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Cosas de la nueva izquierda

Cosas de la nueva izquierda

Quizás estemos ante una peligrosa deriva por la que una nueva izquierda, joven, cosmopolita y moderna, abandona luchas históricas para apuntarse a frivolidades. Si la izquierda sigue con esta deriva frívola, con guiños en las redes y temáticas facilonas o patéticamente infantiles, podrá levantar entusiasmos, pero se equivoca en su estrategia a largo plazo.

| etiquetas: nueva izquierda , meme , redes sociales , pascual serrano
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  1. #45 ya somos dos.
  2. #93 Hay mucho que hablar sobre ese "nadie te obliga" y la libertad en sentido positivo. Nadie te obliga a aceptar un trabajo por 500 euros. Nadie te obliga a prostituirte. A un alcohólico nadie le obliga a beber. También hay debate sobre si esa supuesta libertad justifica actividades ilícitas (p.e. tráfico de datos personales, diseño deliberado de apps para crear adicción, manipulación de la opinión pública, etc) o directamente ilegales (ver el historial de Google/Facebook). Las peleas de perros están prohibidas aunque nadie nos obligue a asistir.
  3. #38 #47 estoy de acuerdo en lo que ambos comentáis... creo que a poco que me hayáis leído soy poco sospechoso de ser de derechas, pero opino que mucha gilipolleria en parte del discurso de Podemos existe, y eso, @VladTaneev , si es un partido político concreto.
  4. #57 Que sí. Tu deja que les hagan leyes a medida a sus amigos, que luego el señor Amancio nos donará algo.
  5. #39 Ejemplo de razonamiento de brocha gorda. ¿Todo lo que se asocia a la derecha va en favor de la libertad? ¿El darwinismo social lo consideramos libertad? ¿Los tradicionalistas y los ultraliberales (ambos englobados en la derecha) ambos defienden las mismas cosas?
    Vale, sí, a ver si la izquierda fracasa y volvemos al antiguo régimen.
  6. #5 Yo sigo con mi pedrada; sanidad y educación pública, universal y de calidad, pensiones, empleo, vivienda, seguridad y justicia. Esto es en mi opinión en lo que se tiene que centrar la izquierda. Hasta que esto no esté garantizado y al nivel de los mejores, el resto es secundario.
  7. #89 justo, las esperiencias históricas nos dan que un exceso de control del proletariado, desemboca con gran facilidad en corrupciones políticas.
    Mientras que una falta de regulación económica y un marco de convivencia que permita la igualdad de oportunidades, termina en dictaduras políticaso económicas.
  8. #39 la libertad social, en europa, siempre la ha dado la izquierda. La derecha suele ser conservadora y rehacia a cambiar o avanzar.
  9. #71 #100 Añado al comentario anterior que también existen oligopsonios, y cárteles. Y que el artículo en inglés está mucho mejor: en.wikipedia.org/wiki/Monopsony .
  10. #3 Podemos ha perdido gran parte de su apoyo por parte de los ciudadanos, por su deriva hacia las minorías donde la gran mayoría de los españoles no nos vemos representados.

    Y si a eso le sumas la falta de critica interna, el futuro lo tiene negro.
    Ha tenido que venir VOX con 52 escaños para que se dejen de tonterías y pacten con el PSOE, hemos repetido unas elecciones porque no se ponían de acuerdo PSOE-Podemos para que después de ver al lobo hagan las paces en un fin de semana.
  11. #5 Coincido plenamente.
  12. #39 la izquierda en España, se está despertando un poco.
    Yo diría que en España hay dos bandos claros, izquierda y derecha, y ambos bandos los divido en otros dos, los anti izquierdas y los antiderechas.
    A estos los puedes ver como en el caso de la izquierda, con la izquierda moderna, que rascas un poco y sale mierda por todos lados. Su objetivo es estar más contra el otro bando que seguir una ideología.
    Esos ahora están bajando, y gracias a Dios, mientras que en la derecha esta surgiendo un auge de un movimiento anti izquierdas, con vox como máximo exponente y pp y ciudadanos van a remolque.
    Creo que era la mierda que había antes en la izquierda más clásica, que se ha pasado a renovarse con una neo izquierda que apesta.
    Espero que ese grupo se hunda solo y dejen a la izquierda más libre de esa gente
  13. #64 Que VOX no ha tenido el sistema en contra?
    Pero si estaban con lo de las "alertas"antifascistas" desde el primer día.

