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Rusia reconoce que su plan es controlar el Donbás y el sur de Ucrania

Rusia reconoce que su plan es controlar el Donbás y el sur de Ucrania

Moscú ha enseñado sus cartas. Rusia planea tomar el control total de Donbás y el sur de Ucrania como parte de la segunda fase de su operación militar, según ha indicado este viernes el comandante adjunto del distrito militar central de Rusia. Minnekayev dijo que tomar el control del sur de Ucrania mejoraría el acceso de Rusia a la región separatista prorrusa de Transnistria en Moldavia, "donde también hay evidencia de que la población de habla rusa está siendo oprimida”, dijo.

| etiquetas: ucrania , rusia , transnistria
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321 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#13 Vamos, que se quieren quedar con la parte más rica de Ucrania.

Y seguirán habiendo imbéciles que dirán que la operación es por culpa de la OTAN y para proteger a la población rusófona.
«1234
  1. Artillero #1 Artillero
    Cuanto nazi suelto hay por allí...
    17 K 124
  2. kevers #2 kevers
    Moldavia que vaya poniendo sus barbas a remojar...
    60 K 472
  3. Artillero #3 Artillero
    #2 y de paso dejan Ucrania sin acceso al mar...
    39 K 302
  4. Democrito #4 Democrito *
    Quién lo podría haber sospechado ¿eh?

    EDIT: Conozco un ruso en Alicante que a veces se siente oprimido también. ¿Estamos en peligro?
    30 K 223
  5. kumo #5 kumo
    Qué sorpresa... No :-|

    como parte de la segunda fase de su operación militar guerra
    12 K 106
  6. n1kon3500 #6 n1kon3500 *
    El plan de la semana de Putin xD

    A ver cómo resiste el nuevo plan el contacto con la artillería de 155 mm
    25 K 173
  7. borteixo #7 borteixo
    #2 no creo yo que tengan tanto fuelle, ni siquiera han empezado con odesa, y en mykolaiv se les hizo bastante bola.
    9 K 88
  8. RobertNeville #8 RobertNeville
    Parece ser que los nazis se concentraban en las zonas portuarias y mineras de Ucrania. En el resto de del país no hay.

    Yo lo entiendo.
    60 K 432
  10. #10 --394145--
    Yo no descartaría que proximamente abriesen un pasillo hasta el puerto de Kaliningrado.
    4 K 38
  11. #11 --466096--
    Ya se sabía. La pregunta es qué pasará con Odesa y si le va a quedar mar a Ucrania.  media
    27 K 252
  12. Verdaderofalso #12 Verdaderofalso
    #6 Ami principalmente lo que más me llama la atención es que apenas han hecho ataques con aviación rusa…
    2 K 42
  13. RobertNeville #13 RobertNeville
    Vamos, que se quieren quedar con la parte más rica de Ucrania.

    Y seguirán habiendo imbéciles que dirán que la operación es por culpa de la OTAN y para proteger a la población rusófona.
    77 K 526
  14. #14 JoshJash
    #2 Los nazis se afeitan! Querrás decir sus esvásticas y drogas :shit:
    0 K 7
  15. #15 potatxa
    #11 también puede ser una manera de presionar al gobierno Ucraniano para que acepte algún acuerdo de paz. Un acuerdo que no seria ideal para nadie antes de ir más al oeste de Nikolayev o.... un acuerdo en el que igual están tomando Odessa y tienen que tratar con que se quedan sin mar (aunque esto suena tan lejano todabia)
    7 K 84
  17. Rhaeris #17 Rhaeris
    #12 Es que cada vez que lo intentan se van varios aparatos al suelo, y claro, no es plan.
    9 K 56
  18. Enésimo_strike #18 Enésimo_strike
    #12 ayer perdieron 5 aeronaves. No tienen superioridad aérea y eso que casi van dos meses de operación especial.
    13 K 108
  19. angelitoMagno #19 angelitoMagno
    ¿Pero eso no se sabía desde el inicio de la invasión? :-|
    5 K 59
  20. n1kon3500 #20 n1kon3500 *
    #12 bueno es que ayer les derribaron 5 artefactos.

    Tampoco se habla del desgaste que deben estar teniendo los ucranianos bajo la artillería rusa en el Donbass. El Donbass ahora es un poco una caja negra.
    8 K 69
  21. Spirito #21 Spirito
    Justo lo que vengo diciendo yo desde hace semanas, porque estratégicamente es lo más lógico.
    2 K 42
  22. Verdaderofalso #22 Verdaderofalso *
    #20 Estoy buscando pero no encuentro cuando fue la última vez que en un conflicto armado de este nivel se tiraron cinco aparatos aéreos en un solo día, Aparatos de las fuerzas invasoras.

