kissinger ha dicho que occidente debe dejar de intentar infligir una derrota aplastante a rusia y ha sugerido que ucrania debe ceder territorio. El ex secretario de estado, kissinger, de 98 años, dijo en el foro económico mundial celebrado en davos, suiza, que ucrania debe comenzar las negociaciones "antes de crear trastornos y tensiones que no serán fáciles de superar".
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Si cedemos los sudetes a Hitler, este dejará de usar la guerra como arma política.
Si Ucrania espera mucho, al final no habrá Ucrania.
De Europa no hablo, porque se va a hundir en la mierda haga lo que haga.
El presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, dijo en un poderoso discurso de apertura de la cumbre de Davos, celebrada esta semana en Suiza, que la fuerza bruta volverá a gobernar el mundo si se permite que la invasión rusa de Ucrania quede sin respuesta.
Dijo a los delegados que la cumbre carecería de sentido si se permitía a Putin ganar la guerra porque "no le interesan nuestros pensamientos" y "la fuerza bruta... no habla, mata".
Pero Kissinger dijo que sería "fatal" para Occidente dejarse llevar por el "estado de ánimo del momento" y olvidar la posición de poder de Rusia en Europa".
El tema principal de la cumbre de Davos de este año es: "La historia en un punto de inflexión", dijo Zelensky en un auditorio repleto el lunes por la mañana.
Este año, las palabras "punto de inflexión" son más que un tema de conversación retórico. Este año es realmente el año en que se decide si la fuerza bruta gobernará el mundo".
Si es así, a los poderosos no les interesan nuestros pensamientos y ya no tiene sentido reunirse en Davos.
La fuerza bruta no busca otra cosa que el sometimiento de aquellos a los que quiere someter y no habla, sino que mata, como hace Rusia en Ucrania mientras hablamos hoy.
Recordando los horrores de la invasión rusa hasta la fecha, Zelesnky añadió: "En lugar de ciudades pacíficas sólo hay ruinas negras, en lugar de comercio normal [hay] mares llenos de minas y puertos bloqueados, en lugar de turistas [hay] cielos cerrados y el sonido de las bombas y los misiles de crucero rusos.
Este es el aspecto que tendría el mundo si ese momento decisivo no tiene una respuesta adecuada por parte de la humanidad, se asemejaría a un gran conjunto de crímenes de guerra".
Que para ello hayan tenido que morir miles de Ucranianos, se la pela a los yankis.
Eres muy cortoplacista
Claro, Rusia invadió y masacró porque lo ordenó eeuu
Mientras tanto ya apenas quedan reservas de armas en uropa 101noticias.com/se-agotan-las-reservas-de-armas-de-la-ue-borrell-rt-mu
y en eeuu se estan resintiendo mucho www.elconfidencial.com/tecnologia/2022-05-16/ucrania-armas-estados-uni
Offtopic, por que no se pueden mandar cosas con 12 f t ?
Y ahora probablemente pidan más que el donbass y el reconocimiento de Crimea, porque querrán garantías
Eso es lo que pasa por ser un fascistilla y creerte que tienes al tío Sam detrás y liarte a hacer barbaridades
Lo de avanzar 20, 50, 100 km en horas o días simplemente se ha a acabado, ahora artillería a mansalva. Se tienen que cargar unos 50-100 ucranianos dia para avanzar una mierda, y teniendo en cuenta que lo habitual es que las muertes de los atacantes sean bastante superiores el coste ruso no será menor que el ucraniano, pero ucrania ya ha hecho llamamiento total, pero Putin sigue únicamente con el núcleo de su ejército profesional y no pueden reponer personal.
Ahora hacéis el numerito de 'va, un trocito". Y mañana será otro y luego otro.
Y ahí vais a estar apoyando.
50-100 ucranianos al día lo dice el gobierno de Ucrania. Gobierno de Ucrania dice que fantasma de Kiev ha derribado.... Gobierno de Ucrania dice que todos en Isla serpiente han muerto... Gobierno de Ucrania miente más que habla.