    A VOX le han dado caña, pero a Podemos le han dado aun mas caña, porque parecía que venia a romper la dicotomia PP-PSOE, y VOX parece que viene mas a rascarle la derecha al PP y eso no va en contra del "stablishment".
  14. #103 Ajám. ¿Entonces Podemos es "la nueva izquierda"?. ¿Por qué no se habla entonces de Podemos directamente?.
    Y una vez dicho eso: Podemos no es un partido a modo del PP o el PSOE. Es un experimento como intento de salida a la hegemonía PP-PSOE. Pero desde la más mínima honestidad intelectual no se les puede considerar nada más allá de la social democracia capitalista.
    ¿Alguien me puede explicar cómo planea Podemos su salida del marco capitalista mundial actual?
    ¿Pueden hacer eso siquiera los Chinos?
    No se cosas que me pregunto, si les vamos a llamar "nueva izquierda".
    Yo es que dar rodeos me gusta poco y las adivinanzas menos. Políticamente me gustan, en la media de lo posible, los análisis mínimamente científicos.
  15. #98 Pero qué tonterías estas diciendo, el reconocimiento de derechos que sean garantizados por el estado es precisamente lo que acaba con los provilegios, sean esos sociales o positivados en la ley. Mírate primero bien la diferencia entre igualdad formal y igualdad real o material, antes de decir chorradas como la igualdad de resultados que no tienes ni idea de lo que es, supongo que algun vendecrecepelos de youtube lo habrá puesto de moda ya que lo oigo bastante en la comunidad llorica. Además no son ideas nuevas, ya que esta distinción viene de principios del siglo XX y luego sorpréndete al darte cuenta que la igualdad material es la fundamentación misma de un Estado Social y Democrático de Derecho (spoiler: España es ese tipo de Estado.
  16. #7 Hace gracia ver como se defiende un SMI de 950 que suba hasta los 1200€ con una economía globalizada y sin fronteras.

    Cuando te lleguen las camisetas y las bambas como pasa ahora, de la otra punta del mundo, donde si ganan 20€ al mes son unos afortunados, que nos expliquen como competimos con eso.

    Pero si hasta China esta perdiendo fabricas por "culpa" de la prosperidad económica y la subida de los salarios.
  17. #30 Lo de la renta universal es algo inevitable a largo plazo. La mayoría de los puestos de trabajo no van a sobrevivir a la automatización. Esto ya lo han afirmado gente poco sospechosa de ser de izquierda (incluidos multimillonarios) que saben que el sistema es insostenible a largo plazo si se pretende que las capas más bajas de la población se sostengan a base de trabajo de baja cualificación que son los más fácilmente automatizables. Luego están los del pensamiento voluntarista que creen que las cosas en el futuro van a ser siempre como cuando en el pasado pequeños avances en la tecnología han desplazado a los trabajadores a otros sectores y que ignoran que ahora mismo ya hay sistemas que superan ampliamente a los seres humanos incluso en tareas de alta cualificación, y esto no ha hecho más que empezar.
  18. #39 ¡Que yo he venido a hablar de mi libro oiga!
  19. Si ya presuponemos que la izquierda lo va a hacer muy mal, de qué nos quejamos entonces. Pues bipartidismo otra vez y ya está.
  20. #58 Y de los que cruzan el estrecho, cuantos son refugiados de guerras y cuantos son "refugiados económicos" en busca de un futuro mejor ?