    Casi me tengo que ir a la segunda guerra.
    En millones de euros no me quiero imaginar la cuantía De tirar cinco aparatos armados con sus tripulantes abajo eso te tiene que hacer un agujero de cojones
    7 K 84
  23. #23 --557077--
    #22 ¿a qué va a ser un bulo?
    5 K 80
  24. Cantro #24 Cantro
    Muy oprimidos los trasnistrios, que viven en una región donde no entra un oficial moldavo desde hace pila de años...

    El único ejército en Trasnistria, además del propio, es el de Rusia.
    4 K 35
  25. currahee #25 currahee *
    #11 #15 Hablé precisamente de eso con mi amigo de allí anteayer. Parece menos preocupado que en semanas anteriores respecto a Odessa:

    -How do you see the situation?
    -Hope Putin will get only eastern territories and it’ll be over
    -Well but that's what you "hoped" when all this started, no?
    -I was not expecting him to take Lugansk Kharkov Mariupol etc
    -So are you including Odessa there? {0x1f610}
    -He did not managed to pass Nikolaev and said that goal is to liberate people of Donbas region = Odessa is safe

    Espero que tenga razón.
    9 K 107
  26. Bald #26 Bald
    #12 Vi un video en el que decían que casi no tienen munición de precisión para la aviación y tienen que usar munición convencional y por lo tanto volar bajo y los derriban.
    1 K 20
  27. Enésimo_strike #27 Enésimo_strike
    #22 ojo, eso incluye drones también. Pero mínimo un helicóptero y un bombardero.

    #23
    0 K 11
  28. Seyker #28 Seyker
    #13 Población rusófona que no le importaba una mierda mientras el presidente fuera su telele.
    17 K 139
  30. ElTioPaco #30 ElTioPaco
    No creo que los rusos tengan músculo para eso, la verdad.
    1 K 19
  31. #31 Naif
    #9 Qué mal pensados sois algunos.

    El plan es liberar a Ucrania de los unicornios acuáticos nazis que amenazan en la costa.

    Ahora a por Moldavia, que debe ser muy nazi porque el mapa se parece mucho al de Italia, y ahí comenzó el fascismo.
    15 K 123
  32. Verdaderofalso #32 Verdaderofalso
    #27 Claro es que a eso voy es que ahora entra en juego los ladrones vale que hay drones que valen un dineral y pero estamos entrando en conflictos en los que entonces vamos a empezar a ver bajas aéreas a Tutiplén
    0 K 19
  33. #33 nexus5
    #10 Eso no se puede hacer sin atacar territorio dentro del tratado de la OTAN.
    2 K 18
  34. Verdaderofalso #34 Verdaderofalso
    #26 Si creo que hemos visto el mismo vídeo, canalizaba el armamento que usan en la aviación, a este paso con una pedrada también puedes tirar abajo xD
    2 K 39
  35. rojo_separatista #35 rojo_separatista
    ¿Dónde está la noticia?
    7 K 92
  36. #36 --687225--
    Y así, por toda la cara, reconocen que les importa una mierda la soberanía territorial de Ucrania. Lo de llamar operación militar especial a esta guerra o, peor, invasión, es de un cinismo nivel dios. Rusia se cree que por su bella cara, por su tamaño, o por su poder militar puede hacer lo que quiera a costa de un país soberano. Es vergonzoso.
    13 K 71
  37. PowTime #37 PowTime
    Reconoce que ante la imposibilidad de controlar todo Ucrania, van a intentar esto otro. Veremos si lo consigue, y si lo hace, qué limpieza étnica pretende hacer para conseguir que una población que ha dejado meridianamente claro que no quiere saber nada de Rusia, no se dedique posteriormente a echarles a patadas en cuanto las tropas rusas desaparezcan.

    Ya se comenta que están llevándose a los ucranianos y mandándolos a la otra punta de Rusia.

