Kim Dotcom - Intentaré ayudar a entender por qué el futuro no es lo que esperamos. Es peor de lo que la mayoría puede imaginar. [ENG]

Este puede ser el hilo más importante que haga. Es un tema de gran alcance sobre el gran colapso global que se avecina. Intentaré ayudar a entender por qué el futuro no es lo que esperamos. Es peor de lo que la mayoría puede imaginar. Nuestros líderes lo saben. ¿Pero qué están planeando?

[#101 --718926--]

Todo esto lo explica muy bien, y muy clarito Ray Dalio en su ultimo libro "The Changing World Order". Muy buen libro, bastante cientifico, que explica por que USA se va a caer y China se lo va comer. Todo explicado con datos, no opinion de palillo en la boca.
Que se van al garete es inevitable, lo que es evitable es que se vayan haciendo el maximo daño posible. Veremos que eligen. No pinta bien, parece que eligiran joder todo lo que puedan

[#102 ElTioPaco]

#93 siendo que nosotros somos sus comehuevos oficiales será horrible para nuestra economía.

Yo se lo que haría si fuera el presidente de españa en esa situación, pero siendo parte de la UE, y tal como es este país, no podría hacerse

[#103 snowdenknows]

#50 claro, gracias por aclarar, de hecho había una gráfica de nunca antes una generación había estado tan sobre-representada en los gobiernos (principalmente eeuu)

[#104 snowdenknows]

#55 A menos que en esa moneda haya números negativos no lo veo tan claro

[#105 snowdenknows]

#57 tendrías que dividir el análisis al menos en continentes, por ejemplo europa cada vez consume menos energía

[#106 aneolf]

#41 Reflexión interesante

[#107 El_perro_verde]

#100 Pero no se les desmoronará la metrópolis porque tienen la máquina de imprimir dinero infinito y repartir la inflación en vez de comérsela, que es lo que llevan décadas haciendo y es de lo que habla el hilo.

[#108 Miguel_Diaz_2]

#25 En una crockpot en 8 horas la carne se desprende del fémur y de la calavera. Luego esos huesos con un poco de hierbas del suelo y suela de zapatos en la crockpot 12 horas haces un caldo de hueso rico en colágeno.

Eso te da la energía y elasticidad necesarias para seguir cazando humanos.

PD: los tiempos de 8h son para un adulto medio. Bebé ponle 4h y anciano 10h.

[#109 --548459--]

#37 pero por qué separar al mundo en clases? Al igual que separar por religión o color de piel es una estupidez, separar por clases es igual.

El cambio climático nos jode a todos

[#110 kolme]

#49 la olla exprés es más eficiente con la energía. En una distopía mad max yo me quedo con mi wmf, gracias

[#111 foreskin]

No sé si tendrá razón o no, lo que sé es que el mejor momento para nacer humano en toda la historia de la humanidad es ahora.

[#112 MarlonBlando]

#6 A mí el de Milo Manara.

[#113 RamonMercader]

#29 los anteriores a los boomers reconstruyeron el pais. Fue la anterior a esa la que nos jodio

[#114 Sacronte]

#14 Joder, el tio que creo la web de descargas directa mas popular de todos los tiempos y dice que no lo conoce nadie

[#115 alfinal]

#74 Correcto. La URSS colapsó porque llegó un día que la gente se cansó de confiar en ese sistema. Sistema que, dicho sea de paso, hizo méritos para que dejaran de confiar en él porque en vez de hacer reformas tiraron por la mano dura y eso tiene un límite en la población (y porque "Hollywood" hizo también su trabajo de propaganda).

El sistema occidental actual colapsará, de eso no hay duda, el tema es cuándo. Óbviamente no está en su mejor momento, pero el colapso puede llegar mañana o en décadas... Ojo, a mí me parece bien sembrar la desconfianza para acelerarlo, que supongo que es lo que hará Kim Dotcom (que se la debe tener jurada a los EEUU desde que le condenaron), pero eso no quiere decir que haya evidencias de que es inminente. Lo de la deuda es simplemente pintar más dinero porque la gente lo acaba respaldando con su "trabajo".

¿Hay otros indicativos? Sí, pero todavía no suficientes: Guerra de Ucrania, crisis energética, COVID, la gran dimisión en EEUU,...

Ahora bien si mañana mismo por ejemplo Putin incrementa su ofensiva con "las armas que tiene y no usa" o ataca a "algún objetivo que no está atacando" el panorama sí que cambiaría radicalmente.