    Porque tenemos mecanismos legales para proteger a los refugiados de guerra sin que se tengan que jugar la vida lanzándose al mar.
  21. #94 ¿En cuál película sucedió eso?
  22. #43 hay que aprender que tanto la derecha como la izquierda tienen cosas buenas, y muchas no son ni buenas ni malas per se, solo diferencias de opinion que en muchos casos no tienen mucho que ver con izquierda/derecha.
  23. #66 globalizacion liberal, exportando la explotancion de los trabajadores desde que se convirtio en tendencia entre las multinacionales y sus fanaticos defensores anunciandolo como el gran logro de la libertad :shit:
  24. #38 La verdadera izquierda eres tú.

    Se podría registrar como lema.
  25. #122 La Generalitat prohibirá incinerar a los obesos mórbidos para no contaminar
  26. #105 Pues si el "darwinismo social" es malo, ¿por qué dejamos que cada persona se empareje con quien quiera? No hay nada más darwinista que la libertad amorosa, y no parece tan malo.
  27. A opina en algunas cosas como B, B dice que es primordial C, ergo A, automáticamente para algunas personas, pasa a tener C como aspecto primordial.

    Dicho de otro modo, a los dos párrafos ya me olía a cuñao.
  28. #113 O no tienes muy claro que es "el sistema" o pretendes tomarnos por tontos. ¿Podemos (que es el de la alerta antifascista es "el sistema)?

    Si Vox hubiera tenido el sistema en contra, todos los periódicos y medios hubieran estado dias abriendo con las noticias de la financiación por Iran. Si Vox hubiera tenido el sistema en contra, se seguiría hablando de Abascal y su chiringuito en la CAM. Si Vox hubiera tenido el sistema en contra, se hablaría todos los días de sus varios y variados miembros abiertamente nazis. Si quieres hablamos de la cantidad de portadas que se han sacado del tema Monasterio/Espinosa de los Monteros.

    Te recuerdo que a día de hoy todavía hay gente hablando de la financiación de Podemos por Venezuela (a pesar de que el tema ya se jucidializo y esta totalmente desestimado) mientras que la admitida por Vox, financiación de "los persas" ha pasado de puntillas en los medios. Eso es tener al sistema en contra. No tomes el pelo a la gente...
  29. #122 En la de compromis.
    O en el cine mental de Oltra, aka La acusadora tergiversadora.
  30. Me cuesta mucho poner en palabras lo que tengo dentro de la cabeza sobre este asunto pero voy a intentarlo.

    Creo que no se puede entender la izquierda desde el individualismo y con su ideario recogido en un tweet.

    Los jóvenes de hoy se están criando en una sociedad basada en el individuo. En la satisfacción inmediata y a bajo coste. En el aquí, el ahora y el para mi. Y crean su visión de progreso en ese contexto.

    Es la sociedad de los tags. No nos sentimos parte de un colectivo complejo sino que nos definimos como una palabra y personalizamos una lucha que debiera ser colectiva como "una lucha de muchos individuos con algo en común" lo que dificulta el debate y la empatía. Ejemplo, soy "feminista" mi yo es todo feminismo por lo tanto cualquier crítica al feminismo es una crítica a mi persona y no la racionalizo. Lo mismo para el "antifeminista".

    Hooliganismo político.

    El discurso conservador es mucho más simple. Ojo. Simple que no tonto. Es un discurso que cala, fácil de difundir, que no requiere sacrificio en su difusión ni para el que lo enarbola ni para el que lo escucha.

    El discurso progresista no se puede simplificar, es complejo, muy olural, y por lo tanto en muchas ocasiones enrevesado, poco específico y que fomenta poca fiabilidad, requiere sacrificio. El que lo intenta transmitir requiere tiempo y esfuerzo (este mensaje me está llevando 45 minutos escribirlo y alguna que otra búsqueda) y requiere del emisor su lectura y tratar de comprender un punto de vista distinto (seguramente pase desapercibido este mensaje y el que esté en contra de él simplemente soltará un chascarrillo, lo ignorará o se saldrá por la tangente). Y la asunción del mensaje requiere entender que para que haya un bien de muchos algo vas a tener que sacrificar. Y no estamos para sacrificarnos y menos en una sociedad precaria que refuerza la autosatisfacción. Es que es lo único que los queda. Hijos? Que le den ya bastante tengo con lo mío como para sacrificarme por otro ser humano. Ya ni te cuento por un desconocido.

