Los españoles consideran que tener hijos "cuesta mucho", en términos económicos y en oportunidades vitales Francia (1,80 nacidos vivos por mujer) tiene la tasa de fertilidad más alta gracias a su inversión en politica de conciliación Japón ha apostado por incentivar la natalida con ayudas económicas directas y de momento no ha funcionado
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etiquetas: natalidad , demografía , francia , japón 
Sobre todo a nivel de salud, el impacto negativo de la guardería es indiscutible: aumenta los ingresos hospitalarios, las enfermedades respiratorias, etc, a edades a las que el sistema inmune de los niños es aún inmaduro.
Luego también afecta negativamente al comportamiento. En contra a lo que muchos padres creen, los niños que van a la guardería son menos sociables y más agresivos.
Por supuesto no hablo de que la mujer sea la que tenga que quedarse en casa ni muchísimo menos. Yo estaría encantado de ser un mantenido y hacer otro tipo de trabajo no remunerado.
Sí estoy de acuerdo en que heredando y tirando de segunda mano es todo más barato. Pero ojo que hay cosas que no es fácil ahorrar, el coche acabas medio obligado a cambiarlo a poco que el que tenías sea estrecho atrás ya que los sistemas a contramarcha actuales cada vez ocupan más.
Reducir la jornada es un modo de comprar tiempo con dinero cuando no tienes suficiente. Por eso hablo de que la falta de tiempo es el principal problema.
No estoy diciendo que haya que hacer esfuerzos extra. Me refiero a que esta mujer apagaba su ordenador en cuanto la aguja llegaba a en punto. No a 1 minuto o y a 2 minutos. Dejaba todo exactamente en el estado que se quedaba en cuanto llegaba su hora. Y olé por ella, bien que hacía. A mí me venía bien porque me marcaba la hora mejor que el reloj. Pero si la empresa le hubiese tratado bien, hubiese actuado de una forma más normal, habría salido de su puesto en un margen abierto de entre menos 5 e y 5.
Algo se compensa con deducciones y con que te baja menos en proporción el neto que en bruto, eso sí.
Hubiéramos tenido dos, pero planteaba mi pareja ser mamá con 43 o así.
El primero recibe la felicitación de su jefe, en las reuniones de dirección.
El segundo, un beso de su mujer e hijos cuando llega a casa.
Toca escoger; un beso de tu familia o de tu jefe.
Y ya te digo que vosotros tuvisteis suerte, me alegro mucho.
Si yo compito contra gente de un país que se esfuerza más que nosotros, o me esfuerzo igual o más que ellos, o nunca voy o poder ganar nada.
En vez de fomentar la natalidad insitu con la poblacion local traes niños de afuera que como mucho son franceses de primera generacion.... Bravo
Eso no es una politica de natalidad modelo para nadie
Empiezo yo:
- leche materna, 0€
- carrito Wallapop 50€
- cuna Wallapop 50€
- Pañales 6/día x 365 x 12cent = 262€
- vacunas y sanidad 0€
- silla coche 200€
- 6 bodys carrefour 30€
Imagino que #37 cuenta los 15 días de lactancia acumulada que tienen muchos convenios.
PD: todos los padres pueden tener el permiso, pero no todos los convenios permiten el acumular el tiempo.
Leche y papilla sí que tomaban pero un bote de leche en polvo vale más o menos lo mismo que un cubata así que claro que ahorraba.
Tus amigos de Murcia tienen a los abuelos a tiro de piedra, y los de Madrid no.
Por cierto, la razón por la que la natalidad en países menos desarrollados económicamente está expuesta a diferentes factores es el fenómeno conocido como transición demográfica. En sociedades sin una red social de protección y con economías fuertemente dependientes del sector primario, los hijos suponen un beneficio neto para las familias (baratos de criar y contribuyen a la economía familiar desde temprana edad); parte de la natalidad adicional responde a una mayor mortalidad infantil, y otra a la falta de anticonceptivos o educación sexual. Todo esto se invierte en países desarrollados, donde tener hijos supone un coste elevado tanto en dinero como en oportunidad profesional, por lo que donde antes tener poco dinero incentivaba tener más hijos, pasado cierto punto de desarrollo esas dificultades financieras son un impedimento.
La cosa es que la automatizacion es ya una realidad. Hay mas o menos consenso en que en unas decadas necesitaremos de alguna forma RBU porque la trasformacion laboral será enorme. Pues en ese escenario una baja natalidad puede ser una ventaja.