De mientras occidente sigue siendo relativamente poderoso y en occidente ya nos parece más o menos bien que el mundo vaya así.

[#116 snowdenknows]

#80 lo peor cuando eres el pringao de clase y tienes un 150% de deuda sobre pib

[#117 yemeth]

#109 No se trata de "separar por clases", sino de unirnos bajo nuestra clase. Se trata de ser conscientes de que los intereses de la clase trabajadora y los de quienes tienen la sartén por el mango (lo que siempre se ha llamado burguesía) son opuestos. Las clases que poseen los medios de producción son totalmente conscientes de sus intereses de clase y actúan conforme a esto, con una hegemonía ideológica obvia en los medios de comunicación y demás.

Para las clases dirigentes el cambio climático no es más que una excusa para empobrecer a la población en nombre del capitalismo verde mientras su tren de vida es el mismo y la contaminación de sus empresas pasa desapercibida.

[#118 noexisto]

#11 No, peor: llega al final —> teoría del gran reinicio de las elites

[#119 imaginateca]

#94 Es el típico idiota que de repente se entera de algo y como cree que va por delante de los demás, pretende erigirse en gurú, sin darse cuenta de que esto se sabe desde hace décadas y se ha publicado por doquier. ¿Llega tarde?, no: tardísimo.

[#120 anonymousxy]

#67 te falta un poco de Jorge Bucay y algo de Coelho y 10/10.

[#121 --548459--]

#117 separar. Si entiendo perfectamente tu razonamiento, pero me sigue pareciendo arcaico, y qué es otra forma de separar igualmente a la sociedad.

Los enemigos de la humanidad son la falta de recursos, el cambio climático....problemas transversales a todos. El resto es solo una forma de separar.

Te puedo comprar las luchas ideológicas, pero el resto no.

[#122 anonymousxy]

#12 vamos, que eres un inculto y te molesta. No pasa nada, poco a poco.

[#123 Jumbo2]

#8 Esta dando datos y los interpreta como le da la gana.

Dice que todos los assets de EEUU no cubren su deuda... y que? Acaso alguna vez se ha liquidado un pais y se ha vendido su patrimonio como si fuese una empresa? No.

Si EEUU hace default, la economia mundial se va al carajo, y por eso no va a ocurrir.

Eso del great reset y de mans mondangas de la ultraderecha conspiranoica son los virus de 5G y los chips de Bill Gates de este anyo. Una chorrada mas para que gente simple tenga la sensacion de que puede comprender un mundo complejo. Es como una manta caliente para el intelecto que no da mas de si.

Chuminadas piritiflauticas.


PD: recordemos que mr Kim tiene intereses enormes puestos en criptomonedas. El explica todo esto porque quiere ganar dinero. USDs en particular, que con BCH y BCT no puedes comprar nada hoy en dia.

[#124 diophantus]

#24 Ya va para 250 años con muchos pobres y muchas armas, no me aventuraría a decir una fecha de fin.

[#125 yemeth]

#121 Lo que no veo es que sea "mi" separación; no la hago yo, es inherente a la sociedad de clases. Y me parece conveniente destacar que hay un 1% enfrentado al 99% que es responsable por favorecer a sus intereses de toda clase de problemáticas que incluyen lo que mencionas de "la falta de recursos" (¿o que no se reparten correctamente?) o "el cambio climático" (del que son responsables principalmente las grandes empresas a quienes les conviene que pensemos que es porque el verano pasado cogiste un avión).

Pensar que podemos resolver eso de manera transversal será muy moderno, pero me temo que de una inocencia que no va a ninguna parte.

[#126 jaramero]

#109 no, la clase alta tendrá acceso preferente a los lugares más seguros.

Los demás se matarán unos a otros por sobrevivir.

[#127 kaostias]

#34 Y yo soy testigo.

[#128 n3storm]

#25 olvidate de la olla exprés, ahora se lleva el realfood en slow cooking y bio, la unica pega es que a quien te comas no tiene que estar vacunado.

[#129 javic]

#89 El debate sobre la sexualidad de la gente lo provocan los gañanes a los que les importa . Para muestra tu comentario.