    Y es incompatible con la sociedad de ahora.

    Ya no son las autoridades las que hablan. Son los influencers.

    Redes sociales, anonimato, likes, lucha desde el sillón con el portátil...

    Leer un libro?, Tener pensamiento propio? Para qué? Ya me lo dice la Dolera o el UTBH de turno. Ya me dicen ellos lo que tengo que pensar y como me tengo que sentir.

    Concluyendo. No se puede trabajar el progresismo desde el conservadurismo individual. Con esos métodos no solo vencen sino que convencen y además crea un feedback que remata el concepto de progresismo.

    PD: Por cierto yo no me considero uno más... es evidente y muchos dirán "y tú qué haces"
    Pues intento cambiar mi entorno con los recursos que tengo haciendo todo el voluntariado que puedo y participando en foros locales.
  31. #108 ¿Ah si? ¿Y entonces por qué en tiempos de la República española era la derecha la que luchaba para que las mujeres pudieran votar?
  32. #44 lo poco que tenemos? tenemos muchísimo que redistribuir, y muchas empresas multimillonarias que se llevan subvenciones del estado a pesar de acabar el año con unas ganancias increíbles, y habló solo de mi empresa
  33. #33 De las 3 medidas, la subida de los funcionarios venia pactada por Rajoy, y la subidas de las pensiones del 0,9% queda muy lejos de lo prometido en campaña.

    Y lo del SMI a 1200€ ya ha dejado claro que por ahora no.

    Así que no nos chupemos las pollas tan rápido, ha habido mejoras, si, pero lejos de lo prometido.

    Y la reforma laboral la iba a derogar entera, ahora solo la parte en la que te pueden echar por encadenar bajas.

    Deberíamos ser mas críticos con quienes nos gobiernan.
  34. #73 La muy libre china.
  35. #125 No, no lo llamabais Berdadera Hizkierda? Venga, recuperemos viejas tradiciones meneariles :-D
  36. #58 Garzón dijo hace poquito que no se imprimían billetes porque no se quería... Y que estés hablando aquí de "refugiados del cambio climático" es para llorar de la risa...
  37. #124 Tan mal ha ido que ha sacado de la pobreza a miles de millones de personas, literalmente. ¿Cuánto ganaba un chino medio al mes en 1990, 30 dólares? Ahora ganan 700.
  38. #102 Y no veo porque alguien tendría que obligarme a hacer esas cosas.
  39. #31 Exacto, por eso los homosexuales han sido perseguidos por muchos líderes de izquierda idolatrados por Iglesias o Garzón, como el Che. No era votantes, no eran importantes. Y si iban contra tu ideología, pues eran depravados y bla bla bla.
  40. #54 Una derecha moderna, realista, justa y eficaz no tendría rival político.
  41. #81 Pues a ver si es verdad y este gobierno empieza a mover algún dedo para combatir la desigualdad, que en su mayor parte proviene del altísimo desempleo. Me hierve la sangre al pensar como engañan a la gente con medidas facilonas y populistas que nos condenan a un paro estructural mientras nos cuentan que son los que combaten la desigualdad.
  42. #39: Es al revés: la izquierda te da libertad económica a cambio de un poco de dinero en forma de impuestos.

    ¿Que te parece mucho? Mas cuesta la salud cuando no es pública, porque estás en manos de otros, y ellos ponen precio a tu vida, así como suena.
  43. #89 no estoy de acuerdo, y creo que no es por falta de compresión
  44. #136 No me refería a ti.
  45. #140 Vaya, uno que quiere que la izquierda siga siendo homófoba y que se ponga a votar contra los derechos de las personas homosexuales.
    Está visto que tienes en común con Guevara que esa gente os importa un bledo.
  46. #129 Te recuerdo que fueron los propios medios los que le dieron voz a Podemos, o de eso no te acuerdas, de cuando Pablo se iba a 13TV a debatir, y luego a la Sexta?