Avanzan poco a poco porque es zona densamente fortificada, pero no paran y las deserciones en el frente aumentan en las filas Ucranianas.
Tu también piensan que Crimea es de Rusa? Pues a ver si también se entera Zelensky....
Pd: no puedo subir el mapa, no me deja, lo tienes en el minuto 13 de este vídeo.
youtu.be/B_NeapuAX2c
Pd2: tienes alguna fuente que corrobore lo de las deserciones o es un invent?
Los vídeos subidos las últimas semanas por soldados Ucranianos. no has visto ninguno? Luego soy yo el que está perdido....
Y todo lo que sea 'gobierno de Ucrania dice..." Al frigorífico, así que no me creo sus 50-100 bajas. Sirven como referencia de mínimos pero igual es x3
Controlar la frontera de un rio es mil veces mas fácil.
¿Te parece poco?
es.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_Armadas_de_Rusia
Pero vamos, que puedes mirar cualquier conflicto reciente y ver que ese ratio no tiene por que cumplirse. Dependiendo de las doctrinas aplicadas y la correlación de fuerzas los atacantes puden sufrir significativamente menos bajas que los defensores incluso en escenarios de combate urbano que se supone son los más peligrosos. Mientras los rusos no carguen modo Verún y aprovechen sus ventajas en el fuego a larga distancia no necesariamente deberían sufrir mas bajas que los defensores. Ejemplo Mariupol, todavía no se sabe cuantas bajas han sufrido cada uno exactamente pero tiene toda la pinta que el ratio no está en favor de los ucranianos.
La cuestión es quien se echará atrás primero.
Yo lo tengo muy claro. Europa.
Porque como Rusia corte el gas o Europa deje de comprarle, las huelgas y manifestaciones aquí van a ser apoteósicas.
Según la wikipedia Rusia gasta 66.000M$año en defensa, por comparar, EEUU gasta 80.000M$/Ali única y exclusivamente en sus arsenales nucleares. Obviamente esa cifra tampoco es correcta.
Me parece el número mínimo. Todo con pinzas hay que cogerlo y esperar.
En el conflicto del NagornoKarabaj Yago estuvo fino en el análisis y predicción de guerra.
Pd: empieza los preparativos para el asalto a Avdiika y Liman. Poco a poco y con menos bajas van rompiendo las defensas Ucranianas.
#13
A Yago lo tengo por alguien muy interesado en el tema que siempre intenta decir las cosas lo más parecidas a la realidad sabiendo que parte de datos sesgados. Y si de algo se le puede acusar es de precavido, tiene que estar muy seguro de lo que dice para decirlo, porque su credibilidad depende de ello.
Primera noticia que tengo.
Con estas medidas se conseguirá acabar con la matanza, los refugiados podrán volver a casa, Ucrania entrará en fase de reconstrucción gracias a la ayuda que les enviaremos EEUU y Europa. Y la OTAN saldrá beneficiada porque se tendrá que reforzar de manera infinita para que estas cosas no vuelvan a pasar.
Una guerra es una cosa seria, y hay que ser pragmático, la mayoría de lo perdido por ucrania no volverá jamás a ser ucraniano porque simplemente carecen de los medios para lograrlo. Veremos contraofensivas y “conquistas” de algún poblado de mierda sin más relevancia que la moral o la propaganda, pero nada importante.
Pero vete a saber cómo reacciona Putin.
¿Sabes que Ucrania va a condenar a muerte a todo soldado que no combatía debidamente?
¿Sabes cuántas deserciones va a provocar esa medida?
Las autoridades ucranianas están tratando de arrastrar a la gente a posiciones de combate por la fuerza y obligarlas a luchar bajo pena de muerte. Pero esto puede tener el efecto contrario", dijo el embajador de la RPL en Rusia, Rodion Mirochnik, al periódico Vzglyad, comentando la propuesta recibida por la Rada de permitir que los oficiales de las Fuerzas Armadas de Ucrania maten a desertores.
vz.ru/news/2022/5/24/1159874.html
Ucrania deberia poder armarse para defenderse en el futuro, lo contrario de lo q hicieron en los 90. Nunca debieron dar su arsenal nuclear a Rusia, por eso estamos en esta situación. Si Ucrania estuviera armada y con armas nucleares, Rusia no hubiera invadido Crimea o Ucrania.