El tipo lo hablaba en el contexto de China que esta empezando a sufrir el problema (aunque de forma mucho menos importante que occidente). Decia que su posicion de fabrica del mundo y su relativa baja natalidad podia ser una ventaja en entorno de autoatizacion masiva.
Al final nunca se sabe.
Sí, estoy al tanto de eso y por esa regla de tres hasta cuando crecemos? Hasta el infinito y más allá.
Las pensiones las pagamos entre todos, pero igual lo que tendríamos es que ser menos con mas sueldo bruto y menos sueldo neto. Además creo que se gestiona mejor el dinero de todos cuanto menos población hay.
Yo creo que el decrecimiento en la población y el consumo es la solución. Que las pensiones y la economía dependa del aumento de la población y el consumo no es viable, un día u otro va a estallar. Parece que no hemos aprendido nada de las burbujas.
Sabes cual ha sido históricamente la manera que tiene el mundo para reajustar la población? Pues las guerras. Revisa las causas raíces de las guerras mundiales en lo concerniente a economía y recursos y lo veras.
A ver, se puede ahorrar, sin duda. Pero es complicado y contanto que todo salga bien, en la pareja, en el curro, que nadie se ponga malo, etc. Quizás lo pienso mucho.
En este mundo no se puede tener de todo. Hay gente que elige trabajo, y deja de lado familia, amigos y hobbies. No es lo más saludable, pero esta gente es la que suele llegar lejos. Acaso os creéis que la gente que esta en el top de las empresas lo están por arte de magia? La competencia es bestial y mucha gente se deja la piel en el curro. Porque les gusta y porque les compensa.
Pero pasa lo mismo en todos los campos: política, arte, ciencia, etc. Acaso creéis que los premios nobel lo llegaron a ser con jornadas de 35 horas? O que Picasso llegó a donde llegó trabajando solo 20-30 horas a la semana?
#137 Nosotros eramos tres hermanos, en la familia de mi mujer 4, mis abuelos tuvieron 5 hijos.
Realmente el que la población no crezca e incluso si mengua no es un problema.
En la 2ªGM Europa perdió más de un 10% de su población (si no recuerdo mal e incluyendo a la URSS entera la población de antes era alrededor de 550 millones y murieron unos 60) y quedaron muchas personas con problemas de salud grabes a causa de la guerra, ciudades arrasadas, industria y transporte desaparecidos...
¿Como estaba Europa 20 años después?
Pues mejor que España y eso que había tenido la caída de población antes...
El problema de la población es que la gente QUIERE tener descendencia pero no puede por como es la vida, que baje la población no es un problema con la capacidad productiva que tenemos ahora, si acaso es un problema si esperamos repartir las cosas igual que se hacía cuando la población crecía un 5% anual...
Pero basar en que un sistema funcione en que crezca un % anual es insostenible a la larga, sea lo que sea ese % (siempre que sean cosas reales, si sube un 1% de felicidad no es insostenible... Otra cosa es que sea increíble
Simplemente quería decir que tener un niño no es necesariamente tan caro como mucha gente se cree. Y que el principal problema no es económico sino falta de tiempo.
Mientras tanto todos los otros problemas asociados a la superpoblación se harán aún más grandes.
El incremento de la natalidad no resuelve nada.
datosmacro.expansion.com/demografia/natalidad/espana
La generación de nuestros abuelos sí tenía más hijos de media, alrededor de 3.
Como ves no es solo una cosa, todo suma para que los ciudadanos se animen a tener algun hijo.
En Espana prácticamente no ves mas que inconvenientes a la hora de pensar en tener descendencia.
Es imposible que una sociedad hipercentrada en el ocio, en los derechos individuales, y en los objetivos profesionales vaya a tener un reemplazo generacional.
Simplemente va dejando paso a otras sociedades (y sobre todo a otras mujeres/madres) que no comparten esos valores.
Esto en general no sale en las noticias, pero hay un 50% más de marroquíes de menos de 15 años que de españoles*, y eso que actualmente la población española es de 47 millones y la marroquí de menos de 37 millones.
9.9 mill (MA) vs 6,7 mill (ESP)
tradingeconomics.com/morocco/population-ages-0-14-total-wb-data.html
La verdad no creo que haya gastado ni 400 euros el primer año, hasta estoy ahorrando xq ya no salimos tanto a cenar y cosas de esas. El dinero es lo de menos, lo que más, el tiempo, que no tienes tiempo para nada, incluso cuando llegas a casa de trabajar te toca estar al pie del cañón hasta que te acuestas, es un trabajo 24 horas y la pareja se resiente también, yo diría que eso es lo peor.