[#130 kaostias]

#56 #21 Básicamente plusvalía es un concepto marxista que dice que estás aportando un valor añadido a una empresa, eso es "tu plusvalía". Si una empresa se lleva ese beneficio que le produces sin redistribuirlo, según el concepto clásico del comunismo, te arrebatan tu plusvalía. Así que sí, diría que es anti liberal ya que es comunista

[#131 perico_de_los_palotes]

#8 I know what it takes to bring a billion users to crypto and I’ll have a role in making that happen. The time has come to bring crypto to the masses. The corrupt and outdated financial system has to go.
El pájaro del Kimble hace un par de años.
twitter.com/KimDotcom/status/1219163418319450112

[#132 --470882--]

#129 Llamar gañán a los demás no genera división, no. En cambio expresar la opinión propia sin ofender a nadie es el comienzo del fin.

[#133 carraxe]

#107 Si no tienes estado, no tienes carreteras ni distribución eléctrica ni de agua, ni ejército ni colonias ni imperio, y obviamente no tienes banco central, así que nada de imprimir dinero. Que es de lo que estábamos hablando en los comentarios.

[#134 c0re]

#113 “os anteriores a los boomers reconstruyeron el pais”

e hicieron que los precios de los pisos subieran una barbaridad en comparación a los sueldos.

[#135 AlpargataVoladora]

#21 ¿Te has planteado ser autónomo? Soluciona del tirón tu principal demanda.

[#136 carraxe]

#124 Yo tampoco pondría una fecha, pero hay señales viniendo de América bastante preocupantes. Este hilo de twitter es un ejemplo

[#137 yo_claudio]

#129 con tu hostil reacción a un simple ejemplo dentro de un argumento sobre la división social, ratificas mis palabras.

[#138 --94561--]

Yo tengo meridianamente claro que la base de casi todas las libertades es la economía, ya que te otorga verdadera independencia.

Ahora, por ejemplo, tenemos mucha gente intentando sobrevivir para llegar a final de mes, pero felices con un gobierno que les reconoce su derechos a autopercibirse lo que les dé la gana. Parece que con eso ya coman.

Parece que te contradigas tu mismo...

Al mismo tiempo, eso hace que otro sector de la sociedad choque frontalmente con el concepto de la autopercepción y ya tenemos el conflicto servido.

Pero... por que iba a chocar nadie con lo que otra persona desee para si misma?

[#139 eipoc]

#135 no soluciona el problema. Que haya otros que se queden con la plusvalía se sus empleados es un problema de la sociedad y no todo se puede hacer con autónomos.

[#140 javic]

#137 Tu argumento: Habría que hablar más de economía , pero Irene Montero....
Mis loles.

[#141 DarkMoMo]

El pirata liberal diciendo lo mismo en 2018: twitter.com/KimDotcom/status/1028642741343801346

[#142 PinchaPapa]

#47 Pero EUA la rescatan con billones por algo, y si la compran los chinos servira a los intereses de China

[#143 powernergia]

#105 Precisamente hay que hacer un análisis global por eso.

Buena parte de lo que consumimos los europeos se produce en Asia.

[#144 --450609--]

La deuda de EEUU es de 24 trillones. Solo el índice Standard & Poor's 500, ya tiene mayor capitalización

Errónea

[#145 dharmaneta]

#130 bueno en realidad la plusvalía la define Marx en el estudio del capitalismo en su libro el capital. De ahí al comunismo te queda un trozo…

[#146 kaostias]

#145 La definición de la plusvalía está en el libro el capital, la propuesta de la redistribución de la plusvalía en el manifiesto comunista

[#147 blid]

#21 2022 - (mi) plusvalía

[#148 AlpargataVoladora]

#139 Su comentario dice "mi plusvalía" , no la de los demás. Tienes la figura de la cooperativa para grandes proyectos.

Lo que algunos ven como un problema de la sociedad otros lo ven como un acuerdo justo. Sin plusvalía desaparecerían las empresas privadas, si lo compensas con empresas públicas estarías arriesgando el dinero de todos, en contra de lo que mucha gente quiere al trabajar por cuenta ajena, que es no arriesgar su dinero.

No veo el problema en que cada uno elija por su cuenta lo que más le conviene.

[#149 yo_claudio]

#140 a quien sólo tú ahora has nombrado, por cierto.

Veo que sigues sin asimilar la diferencia entre un ejemplo de división social y el argumento del uso de la ideología por parte de la política para dividir la sociedad.

[#150 wai]

#29 Los boomers heredasteis el mundo nuevo que quedó tras ser regado con la sangre de vuestros padres en la segunda guerra mundial y, en España, la guerra civil y la dictadura. E hicisteis esto. Enhorabuena.

