La acusada, de 36 años y nacionalidad paraguaya, alega que no podía abandonar su puesto de trabajo y que se limitó a seguir las normas establecidas. “Me quedé a la espera de que se me avisara por el TETRA si me requerían”, ha insistido una y otra vez la facultativa, que se encontraba durmiendo cuando fue requerida por la enfermera, quien le dijo que había una persona en la puerta alertando de que su familiar se estaba muriendo. La médico solo le preguntó si había avisado al 112 y siguió descansando al obtener una respuesta afirmativa.
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etiquetas: médico , paciente , juicio 
en lugar de dormir podria haber estado salvando una vida sin dejar de estar a disposicion de urgencias. a 50m. te pueden llamar de un grito si te necesitan.
has jurado, literalmente, "guardar el maximo respeto a la vida", no veo como podeis justificar ese juramente mientras la gente se muere a 50 m. de ti mientras tu duermes ESTANDO DE TURNO.... no me jodas, los medicos siempre han defendido la vida humana, a ver si ahora cuando pregunten si hay un medico en la sala nos va a parecer bien que la respuesta sea "si, pero es que estoy terminando un capitulo de mi libro". Yo entiendo que todos tenemos derecho a dormir (en nuestra puta casa y sin que nos paguen por ello, no como en este caso), pero los medicos siempre se han caracterizado por darlo todo para defender la vida. joder, pero si van por campos recibiendo pepinazos de artilleria, se quedan en hospitales amenazados por bombardeos, van a lugares donde les necesitan sin cobrar...
igual soy yo, que soy viejo, pero un medico necesita estar hecho de metal debajo de la bata, es gente hecha de otra pasta y que, por vocacion, siempre esta dispuesta a ayudar al que le necesita. Lo sabre yo, que decidi NO ser medico....
Por cierto, aquí no le falta razón. ¿Dónde está el límite? ¿Durante cuanto tiempo puede abandonar su puesto de trabajo? ¿Y si llega una urgencia mientras está atendiendo al otro paciente? Y sobre todo, ¿por qué los servicios de emergencia no trasladan los avisos al centro médico más cercano a la localización del paciente?
" “¿Por qué iba a atender a un paciente que está a 50 metros y no a uno que estuviera a 500?”, ha esgrimido."
Para guaya.
Vale, cierro.
Si los médicos hacen lo que les parece bien, el problema sería mayor, en este caso si ha respetado el protocolo, bien hecho está, y si el protocolo no les gusta, pues que lo cambien.
SI quien coordina no te dice que debes ser tú quien acudas debes presuponer que lo estará coordinando de otra forma. Dejar de estar disponible podría poner en riesgo a otros pacientes.
Y falta al juramento hipocrático.
Debería ser apartada inmediata y definitivamente del ejercicio de la medicina.
Todo lo que argumentas está muy bien, pero no dejan de er "y si...", lo cual puede ser que también hubiera sido "y si no (hubiera habido otra emergencia, por ejemplo)"
¿te imaginas un bombero que abandone en mitad de un incendio porque termina su turno? ¿o un cirujano en medio de una operación? ¿o cualquier ejemplo de ese guisa?
en lugar de dormir podria haber estado salvando una vida sin dejar de estar a disposicion de urgencias. a 50m. te pueden llamar de un grito si te necesitan.
has jurado, literalmente, "guardar el maximo respeto a la vida", no veo como podeis justificar ese juramente mientras la gente se muere a 50 m. de ti mientras tu duermes ESTANDO DE TURNO.... no me jodas, los medicos siempre han defendido la vida humana, a ver si ahora cuando pregunten si hay un medico en la sala nos va a parecer bien que la respuesta sea "si, pero es que estoy terminando un capitulo de mi libro". Yo entiendo que todos tenemos derecho a dormir (en nuestra puta casa y sin que nos paguen por ello, no como en este caso), pero los medicos siempre se han caracterizado por darlo todo para defender la vida. joder, pero si van por campos recibiendo pepinazos de artilleria, se quedan en hospitales amenazados por bombardeos, van a lugares donde les necesitan sin cobrar...
igual soy yo, que soy viejo, pero un medico necesita estar hecho de metal debajo de la bata, es gente hecha de otra pasta y que, por vocacion, siempre esta dispuesta a ayudar al que le necesita. Lo sabre yo, que decidi NO ser medico....
