder los riñones, pero el tema es que el mundo de los videojuegos siempre se ha demonizado tanto como al colesterol o al gluten sin tener en cuenta cuando hace daño y cuando no.

El daño que producen las apuestas (porque seamos sinceros, de "juego", el juego tiene poco) está a años luz de distancia del que hacen los videojuegos o el agua aunque puedan hacerlo.
#31 Esta a años luz entre comillas, conozco gente que dejo el curro para tener mas tiempo para la play, conozco gente que al final la echaron y lleva 4 o 5 años en paro y no busca nada. Se de un caso que el tio rendia mal y llegaba tarde, va y le dijeron que le iban a largar para que asi tuviera mas tiempo de jugar a la play, y resultó que acertaron, aunque fue casualidad.

A lo que me refiero es a que el problema esta en la persona, luego ya el tema es los efectos colaterales de a lo que te enganches.
#17 A esto exactamente me refería.

No acabo de entenderlo.

Obviamente beber agua no es una adicción sino una necesidad fisiológica; y la adicción a los videojuegos es una enfermedad reconocida por la OMS.

Las respuestas como la tuya me suenan a lo que diría alguien ante la imposibilidad de dar razones calmas, racionales y analíticas: recurrir al sarcasmo o la ironía extremas para desviar el asunto hacia la hipérbole.
#33 Si, leí la polémica sobre la inclusión en el listado de enfermedades. Aclaraban que no por jugar mucho alguien era adicto, si no que se referían a gente que hacía que toda su vida girase entorno a poder jugar, incluido el dejar de hacer TODO lo demás que sea opcional. Por otra parte has de tener en cuenta que la inclusión de esa enfermedad viene despues de las polémicas de los tiroteos en estados unidos que culpan a los videojuegos. De la misma gente que incluyó las grasas en el punto de…   » ver todo el comentario
#2 El problema está en el individuo en si, y si, lo que comentas en el punto 3, mucha gente acaba enganchada de forma adictiva y compulsiva a cualquier cosa. Hay gente que las drogas las lleva bien, consume de poco en poco cada cierto tiempo y nunca tiene problemas, y en cambio hay gente que acaba fatal. Pero es que claro, con los videojuegos conozco gente que dejo el trabajo para poder jugar, o gente que se tiraba jugando toda la noche iba a trabajar dormido y hasta que le echaron. Conozco…   » ver todo el comentario
#2 No me parece comparable porque en el caso de las casas de apuestas te juegas dinero. Con un videojuego no vas a arruinar a tu familia ni a perder tu casa.
¿Y las que no son casas, son aplicaciones para el móvil? Ahí no hay que pedir carné. En cambio las anuncian a todas horas en todos los canales.
Estamos fomentando algo que luego querremos parar... y no sabremos como.
#1 Creo que ahí el componente clave es la socialización. Juraría que engancha más cuando la propia casa de apuestas se convierte en el sitio de reunión de un grupo. Para ver partidos, para quedar a echarse unas risas... como cuando quedabas en la sala de billares o consolas pero para apostar. Ya he visto vídeos de algún ex adicto diciendo que lo peor es que en esos barrios solo puedes socializar yendo al local de la casa de apuestas. Y pedía alternativas de ocio, el pobre.

Por eso, supongo, el peligro está sobre todo en los locales.
#5 Alternativas hay... otra cosa es que no sepa buscarlas. Y ojo, que no estoy en contra de lo que se dice aquí...
#1 cupón, quiniela, lotería de navidad, ...
En las casas de apuestas físicas, además de pagar muchos impuestos, no pueden jugar menores. En las online puede apostar quien sea y donde sea, hasta dentro de la clase.