Mas info:
stories.lavanguardia.com/vida/20210130/32572/generacion-tapon
garbuixbooks.com/libro/generacion-tapon/

[#151 c0re]

#150 aún seguís sin entender mi comentario. Lo explica muy bien #73.

Sois igualicos que los que echan la mierda a la herencia recibida.

No sé tú, pero yo vivo bastante peor que mis padres.

[#152 javic]

#149 Si a ti te interesa la economía y te da igual como se autoperciba la gente no sé que te molesta, te estaría dando la razón. Pero el tema lo has sacado tú, sea el caso un ejemplo, o sea el caso la gente que se pasa el 100% del tiempo hablando de eso.

[#153 yo_claudio]

#152 eso lo dirás tú, Pero no me extraña que pienses de eso modo, puesto que según tú ahora también estoy hablando de autopercepción y no de cómo los políticos dividen la sociedad para controlarla económica y socialmente.

Con esa misma lógica, los progres, rompen cualquier debate sin aportar ningún argumento, atacando personalmente al contrario y acusándolo de fascista, homófobo, machista y todo ese largo etcétera que siempre tenéis en la boca.

Entiendo que es una salida fácil ante la falta de argumentos, pero es una salida que sólo tiene validación para los propios progres. Para el resto de la humanidad, simplemente es ir contra la lógica y el sentido común.

[#154 wai]

#151 Entonces el libro te interesará más aún.

Por mi parte me conformo con que los boomers dejen de una santa vez decidir sobre cuestiones globales transcendentales (aka patata caliente) a los que seguirán vivos dentro de 40 años.

[#155 javic]

#153 Repito tu argumento. Mis loles.
"Ahora, por ejemplo, tenemos mucha gente intentando sobrevivir para llegar a final de mes, pero felices con un gobierno que les reconoce su derechos a autopercibirse lo que les dé la gana."

[#156 c0re]

#154 la patata caliente se la pasan quienes no piensan en las consecuencias de sus actos.

[#157 yo_claudio]

#155 que no te engañe el hecho que la frase empiece por "Ahora un ejemplo..." y que venga precedida precisamente del argumento que se está ejemplificando.

Lo dicho, es cuestión de sentido común.

[#158 javic]

#157 Las preocupaciones de los españoles las mide el CIS, te muestro:
El paro 59,8
Los problemas de índole económica 28,7
La sanidad 19,8
La corrupción y el fraude 16,9
Los problemas políticos en general 16,6
El mal comportamiento de los/as políticos/as 16,1
Los problemas relacionados con la calidad del empleo 15,6
Lo que hacen los partidos políticos 12,8
Los problemas de índole social 12,4
Las pensiones 11,3
La inmigración 8,2
La independencia de Cataluña 7,5
La educación 7,3
La violencia contra la mujer 6,7
La vivienda 2,8
La inseguridad ciudadana 1,9

[#159 eipoc]

#148 yo si veo el problema. Que un explotador se quede con la plusvalía de sus empleados siempre es un problema. Que yo pertenezca a una cooperativa no arregla el problema de toda la sociedad.

[#160 yo_claudio]

#158 exacto, como yo he dicho la economía es lo realmente fundamental para los ciudadanos.

Ahora bien, dime cuáles son los temas que más enfrentamientos provocan aquí en Menéame y en todos los medios en general. Pues justamente los que menos tiene que ver con la economía y que están en los últimos puestos de la lista.

Es decir, lo que es objetivamente menos relevante para la sociedad ocupa casi al completo nuestro día a día. Y el motivo es porque esos son los temas que a los políticos les interesa que se debatan.

Como ejemplo ahora nos viene al pelo la ministra que sacaste a colación. La violencia contra la mujer prácticamente no preocupa a nadie, sin embargo todos los días inunda los medios y se le ha asignado uno de los mayores presupuestos de todos los ministerios.

Anda, sigue aportando más datos en tu contra, que me facilistas el trabajo.

[#161 eipoc]

#89 Hay alternativas al capitalismo, pero por algún motivo pensáis que no. Comercio =/= capitalismo y capitalismo => comercio. Puede haber comercio sin capitalismo.

[#162 javic]

#160 Es lo que he dicho desde el primer momento. Quienes se pasan todo el dia criticando temas relacionados con el ministerio de igualdad son unos gañanes.

[#163 yo_claudio]

#161 pero es que yo no he hablado de eso.