    A VOX le han dado voz para pelarse a Ciudadanos que es lo que ha pasado, y una vez se lo han cargado han empezado a por ellos, lo de Irán no ha salido en las noticias? Lo del chalet de Espinosa ? Lo de sus afines nazis con el brazo en alto cuando las manifestaciones en Barcelona ?


    Tu cuando has visto a los medios criticando a Pablo o Monedero por sus loas al Che?
    Ese genocida asesino, con sus campos de concentración ?

    Porque las diferencias entre el Che y Hitler, es que Hitler se pelo mas gente, porque guerras el Che inicio unas cuantas por centroamerica.


    Vamos hombre, no me vengas con que no les han dado caña, a Podemos les han dado mas caña, no te lo voy a negar, pero a VOX también.

    Y lo de Venezuela, como lo de Irán, ha quedado claro que diversos dirigentes a titulo personal han cobrado de esos regímenes, no Podemos como partido.

    Te enlazo el vídeo de Pablo reconociendo como trinca pasta de Iran, una teocracia donde los homosexuales son ejecutados ? Su famoso cabalgar incongruencias ?
    O como Monedero cobro por asesorar a Venezuela ? Y sus defensas interesadas al régimen de Maduro ?
  47. #105 A ver si la izquierda fracasa para no volver al antiguo régimen. Fixed.
  48. #33 Esas tres cosas, se hacen solas, por ley, todos los años.
    Otra cosa es la cuantía.
    Y mientras el SMI es el que es (y afecta a cuatro gatos) y el que han subido, las pensiones son las que son y lo que han subido, lo que si han subido y mucho son los sueldos de los funcionarios. Faltaba más!
  49. #114 Gracias. Por comparación podemos llegar a pensar (y desde luego te doy la razón) que "Podemos" no es más que un partido socialdemócrata, y que como tal no se le debería denominar ni comparar con corrientes políticas enraizadas en las exigencias de la izquierda clásica. Lo que ocurre es que, especialmente en política, las denominaciones demuestran ser orgánicas y evolutivas . El socialismo materialista marxista poco tiene que ver con el socialismo utópico anterior, y no por eso se dejó de llamar socialismo (de hecho lo desbordó). Los partidos comunistas occidentales de mediados de S. XX mostraban ya en sus planteamientos tremendas diferencias respecto al partido comunista de la URSS, y no por eso se dejaron de llamar comunistas.

    Las denominaciones políticas que en la práctica las sociedades asocian a las organizaciones políticas no tienen que ver tanto con su semejanza formal a ciertas bases y "cierres categoriales" propios a estas sino con su adecuación a las realidades socio-economicas presentes. La política nace de las relaciones materiales, y como tal evoluciona en tanto estas lo hacen, ¿Crees que de modo científico se puede asegurar por comparación que lo que hoy algunos llaman "nueva izquierda" tiene que ver poco con la anterior? Estoy de acuerdo contigo. ¿Científicamente también podríamos demostrar que lo que hoy en este país la población entiende como "el partido de izquierdas" es Podemos? También estoy convencido de esto. Puedes hacer una pequeña encuesta en tu ámbito.
  50. #146 o_o xD