    Moscow Has Forcibly Taken More than 400,000 Ukrainians to Russia, Ukraine Says
    time.com/6160765/ukrainians-taken-to-russia/
    4 K 40
  38. FatherKarras #38 FatherKarras
    #3 No sé yo si eso sería una buena jugada. Dejar sin entrada al mar a Ucrania sí que puede significar una cronificación del conflicto muy nociva para todas las partes. Pero vete a saber, yo soy de los que pensaba que Rusia no invadiría...
    9 K 87
  39. Elbaronrojo #39 Elbaronrojo
    Estoy seguro que todos esos ucranianos que fueron trasladados a Rusia luego regresarán a los territorios liberados para vivir en paz y harmonía bajo un gobierno justo y democrático y libre de nazis. Por supuesto que estoy seguro que harán un referéndum con todas las garantías para preguntar si quieren ser independientes o formar parte de Rusia.
    4 K 42
  40. #40 --457331--
    #16 exactamente igual que le ocurría a los helicópteros de la coalición OTAN en Afganistán, por eso se estrelló el Puma español en 2005
    1 K 15
  41. geletee #41 geletee
    Vaya, su "plan" plantea un panorama RADICALMENTE diferente al que había antes de empezar la guerra ¿no?
    0 K 9
  42. vildor #42 vildor
    #8 y no te olvides de las reservas de gas y petróleo...  media
    14 K 78
  43. Bley #43 Bley *
    Espero que aprendamos en occidente y no compremos nada a Rusia, para que tarde en recuperarse y tenga ganas de invadir otra cosa.
    4 K 30
  44. Elbaronrojo #44 Elbaronrojo
    #37 Hace un tiempo que un meneante comentó que se los llevaban a Rusia y los soltaban en un pueblo en medio de la nada con diez mil rublos para que empiecen una nueva vida a todo tren. Mismo en la televisión rusa dijeron que deberían estar agradecidos y que en la isla de sajalín los sueldos son más altos.
    5 K 51
  45. #45 --453660--
    ¿Alguien se sigue creyendo lo que dice Rusia, con la sarta de mentiras que ha ido soltando día sí y día también?

    El nuevo ok, boomer para mí es ok, Kremlin.
    5 K 52
  46. ewok #46 ewok
    #28 Cuando el presidente era de su telele no había una ley (es de 2019) para eliminar de la vida pública todo idioma no ucraniano, incluído (y principalmente) el ruso.
    5 K 52
  47. #47 --457331--
    #9 Ucrania lleva años arruinada, de hecho, es famosa por el tráfico de armas y personas, otra cosa es que la guerra les ayude, pero en general no andan mucho mejor que otros países ex-soviéticos y del antiguo bloque comunista que arrimaron la sardina a EEUU, como Kosovo, Georgia o Moldavia
    6 K 45
  48. Tannhauser #48 Tannhauser
    #2 Un momento un momento un momento...no nos precipitemos. Hasta que Currahee no dé su visto bueno esta noticia puede ser un bulo. :troll:
    14 K 112
  49. #49 jmav
    Si lo reconoce. Hay que estar en alerta. Sin duda será y habrá algo más. Siempre que habla es para despistar.
    0 K 6
  50. #50 --172335--
    Acabáramos así que el final se trataba de esto y nada que ver con nazis:

    dijo que tomar el control del sur de Ucrania mejoraría el acceso de Rusia a la región separatista prorrusa de Transnistria en Moldavia

    Y conectaría también mejor Crimea por tierra y daría nacimiento a la antigua provincia zarista de Nueva Rusia...

    Nadie se lo hubiera imaginado. Todos pensábamos que era una guerra contra los nazis. :-D
    4 K 32
  51. #51 pascual
    #37 conseguir que una población que ha dejado meridianamente claro que no quiere saber nada de Rusia

    ¿Hicieron un referéndum para saberlo?
    1 K 27
  52. #52 --508782-- *
    #3 obviamente llegándose a lo que se ha llegado no van a permitir si ganan a ucranianos sin tutelaje por seguridad largo tiempo y para garantizarlo la salida directa al mar es necesaria, por lo que si ganan ya pueden despedirse de ello. Pero vamos, a mi hace tiempo que me parecía evidente

    Ya ves lo que le ha servido a zelensky montarse en el carro del tío Sam y ponerse a hacer el mamarracho. Lo del donetz pues no es de susto, entraron por ello
    16 K 40
  53. Thermita #53 Thermita
    #17 En Odysee tienes muchos vídeos de su 34 rusos operando y destruyendo depositos de armas y bunkers por toda Ucrania...
    que hayan derribado tres helicópteros con MANPADS no hace que no tengan superioridad aerea desde el minuto 10 de la invasión.
    10 K 76
  54. Thermita #54 Thermita
    #18 Esas 5 areonaves de dónde te sacas que las perdieron? pon algún enlace por favor.
    3 K 44
  55. #55 --172335--
    #16 Vuelan bajo porque no tienen misiles guiados tengo entendido y debem disparar al viejo estilo, apuntando visualmente. Y que eso les hace más vulnerables a los misiles tierra aire de los ucranianos.
    3 K 31
  56. mudit0 #56 mudit0
    Oh, qué giro más imprevisto de los acontencimientos
    2 K 29
  57. ElTraba #57 ElTraba *
    #16 pero si ucrania no tiene ningún avión, se los reventaron todos en dos días.