Obviamente la política occidental actual se basa el liberalismo radical, lo que supone elevar al capitalismo a su máximo exponente. Pero como digo, yo no he hablado en absoluto de cuál creo deba ser el sistema económico ideal, simplemente del mal uso que los gobernantes hacen de cualquiera que sea su sistema económico (en cualquier país del mundo) y de cómo fracturan la sociedad para seguir haciendo mal uso sin consecuencias.

[#164 eipoc]

#147 señalando el dedo.
"Quienes roban nuestra plusvalía" ¿te sirve mejor?

[#165 yo_claudio]

#162 hombre, eso es relativo. Si coges un tema sin importancia o poco relevante, al pasar por la acción política suele convertirse en un auténtico problema.

Si por ejemplo, se está legislando con discriminación positiva hacia la mujer y en contra del hombre. Pues en ese momento la "tontería" toma relevancia, porque igual soy yo un día quien tiene una denuncia de abuso y quien tiene que demostrar su inocencia porque se ha aprobado una ley que dice que a la mujer hay que creerla por defecto a costa de la presunción de inocencia del hombre.

Si me presento a una oposición y una ley dice que de 100 plazas, 50 tienen que ser mujeres. y yo obtengo la 51 mejor nota absoluta, por encima de muchas de las primeras 50 mujeres, pues no obtendré mi plaza aún mereciéndola.

O incluso si eres mujer y tienes que competir por ley con un hombre trans, pues también le está afectando.

Ya no hablemos de temas de delincuencia relacionada con la inmigración, que son directamente tabú. pero que cada vez están siendo más escandalosos, sin permitir un debate serio: www.meneame.net/story/barcelona-registra-repunte-hurtos-80-mayor-grand

Y podría poner muchos más ejemplos en los que ya no cuestión de que alguien sea libre hacer algo sino de que se le otorguen beneficios a costa de discriminar los de otros.

Con lo cual, en resumen, no es tan sencillo salirse de ese debate, porque poco a poco gana importancia real para el ciudadano. Lo que digo es que nace de forma artificial y es una argucia política para no tocar lo que al poder verdaderamente le importa.

[#166 Peroquedices]

#97 No te creas que lo tienen tan fácil, en 20 años la reserva internacional en dólares ha caído del 70% al 59%, eso es mucho dinero que no sale a los mercados internacionales, y lo que queda por caer... la India, algunos países de África, sumado a China, Rusia y otros se están saliendo del redil a lo grande.

[#167 cybermouse]

#25 depende de la edad de la carne

[#168 ochoceros]

#4 Este dato es demoledor:

"Total US debt is at $90 trillion. US unfunded liabilities are at $169 trillion. Combined that’s $778,000 per US citizen or $2,067,000 per US tax payer".

[#169 Y_digo_yo]

#84 porque se ganaron dos guerras mundiales en 30 años y cobraron bien la reconstrucción de Europa, Japón, y el coste de la guerra.

[#170 Y_digo_yo]

#39 estoy de acuerdo, además esas élites pagarían su nuevo lugar en el mundo en caso de colapso. Se paga lo necesario, cambio de residencia y a seguir jugando.

[#171 Y_digo_yo]

#66 son adictos al juego, no todos los individuos de la élite se salvarían en un colapso pero ¡hemos venido a jugar!

[#172 javi_ch]

#109 no es separar al mundo en clases: es poner nombre a lo que ya empezó separado.

[#173 DenisseJoel]

#115 Yo diría que el punto clave no es que sea inminente, sino que el desenlace puede precipitarse con relativamente pocos avisos, y a gran velocidad.

[#174 ElTioPaco]

#169 los motivos son interesantes pero no importantes, el problema de EEUU es que lleva décadas viviendo del prestigio ganado a mediados del siglo XX, sin preocuparse de su gente, ni de las infraestructuras de su pais.

Eran la mayor potencia del mundo, y hay millones de personas viviendo allí como si fuera un pais del tercer mundo, bien, la progresión sigue, y esta claro que aguantarán un tiempos mas así, pero si no hacen nada, que no lo están haciendo, en algún momento se desmoronará el pais, y lo gracioso es que puede darse el caso, que sea literal.

[#175 DenisseJoel]

Cuéntaselo a los habitantes de la Isla de Pascua.

[#176 NeV3rKilL]

#32 votando a corruptos más bien. Trabajar no cambia el mundo, elegir al líder incorrecto sí. La democracia tiene un único precio, no ser subnormal con tu voto.

[#177 El_perro_verde]

#166 em.... Sigue siendo el 60%....lo que significa que si europa imprime euros europa se come el 100% de la inflación, pero si usa imprime dólares la inflación se la come a medias con el resto del planeta.