Ya la sobreprotección propia de la izquierda, de tratar al individuo como idiota integral, que no sabe lo que hace, ni en edad adulta, no estoy de acuerdo. Si alguien quiere fumar porros, apostar o follar sin preservativo, etc, allá cada uno.
Desde luego, su publicidad debería estar tan prohibida como la del tabaco
#8 hay un anuncio que dice algo parecido a "si nadie cree en ti nosotros si, apuesta con nosotros"
Me parece una burrada dirigida a chavales con problemas
Que primero saquen las maquinas tragaperras de los bares.
#9 Las maquinas tragaperras tuvieron su auge ahora van de culo en muchos bares, no recaudan ni para la luz.
El problema no está en las "drogas" (sean cuales sean --y no me refiero sólo a sustancias, sino también a conductas para tapar situaciones de mierda), sino en las situaciones que las provocan (familias desestructuradas, desempleo, desesperación...).

Es una pena que el artículo sobre el "Rat park" no esté traducido:

en.wikipedia.org/wiki/Rat_Park

www.psychiatrictimes.com/substance-use-disorder/what-does-rat-park-tea


Y este otro, que lo explica claramente:

www.huffingtonpost.es/johann-hari/se-ha-descubierto-la-causa_b_6569114


Pero a veces los árboles no dejan ver el bosque...
El que es adicto lo será con o sin casas de apuestas, si le quitas las casas de apuestas físicas se irá a las online, si le quitas las online se irá a un bar y se pondrá ciego, o se pondrá a fumar como loco, o buscará otro tipo de drogas
La droga no es mala, ¿te tira de los huevecillos?
Es grave pero compararlo con la heroina es una exageración.
Madre mia, cuanto sensacionalismo. No, las casas de apuestas NO son "la nueva heroina". Los porros o la coca SI que lo son.

Pero las casas de apuestas son negocios legítimos y legales, dirigidos exclusivamente a mayores de edad, que ya son mayorcitos para saber que si apuestas, puedes perder. Y si hay menores que apuesten, la culpa es de los padres por no haberlos educado bien.

¿O es que la culpa de que los quinceañeros se emborrachen es del supermercado que les vende el alcohol?
#16 Depende.... hay mucha gente que fuma algunos porros pocas veces al mes, gastandose un dinero que le es irrelevante, hay gente que consume coca igual media docena de veces al año, lo mismo digo respecto al dinero. Pero hay gente que con las casas de apuestas se gasta todo lo que tiene.

El problema hay que tratarlo en base a la persona en si, no a lo que se vuelve adicto, por que si no lo haces asi mucha gente conseguiras que no se vuelva adicta al juego, pero se te volvera adicta a cualquier cosa y tambien puede acabar mal.
Ayer me dijeron de un suicidio por deudas de juego. No creo que sea el único.
Pero como generan mucho dinero a sus propietarios y los funcionarios de turno reciben su maletín ........ aquí no hay nada que ver sigan circulando señores.
Los locales de juego están siempre vacíos. Son lavaderos de dinero, lo que tiene que hacer es tirar del hilo y ver quien está detrás . No hay tal problema de ludopatía, al menos no el que nos cuentan y desde luego no entre los menores ¿qué dinero manejan estos para hacerse ludópatas?
#14 Pues por desgracia entre jóvenes se producen pequeños hurtos, atracos, prestamos en bares y locales de gente sin escrúpulos...

No se si serán lavaderos de dinero o no, estaría bien tener información sobre esto, pero que proliferan y siempre hay grupitos de gente en la puerta si los hay (y mucho aspecto de ganar dinero con el juego no tienen)...

Antes la ludopatía era un problema de adultos que había que ir a buscarlo, ahora lo tienen encima. Publicidad, aplicaciones, casas de apuestas, locales con maquinas electrónicas de apuestas tipo recreativos...
Lo dijo ayer Pablo Iglésias en el debate. A mi parecer fue el único que habló de cosas que realmente importa a la gente. Los oros era a ver quien tenia la bandera de España mas gorda.
Y casado y ribera como niños de 10 años. Impresionante.
y el alcohol? el tabaco?

donde quede la responsabilidad personal?
Las adicciones suelen ser reflejo de carencias en otros aspectos. Los que podemos controlar como sociedad son los bajos salarios e inestabilidad laboral, dificultades para llegar a fin de mes, prohibir su publicidad...
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menéame