#16
Por eso preguntó si ya habían llamado al 112, por lo que la respuesta a si había un médico en la sala ya estaba hecha y el servicio especializado a responderla y coordinarlos supuestamente ya había actuado al respecto.
es.wikipedia.org/wiki/Omisión_(derecho)
En el fondo se trata de la omisión de auxilio u omisión del deber de socorro: es abstenerse a prestar ayuda a quien se encuentra en una situación de peligro grave y manifiesto.3
lo que seria la hostia es que a mi me metan un paquete por no parar a ayudar a un zoquete que se ha dado un piño con el coche y que esta mujer, con todo lo que lleva detras, se vaya de rositas dejando morir a una persona
" “¿Por qué iba a atender a un paciente que está a 50 metros y no a uno que estuviera a 500?”, ha esgrimido."
Absurdo, porque, si siguió durmiendo, no tenía que elegir.
Pero por otro lado, los servicios de urgencias deben cumplir unos protocolos de actuación, nos guste o no. Esta médico de guardia estaba a disposición del servicio de urgencias... en el caso de que hubiera salido a atender al que se estaba muriendo y, justo en ese momento, se requiriera su presencia para atender a otro, y sin que el servicio de urgencias tuviera conocimiento de ello, podríamos habernos encontrado con un problema mayor, al no haber encontrado médicos de urgencia que atendieran al segundo paciente.
No sé si me he explicado.
Aquí el problema da la sensación de que es más de un fallo del 112 de no movilizarla a ella que otra cosa. No era una médico que pasará por allí, estaba para salir cuando la movilizará el servicio
Que también tienes razón en tu comentario, pero es que no lo termino de ver, lo siento.
El médico está a disposición del servicio de emergencias, es absurdo acusarla de omisión de socorro cuando su trabajo es literalmente acudir al socorro de la gente cuando el servicio especializado a ese fin se lo indica. Y estaba de servicio, en ese servicio.
Si hay que acusar a alguien de omisión de socorro es al 112.
Si te pilla a ti en un centro (sobre todo con ambulancia*) lo que haces es atenderlo y procedes a realizar una “autoactivacion”* comunicando al centro los datos del paciente
*porque si eres el médico de esa ambulancia en la guardia o incluso porque en tu centro no hay otro médico (comparten servicios dentro del centro y fuera del mismo) para que esa ambulancia asistida tipo dccu (medicalizada) quede como no disponible
Entiendo (leyendo lo que he leído) que lo desconocia o no se lo explicaron (suele ocurrir)
Con o sin protocolo debería haberle ayudado también: de la misma forma que puedes dejar un paciente con menos peligro vital si la vida de un segundo sí está en peligro (para eso eres médico y sabes hacer un triaje para priorizar)
Si abandona el centro y hay una urgencia: mal
Si abandona el centro porque está a 50 metros y la realidad es que resulta estar a un km: mal
Si no abandona el centro y al llegar se encuentra ya hay una ambulancia: mal
Si no abandona el centro: mal
Si abandonas el centro y resulta no ser una urgencia tan urgente: mal
Y lo de intentar culpabilizarla más, con que estaba durmiendo en su hora de descanso, pues, no sé, yo en mi hora de descanso me como un bocadillo y tomo un café, aunque claro, mis turnos son de 8 horas (no sé qué turnos tendrán en urgencias, pero no creo sean de 8 horas).
DEP.
Las cosas como estas tienen que estar meridianamente claras.
El problema no es el médico, sería como mucho, el protocolo, pero con que lo cambies y salga el médico a atender a alguien y se muera otro en el hospital sin médico, ya tienes los mismos que comentan A aquí, comentando B.
Aquí en Menéame todos podemos criticar porque no nos toca tomar las decisiones duras y agua tar las consecuencias...
Lo que ya no se, es si la médico no podía haber avisado a cicu y personarse en el domicilio y sino lo hizo fue por seguir durmiendo, que anda que no les sienta mal a los médicos que les despiertes en mitad de una guardia
Sí sale igual le meten un paquete por haberse saltado las normas... o, peor aún, llega alguien de urgencias, no le atienden (porque no es tan grave como el caso del señor de la calle) y el tipo le mete una denuncia por haberse ausentado de su puesto de trabajo estando de guardia.
Que sí, que sí, que a toro pasado todos somos toreros y yo también hubiese salido...