    Pero tío, qué me estás contando. Si soy gay. A mi no me vendas nada, que los que siguen idolatrando a asesinos homófobos son los de esa izquierda de la que hablas. Líderes que precisamente por sus actuaciones más que dudosas ya deberían de haber dejado de ser referentes.
  51. #144 entonces es usted un fanatico cegado por su ideologia.
  52. #4 los niños dejarán de comer ternera para combatir el cambio climático de Barcelona. Por supuesto, los ricos seguirán comiendo sus chuletones en los asadores de los barrios de Sant Gervasi y El Borne.
    Lo que no le hace gracia son las memeces
  53. #127 Claro, porque estar sin pareja es lo mismo que no tener dinero para comer. En todo caso gracias por dejar claro a favor de qué estás..
  54. #151 Tu lo que eres es un troll.
    Te has convertido en gay para salir del paso, y en el siguiente meneo te convertirás en Catalán viniendo en Dubai si hace falta.

    xD
  55. #33 3 medidas que 2 de ellas solo benefician a los que chupan del estado
  56. #26 Necesita immigrantes? si aquí hay autóctonos y inmigrados con y sin especialización en el paro.
  57. Soy gay desde que tengo uso de razón y con pareja desde hace 16 años. Pero lo que tú digas. Otro que da carnets de troll y de todo lo que se le ocurra.

    Ah sí, que los gays solo pueden ser de izquierdas. Se me olvidaba.
  58. #130 En la película de tu cabeza. Entiendo.
  59. #143 ¿Que la izquierda te da libertad económica? ¿Qué tipo de lobotomía te han hecho brother? Sobre la salud, cuesta cuando el Estado crea algo llamado patentes.
  60. #159 Y @rapero es rapero porque dice ser rapero.
  61. #152 qué simplismo más absurdo!
  62. #7 el sueldo mínimo es insostenible?

    Solo en un modelo capitalista sin control alguno.

    Que fuentes tienes que justifiquen tu afirmación contra el sueldo mínimo?
  63. #67 yo no he mencionado a Cataluña
  64. #115 creo que ya ha quedado claro que el que no sabe de qué esta hablando eres tú
  65. #164 si cree que su ideologia aglutina todo lo bueno y la de los demas todo lo malo... no se como llamarlo, la verdad.
  66. #44 Esa es la excusa de cuando la crisis. Pasó la crisis, se acrecentaron las desigualdades y cuando se ha hablado de aumentar el SMI todo fueron previsiones apocalípticas.

    Y ahora viene otra crisis y la misma monserga.
  67. #86 me temo que menos que verdaderas derechas
  68. #88 Yo opino que el mundo se ha vuelto gilipollas, creia que es debido a mi edad.
  69. #168 ni la izquierda es mi ideología, ni creo que aglutine todo lo bueno
  70. #141. La derecha española actual ni es 'realista' (sobredimensiona los problemas), ni es 'justa' (sobredimensiona los criterios), ni es 'eficaz' (sobredimensiona proyectos y sobres).

    'Moderna' no sé si lo es, a lo mejor no da para más es 'esto actual' es su top de modernidad.

    Confió más en un mono con sobrero y pajarita que en esta derecha de oportunistas sin cerebro.
    (CC #54)
  71. #33 Eso nadie lo puede negar. Son medidas que yo personalmente veo muy positivas, pero no creo que eso impida realizar una crítica sobre otros aspectos, independientemente de lo que otros partidos del color que sea propongan.
  72. #165 el sueldo minimo es insostenible por si mismo dependiendo de cuanto sea. Sin otra serie de medidas es contraproducente en algunos casos por culpa de la presion del mercado exterior. En economia no puedes( o es extremadamente dificil) tocar una cosa sin que afecte a muchas otras.
  73. #80 Esto es fundamental, sí para pagar todo eso aumentas la deuda pública o los impuestos es hacer trampas al solitario.
  74. #33 Pero si la tercera medida precisamente la pactó Rajoy ...
  75. #172 si explicara por que no esta deacuerdo tal vez seria mas facil no llegar a conclusiones equivocadas. Me disculparia, pero viendo el negativo no lo voy a hacer.
  76. #167 Si? No tengo idea y tú si? Por que si tienes formación jurídica o de ciencias políticas no se nota mucho, yo iria a que me devolviesen el dinero.
  77. #50 no creo que sea la misma idea. Cuando antes se luchaba contra los poderosos de verdad, ahora luchan contra la mitad de la población.
  78. #44 #44 Crear riqueza... para politicos, enchufados y amiguetes
  79. #161: Bastante más libertad que el neoliberalismo, que sólo tienes libertad si tienes mucho dinero.