Por eso Rusia dice q Ucrania no puede entrar en la OTAN ni armarse
Y levantar las sanciones que no nos aportan nada más que una crisis energética y alimentaria.
Es una pena que Ucrania no acabe de entender los enormes beneficios que les proporcionaría una posición de neutralidad. Ya me gustaría a mí que Europa mantuviese neutralidad en las cuitas entre EEUU y Rusia. Saldríamos ganando muchísimo, pero parece que algunos sectores no estan muy interesados...
No creo que EEUU y OTAN se esten quedando sin armas. Por lo que leo se estan quedando sin usuarios. Al final tendran que enviar a críos ucranianos que disparen los javelins. Lo dicho, un drama.
De acuerdo en lo de levantar sanciones, pero me temo que en eso no van a estar muy de acuerdo nuestros socios de EEUU.
Sin levantar sanciones (y aún así veremos, porque a ver si luego no sale a cuenta comprar al precio que nos pidan como represalia), pasaremos muy malos tiempos otra vez.
pero no hay otra forma de pararles los pies? sacando todo lo que sacamos de rusia de otros lados, en 2 meses algo más tendríamos que haber sacado...
y ni que decir tiene que aunque ucrania aguante el envite va a quedar en una situación que va a hacer imposible su perdurabilidad... más deuda, y menor productibilidad que antes de la guerra.... como lo que pasa a occidente... los crecimientos dan justo para pagar la deuda. y así no se avanza
hay otraS salidaS, "invitar" a rusia a entrar a la UE, al menos la parte continental... con ello evitas a largo plazo otras salidas de frontera, y les echas un cable a la sociedad rusa, y puedes atar en corto a los que manejan... a la vez que tienes recursos asegurados y más baratos. pero con eso lo de ucrania no se repara. quizás entrando los dos y cargándose la frontera.
otra es invadir militarmente otros paises con esos recursos y ponerlos en orden y a producir a toda mecha. y estos 2-3 meses ya podrían empezar a estar dando sus frutos: Libia, nigeria?, irak ,...
en la nueva realidad mundial USA necesita que la UE sea un igual de USA, y eso dista mucho y queda muchísimo. socios y aliados y por encima de todo ello la OTAN, pasando de las siglas y atendiendo a toda la realidad de occidente: el eje europeo-usa, y el eje skorea, japon, australia, india- USA, con USA como centro de todo
Pero la noticia de fondo tiene miga y viene de Kiev directamente.
Sólo faltaría que un país no defendiese sus intereses....
Y? Qué tiene de malo defender tus intereses?
Lo que está mal es invadir un país y masacrar ciudades.
CC #15
Yo levantaría las sanciones salvo la de participar en Eurovisión
Yo personalmente no creo que consigan recuperar el dombás, pero para ellos tiene sentido intentarlo. Para los demás lo que tiene sentido es que la guerra acabe cuanto antes.
Pero quiero decir, han conseguido expulsar a los rusos del norte, tiene todo el sentido que intenten aprovechar ese momento y tratar de evitar que se cronifique la guerra.
Lo cuelgo en #68 ya que Stajanov me tiene bloqueado. Qué raro, siempre el mismo perfil de usuario
Es decir, el gobierno Ucraniano te puede aceptar las condiciones pero hay un montón de población desplazada que quizá acabe votando a otro que sí proponga retomar esas zonas.
Y habrá que ver lo que hace el este de Europa con la situación, quizá no les haga ninguna gracia que Rusia controle Mariúpol, por poner un ejemplo.
Doble tabla de medir e hipocresía a partes iguales.
Y la OTAN es un organismo que vela por la paz mundial, eso también no? Puestos a creernos cuentos.