Supongo que Macedónia también debe estar trabajando en ello...
el facultativo tiene suficiente conocimiento para que decisiones como esta no queden al albur de nadie. O debería tenerlo.
De todas maneras, igualmente absurdo. 50 m a 5km/h (sin correr, andando aunque sea una emergencia...) son 36 segundos. Sobra toda comparación.
¿Te parecería más natural que el médico que pasa por el lado de una cama con un paciente empiece a actuar sin tener en cuenta el resto de médicos de la sala y el médico encargado del servicio?
Eso sería un completo despropósito, existe una estructura organizativa, se asignan médicos a pacientes y hay coordinación entre ellos para que no se detengan en cada cama que se cruzan actuando de iniciativa propia.
Lo que hay en este caso es algo similar a escala de municipio o provincia o incluso estatal, con un gestor que es el 112 que tiene acceso a los recursos y los organiza de la forma que sea más eficaz para cada caso, con una visibilidad más amplia de la situación y de los recursos de los que pueda tener un único médico de guardia que esté al servicio de ese 112.
Esa visibilidad la tiene el 112, no el médico que está de guardia disponible para que el 112 le de instrucciones.
Si estás al servicio del 112 y han llamado al 112 a quien tienes que atender es a quien te diga el 112.
Y si el 112 no le dice a ningún médico que atienda a ese paciente quien está omitiendo el deber de socorro es el 112.
La obediencia debida no es válida ya, no puedes ampararte en ella.
¿Es eso lo que estás diciendo?
Edit: exactamente lo que ha dicho #62, más irónicamente.
Entiendo que te gusta seguir las normas y las leyes al dedillo, y que pensar fuera del marco que te dan te pone nervioso. Por eso estás justificando la muerte de una persona para que un medico siguiera durmiendo, para no romper las normas.
Si no, no lo entiendo.
Y, por cierto, podrías haber tenido la decencia y la educación de notificármelo a mí también.
Mucho trabajo tendrás si quieres marcar a todos.
Imaginate q un familiar tuyo está falleciendo a los puertas del hospital, tú pides desesperado ayuda al médico, q levanta la cabeza de la almohada y te dice q llames al 112 q no es su responsabilidad y a continuación sigue durmiendo.
Creo que no hace falta discutir nada más. Y te remito también a lo que he dicho en #88
Ese señor habrá cotizado la seguridad social toda la puta vida para morirse en el suelo como un perro porque un hijo de puta se quiere ahorrar un dinero en nóminas. Luego que hay paro.
Qué desgraciados
La acusada, que cabe recordar que estaba de guardia de asistencia exterior, ha argumentado que solo hubiera salido a atenderlo si hubiera estado en la misma puerta.
Emilio Núñez, de 65 años, se encontraba convulsionando en su domicilio de la calle Juan Llorens de València
Y además, no le habría podido salvar:
la muerte de esta persona, que había sido operado del corazón diez días antes, se habría producido igualmente aunque la médico hubiera acudido al servicio, la Fiscalía mantiene que si bien no podía haberle salvado sí que podía haberle auxiliado y acompañado
Claro que está disponible, está durmiendo para poder estar lo más despierta posible cuando el 112 le indique que tiene un servicio que atender. Está de guardia y mientras no está atendiendo un servicio dormir es lo recomendable para esos supuestos, está haciendo su trabajo.
si se desplaza 50 metros (cruzar la calle según la noticia) deja de estar disponible y su siguiente urgencia podría morir.
Si deja de estar en su puesto de trabajo perfectamente puede dejar de estar localizable según los protocolos establecidos por el servicio y por ello no poder atender al servicio que le indique el 112. Así es.
Entiendo que te gusta seguir las normas y las leyes al dedillo
En un servicio de urgencias bien diseñado y dirigido el aplicar los procedimientos de organización y distribución de recursos entiendo que es mucho más eficaz que responder en base a gritos en la calle.
Por eso estás justificando la muerte de una persona
Eso es una burda mentira.
Ya he indicado que si a alguien debería acusarse de omisión de socorro es al 112, una vez se haya investigado lo ocurrido.
para que un medico siguiera durmiendo
Para que uno de los muchos recursos del 112 siga disponible para atender a quienes el 112 decida que debe atender en base a su visión global de las urgencias y recursos disponibles.