    Que te cobren 200 k ó más por un cáncer, por ejemplo, a ver qué libertad hay ahí.
  80. #33 #44 es verdad, que el PP jamás ha gobernado y no hay manera de saber que tu comentario es una absoluta mentira.
  81. #78 Correcto, la derecha también tiene sus contradicciones.

    Esa idea de conservador/liberal es poco coherente. O se es conservador, o se es liberal.pero lo uno y lo otro no se puede.
  82. #33 el problema es que mucha gente confunde la izquierda con "que hay de lo mio", sin tener en cuenta que puede haber gente que necesite esa ayuda más. Yo, por ejemplo, como homosexual, de parte de la izquierda he tenido, entre otras cosas, el matrimonio igualitario y, por parte de la derecha, una recurso del matrimonio igualitario al constitucional. Pero eso, la mayoría de los heteros de derechas ni lo tidnen en cuenta.
  83. #23 al revés, según la nueva izquierda: el privilegiado eres tú.
  84. #71 no sé cómo no te había conocido antes, tu liberalismo me abruma, ignore.
  85. #44 el PIB de españa ya supera desde hace un par de años al de 2005 en plena burbuja ¿donde esta el reparto?
  86. #44 eso ya nos lo conocemos todos:  media
  87. estoy de acuerdo en el infantilismo y simpleza de algunas cuestiones pero de ahí a que se haya perdido el discurso pro clase obrera por ejemplo, con la que se ha liado por la subida del SMI me parece algo frívolo.
  88. #44 jajajaja si acaso redistribuir los impuestos entre ellos
  89. #33 Dicen las malas lenguas que la subida a funcionario es cosa contemplada por los presupuestos de Montoro. xD pero eso, las malas lenguas. xD ¿Y de recuperar el 5% que Zp trincó a funcionarios de por vida hay algo? xD
  90. #2: ¿Y hay algo de malo en defender el medio ambiente?
    ¿Y en defender que un trabajador no cobre menos por un mismo trabajo por ser mujer?
    ¿Y lugar para que hay políticas que eviten la despoblación de muchos territorios?

    Porque lo de la España vaciada no es casualidad, es en buena medida consecuencia de varias décadas de políticas de sabotaje, como el cierre de líneas en 1985.
  91. #30 Pues yo compraría una izquierda con un único punto, redistribuir la riqueza y siendo yo cercano al comunismo compraría un partido con una sola propuesta que es reformar la constitución y que las ilp se debatan y voten por el pueblo y de esta podrían salir muchas cosas populistas pero soy de los que piensan que si la gente voto brexit se tiene que cumplir y que todas las cosas deberían ser aprobadas por quienes las sufren ya que sus representantes no cumplen lo que prometen y en la era digital es bien sencillo el voto directo, ahm y para quien dice que es fácil de corromper como si no se votarán mierdas en las elecciones o no fueran monjitas con votos o cosas peores que solo los interventores saben
  92. #44 ¿Crear riqueza?¿para quien?
  93. #194 Todas esas causas, bien abordadas, son justas y necesarias. Pero no puede ser a costa de dividir a las clases populares.
  94. #30 Leete los programas de aquellos partidos a los que criticas pero aun así despotricas sobre ellos y deja de hacer el ridiculo, gracias :-)
  95. #58 Estas hablando con sectarios de derechas, si no se lo das todo mascado no te aguantan ni dos segundos
  96. #197: Si a una persona le molesta que una mujer cobre lo mismo que él por hacer lo mismo, es que esa persona NO es de izquierdas.

    El ecologismo si se plantea bien, no debería separar a nadie, es decir, si yo pongo un sistema de transporte público no debería molestar a nadie, lo mismo que el tema de la despoblación.
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