El caso de España es particular: tasa de paro entre jóvenes desbocada (que suelen ser los que tienen edad de parir), conciliación inexistente. Un garaje donde dejar a los hijos 24/7 no es conciliación ni ser padres.
Y al contrario de lo que sugiere el artículo, no creo que el problema de conciliación sea por sexismo (tenemos la misma tasa de igualdad que Francia según la UE), si no por culpa de la precarización del empleo: sin trabajo seguro ni de calidad, quién se va a arriesgar a arruinarse de por vida o traer al mundo a alguien que no tiene asegurado un mínimo de calidad de vida?
También me sorprende que siga existiendo en 2023 el debate de si alguien es egoísta por querer o no tener hijos.
Existen muchos motivos para tener (o no) hijos. Lo egoísta es la imposición por criterios personales (por ejemplo, por asegurarte tus pensiones o no tener que tocar el sistema capitalista).
Y sobre por qué los inmigrantes tienen más hijos, creo que habría que estudiar la pirámide de Maslow.
Si te sirve de algo, al menos a mí me pareció todo mucho más fácil a partir del cuarto mes o así: duermen mejor por la noche, no piden teta tan a menudo, son menos frágiles (que puedan sostener bien la cabeza es todo un alivio), etc.
Seguid vuestro instinto y pasad de consejos no justificados, como mucho, las guías de la aedp (que tienen base científica) y ya. Mucho ánimo.
El cuidado de niños es bastante insufrible cuando ninguno de los dos padres está disponible, y se acaba parcheando el problema mandándo a los niños a la guardaría desde los 6 meses o atiborrándolos a extraescolares.
¿Tener tres hijos? Por mucha ayuda económica que des o mucha guardería que pongas, directamente la logística empieza a no dar más de si, salvo que entren los abuelos al terreno de juego.
La gente no tiene más hijos porque las cuentas no les den, sino porque el tiempo y la logística no se pueden estirar más.
Las parejas prefieren priorizar la economía a la familia.
Se deben tratar los diferentes factores que causan el abismo entre la fecundidad deseada y la real, que son varios y bien conocidos: precariedad laboral, falta de estabilidad económica, falta de medidas de conciliación familiar y laboral, dificultad de acceso a la vivienda, etc.
Hoy las mujeres quieren ser algo más que chachas y madres.
Hace miles de años nos matábamos por polladas hasta entre la misma tribu y ahora se busca la paz social e intertribal por el bien de todos.
Tu antropología no sirve una puta mierda cuando hemos vencido las cifras de muerte natural desde el siglo XVIII más o menos gracias a la ciencia, química e higienes asociadas.
Ah, cuñado antropólogo, la crianza no se hacía desde la madre, se hacía con toda la tribu en conjunto. Como si hoy cuidasen de tu hijo todo el bloque de vecinos. Y esa sí era una realidad en sociedades rurales.
Y si no fuese por ese ideal de "que bonito es tener hermanos" la mayoría se plantaría en uno, que es la única cantidad manejable cuando todos trabajan en casa.
Eso sólo demuestra que no tienes idea de lo que significa ser padre y los desafíos que conlleva. Seguro que no pretendes que los padres les den un tortazo a un niño cuando hace algo que no debe o es ruidoso, y tampoco puedes esperar que le digan a un niño de 2 años "eh Pablo, a partir de ahora no se grita más en público" y esperar que el niño diga "sí papá". Es completamente imposible.
Igualmente, una niña que tenga una rabieta en la caja del supermercado porque no le compren una chuche ¿está mal educada? ¿Deben los padres comprar todo lo que pidan niños de 3 años o hay que poner límites? Entonces el padre o la madre que está poniendo límites está siendo un buen padre a pesar de que a ojos del espectador la niña esté descontrolada, y que sólo aguantando estoicamente las rabietas 10, 20 veces al final el niño va a aprender que ese no es un medio efectivo de conseguir lo que quiere.
En fin, entre que te molestan los niños siendo niños y de que no tienes ni idea de lo que es la crianza no sé qué hago discutiendo contigo.
Pone de ejemplo a Francia con una natalidad de 1,80 por mujer y luego dice que España tiene 1.90 por mujer...........El ejemplo es peor que el que dice que tiene que mejorar? La periodista se equivoca con los datos o quiere colar un artículo por la cara.