    Rusia no bombardea con aviones por que saben que eso causaría muchas más bajas civiles.

    Por cierto, el vídeo ese donde se ve un helicóptero derribado.... Era un helicóptero ucraniano, no ruso.
    18 K -50
  58. clowneado #58 clowneado
    #15 Sí, eso mismo pienso yo. Cedednos lo que hemos ganado por las armas o seguiremos avanzando hacia Odessa.
    0 K 10
  59. AMDK6III #59 AMDK6III
    #15 << también puede ser una manera de presionar al gobierno Ucraniano para que acepte algún acuerdo de paz>>
    Amos a ver.. Ucrania quería la paz desde el minuto cero. A Ucrania no se le ha ofrecido un acuerdo de paz, sino un acuerdo de rendición, que no es lo mismo.
    Otra historia, es que antes de esta guerra, Zelensky iba a lanzar una ofensiva para reconquistar Donbás, pero ahora ya no creo que tenga muchas granas.
    3 K 39
  60. #60 --172335--
    #11 Dudo mucho que puedan con Odesa. En la primera ofensiva estuvieron muy lejos de poder tomarla.
    1 K 22
  61. ElTraba #61 ElTraba
    #13 del genocidio del donbass ya si tal hablamos otro día...
    14 K 20
  62. #62 --172335--
    #19 Sí claro, pero no veas la guerra que dan los putinistas con que era... bueno las tonterías que siempre dicen.
    5 K 58
  63. Enésimo_strike #63 Enésimo_strike *
    #54 ahora no sé si lo vi en un vídeo del lunes del canal cosas militares o en un vídeo de trufault.

    Esta es antigua amp.dw.com/es/ucrania-derribó-cien-aviones-rusos-desde-inicio-de-inva

    Edito: veo que como aeronaves entra cualquier cosa que vuele incluidos misiles.
    2 K 31
  64. Seyker #64 Seyker
    #46 Dar más presencia al ucraniano=/=eliminar el ruso www.swissinfo.ch/spa/ucrania-idioma_entran-en-vigor-en-ucrania-reglas-

    Tienen un presidente rusófono
    6 K 36
  65. chemari #65 chemari *
    "“El control sobre el sur de Ucrania es otra forma de llegar a Transnistria, donde también hay evidencia de que la población de habla rusa está siendo oprimida”, dijo Minnekayev citado por TASS en una reunión en la región central de Sverdlovsk en Rusia. No obstante, no ha trascendido que Minnekayev haya aportado pruebas o detalles de esa supuesta opresión."

    Ya ni se esmeran un poquito en inventarse excusas para seguir con la invasión.
    3 K 41
  66. N4ndo #66 N4ndo *
    #57 no hacen falta aviones para disputar el espacio aéreo.