[#178 El_perro_verde]

#133 Pero es que imprimes dinero antes de quedarte sin estado y así no colapsas... Que es lo que lleva usa haciendo décadas, y es de lo que hablamos en los comentarios y lo que dice el hilo de Twitter. En serio, no es tan difícil

[#179 berkut]

#112 Siempre nos quedará el arte desde luego... Por cierto, un valor refugio

www.lacasadeel.net/2020/10/subasta-portada-spider-woman.html

[#180 balancin]

#120 me va más Kung Fu Zi y Lao Ze

Aquellos grandes olvidados del PCC

[#181 Machakasaurio]

#108 se te nota experto en la materia.
Prefieres trampa o arma para la caza?

[#182 carraxe]

#178 Lo difícil es tragarse una simpleza como ésa. El dinero sin valor nunca sostuvo un imperio.

Mírate el comentario al que respondo y luego si quieres sigues repitiendo la misma chorrada una y otra vez

[#183 Peroquedices]

#177 No exactamente, el Euro es la segunda divisa internacional con alrededor del 21%, por lo que siguiendo tu razonamiento nosotros también exportamos parte de esa inflación a otros países (resumiendo mucho).

[#184 Jesuo]

#126 Y para sobrevivir irían a por los ricos a esos lugares más seguros, poco listos.

[#185 Jesuo]

#178 Los USA no son los únicos que lo hacen:

www.google.com/search?q=impresion+dinero+EU+BCE

[#186 Peazo_galgo]

#44 el soviético sin ir más lejos.... fulminado en apenas 2 años (1989-1991)

[#187 Miguel_Diaz_2]

#181 En estas cuestiones lo mejor es diversificar. No te la puedes jugar a una carta. Tienes que dejar algunas trampas para humanos y animales incautos pero con el tiempo, en un apocalipsis, todos agudizan mucho su instinto y sus sentidos y tendrás que salir de caza para asegurar provisiones.

Lo mejor de todo en estos casos es montarte una nueva secta/religión donde tu pongas las normas "que te transmite Dios por las noches" y ahi tienes todo lo que quieras asegurado sin tener que moverte.

La gente en esas situaciones va a caer más fácil en una secta que en un cepo.

[#188 --689880--]

#21 #1 La verdad que lo que se cuenta es para estar acojonado y sólo veo comentarios de mierda, propios de chavales de 15 años en edad de hacerse pajas.

La verdad que estamos en una situación muy jodida, no hay antecedentes iguales por lo que en qué acabará será un misterio. Por cierto súper interesante de vivir! es posible que esta época se estudie a futuro en los libros de historia.

Mucho ánimo a todos, incluso a los de las pajas.

[#189 jaramero]

#184 coordinarse los pobres para algo? pero si se putean a muerte cuando se enteran de que otro pobre gana cien euros más al mes.

Los pobres nunca miran hacia arriba, siempre al que tienen al lado. Y si uno tiene hambre y ve a otro pobre comiendo filete irá a por él, no a por el rico que come solomillo.

[#190 Derko_89]

#188 "Ojalá te toque vivir en tiempos interesantes" es una maldición china, si mal no recuerdo.

Por otra parte, cuándo dices que se acaba la edad de hacerse pajas?

[#191 El_perro_verde]

#185 No has entendido mi comentario

[#192 El_perro_verde]

#182 La simpleza es llamarlo "dinero sin valor"

[#193 Jesuo]

#189 ¿te olvidas la clase media que en estos plausibles desaparece? no son como los pobres y no quieren serlo.

[#194 jaramero]

#193 la clase media es un invento para que los pobres se enfrenten entre sí y no miren arriba.

La clase media es un pobre con algunos bienes que pueden generar riqueza, pero jamás tendrá acceso a los mismos medios ni a las mismas relaciones que los ricos, salvo que ellos quieran y eso es porque van a ganar mucho contigo.

[#195 balancin]

#130 entoces habrías dicho "nuestra plusvalía"

Te pillé jamijo

[#196 kaostias]

#195

[#197 Y_digo_yo]

#174 efectivamente. El riesgo de tensiones y revueltas internas, secesión o incluso guerra civil aumentan. Está misma semana se meneaba lo que le gustaría a los republicanos de Texas independizarse...aún colea el asalto al capitolio... No es sostenible un 20% y subiendo de extrema pobreza en el Hegemón.