Entre los Estados miembros y aunque ha bajado algo, Francia (1,80 nacidos vivos por mujer) sigue teniendo la tasa de fertilidad más alta.
A diferencia de Francia en España, con 1,9 tenemos una de las tasas de fertilidad más bajas de Europa.
Por cierto he seguido el enlace que habla del envejecimiento de la población y lleva a otro artículo de ellos mismos sin fuente www.niusdiario.es/internacional/europa/20230222/edad-media-poblacion-u que enlaza para demostrar con otro artículo de ellos sobre el envejecimiento de los gallegos. www.niusdiario.es/espana/galicia/20230217/edad-media-envejecimiento-po ese enlaza con uno de covid www.niusdiario.es/ciencia-y-tecnologia/ciencia/20230201/covid-acelerar y con otro envejecimiento general...
Artículos todos de febrero y Marzo de 2023
Vamos que se han inventado un tema y se auto referencian directamente buscando el clickbait. Vamos que esto no es un artículo divulgativo es un articulo para traer tráfico a su publicidad...NIUS DIARIO es TELECINCO y lo próximo será que saldrá en Ana Rosa y la culpa será de Sanchez o Pablo Iglesias
Con la muerte de trabajadores artesanos durante la peste, mejoraron sus condiciones porque eran mas escasos. Asi que hay ejemplos de que el exceso y escased de trabajadores tiene su importancia.
Uno de los efectos de la RBU podria ser que muchos trabajadores poco remunerados porque no lo pueden rechazar por necesitarlos para vivir. No lo aceptarian a ese precio y muchos de esos salarios tendrian que subir para conseguir mano de obra.
#224 La poblacion esta bien que baje, tambien la Europea. Pero tan rapido genera que hay muchos jubilados con pocos en edad productiva. Con una reduccion menor se da tiempo a que los jubilados se reduzcan segun se reducen los que aportan.
#208 Parece que se habla poco de las natalidad de los mas ricos. Para alguien de clase media, tener hijos supone sacrificios, o menos ocio, casa o coche mas barata, menos viajes, etc. Para un rico que toma las mismas decisiones aun con el gasto de los hijos, el dinero no le limita. Ademas con el dinero puede comprar tiempo y gente que le ayude en la crianza.
Ademas los ricos pueden tener ya todo el dinero necesario para vivir decadas o el resto de la vida y carecen de la incertidumbre de perder un trabajo o tener la hipoteca por pagar.
Estaria bien saber, porque a los pobres no les limita tanto o si criar niños con menos recursos por hijo tienen consecuencias. Menor nivel educativo, salud, peores trabajos, etc.
#216 Ademas, la natalidad tardia aumenta los problemas de Sindrome de Down, supongo que otros y niños prematuras.
Los niños prematuros ademas pueden tener otros problemas a lo largo de su vida.
#217 Si la importacion no tiene que cumplir las normas que impone la UE a sus productores, les estan haciendo competencia desleal.
Desde derecho e los trabajadores a normas ambientales.
Un forma simple de compensarlo seria poner aranceles a importaciones que no cumplen normativas y es un aliciente para que las cumplan.
No tienen porque se por paises, si cumplen una certificacion podrian reducir los aranceles.
#238 Interesante. Tambien hay un punto de riqueza en el que el coste de tener hijos, es irrelevante y tienen los que quieren y si tiene contratada gente para ayudar, el coste en tiempo tambien es menor.
En china la politica del hijo unico se ha visto problematica y se ha eliminado. Alli la pension son los hijos. Algunos han perdido el hijo unico y se han encontrado en la miseria. en historiasdechina.com hicieron un articulo.
Esta claro que cuanta menos gente menos costará mantenerlas y cada vez hace falta menos mano de obra para lo mismo.
#242 A largo o corto e inmediato la poblacion mundial deberia disminuir. La falta de energia y recursos, va a dificultar la produccion de alimentos y deberemos ser menos.
En Europa la natalidad ya esta desplomada, pero en el resto del mundo sigue creciendo mucho y es ahi donde hay que incidir en anticoncepcion. Tambien hay que tener en cuenta que cada niño que nace tendra un impacto en los proximos 50 años por lo menos.
El insulto (gilipollas) sobra, de ahí mi negativo. Hay formas civilizadas de disentir en una conversación entre adultos. La próxima te reportaré.