    Rusia no bombardea por qué no puede. La superioridad aérea es necesaria en estos tiempos para cualquier ofensiva que se precie. Y los rusos nunca la han tenido.
    10 K 50
  67. #67 jmav
    #51 Aquí en España tampoco se ha hecho un referéndum por si alguien quiere que venga Putin pegando tiros.
    4 K 42
  68. JoulSauron #68 JoulSauron
    #57 Lo de las bajas civiles no creo que sea un problema para ellos cuando se ha visto todos los civiles masacrados, y los que están por encontrar todavía en fosas comunes.
    7 K 48
  69. #69 turuleto
    #13 Podemos decía que los malvados ucranianos no tenían que oponerse a los rusos y tenían que dejarles invadir y darles todo y así no habría guerra. :shit:
    9 K 54
  70. FatherKarras #70 FatherKarras
    #15 MIS HOGOS  media
    0 K 16
  71. #71 pikutara
    #13 Es que precisamente la zona rusófila es la que va de Jarkov a Odesa. Esa zona, más Kiev, es lo más rico de Ucrania. El problema es que, independientemente de lo rica que sea cada región, Rusia no podría mantener el control de una zona con mayoría de nacionalistas ucranianos, como pasa con Kiev. Por lo tanto Rusia no invade esa zona por ser más rica, sino porque es lo que podría conservar. Otra cosa es si hubiera invadido de ser la zona menos interesante. Yo creo que a Rusia la riqueza de Ucrania le importa entre poco y nada; lo que les preocupa es la ventaja estratégica que les aportan los nuevos territorios y es precisamente la zona sureste la más beneficiosa para Rusia en estos aspectos: control del Mar Negro, unión con Crimea y unión con Transnistria. Sobre el tema de la OTAN, seguramente tuvo su influencia en el inicio del conflicto pero eso ya está superado. Sobre proteger a la población rusófona, eso es una excusa, como lo de la desnazificación, aunque me supongo que tampoco Rusia estaba muy contenta con los miles de refugiados que tuvieron que recibir del Donbás cuando comenzaron los bombardeos del gobierno ucraniano.
    3 K 26
  72. #72 turuleto
    #36 Lo hicieron cuando eran la URSS y ahora lo echan de menos.
    2 K 16
  73. #73 ChadMendez
    #24 que no te enteras. Que hay mucha trasnfobia allí y hay que intervenir
    1 K 9
  74. Thermita #74 Thermita
    #63 No digo que no hayan derribado 100 aeronaves, pero si en esas 100 aeronaves cuentas 50 drones cutres como los que utilizan los prorrusos... y 40 misiles interceptados... hacen un total de 10 aviones /helicópteros derribados...
    Ya te digo que tienes vídeos a saco dónde se ven ataques aéreos. Desde Su-34´s bombardeando bunkers con Jdam´s hasta "Grajos" (SU-25 frogfoot) atacando posiciones ucranianas con los cohetes, pasando por drones para bombardeos "pinpoint" a sistemas antiaéreos y MLRS ucranianos.

    El problema de la aviación es que para bombardeos muy precisos necesitas operar a alturas relativamente bajas dónde los antiaéreos de baja cota si te hacen vulnerable. Si bombardeas a gran altura, tienes menos precisión, con los riesgos que eso también supone (fallar el objetivo y que lo "muevan", perdiéndolo, bajas civiles y malgasto del arma en sí.)
    4 K 33
  75. #75 turuleto
    Podemos también decía que no había que ayudar militarmente a Ucrania.
    1 K 12
  76. vaiano #76 vaiano
    #25 menos mal que tu amigo no habla japonés
    1 K 19
  77. Rhaeris #77 Rhaeris
    #53 Claro, claro, superioridad aérea en toda Ucrania. xD xD xD
    4 K 43
  78. currahee #78 currahee
    #76 what ???
    0 K 20
  79. #79 --432627-- *
    #4 Si alicante tuviese lazos históricos con Rusia y hubiera una colonia importante de rusos allí quien sabe xD. No es el caso.
    0 K 7
  80. Enésimo_strike #80 Enésimo_strike *
    #74 ten en cuenta que la noticia es de hace un mes.

    Ayer biden dijo que únicamente eeuu había suministrado ya 10 armas anti carro por cada carro ruso que hay en Ucrania. A eso hay que sumarle otros cuantos miles del resto del mundo. Con antiaéreos habrá algo similar, no en una proporción de 10:1, pero si los suficientes.

    En cualquier caso en orixblog tienes un recuento de bajas confirmadas de ambos bandos, a lo que hay que tener en cuenta que imágenes solo llegan en masa de un bando
    www.oryxspioenkop.com/2022/03/list-of-aircraft-losses-during-2022.html

    @hackerruso
    3 K 36
  81. #81 Wizardd
    #50 En esta situación de guerra Transnitria es ahora mismo un problema para Rusia porque sólo pueden acceder por tierra a través de Moldavia, ya que es una región interior, o por la propia Ucrania pero si se llega a una solución dónde no controlen todo el sur de Ucrania, incluyendo Odesa, Transnitria va a quedar virtualmente aislada y los apenas 1500 soldados que Rusia tiene allí son para desincentivar a Moldavia de cualquier cosa pero no son una fuerza real para defender el territorio. Y no tendrían capacidad de recibir suministros que no sean a través de Moldavia con todos los espacios aereos cerrados.
    Ojo con este tema que aunque no se hable de ello y no lo parezca ésto si que puede llevar a una escalada con la OTAN muy seria.
    4 K 32
  82. Zade #82 Zade
    #2 Moldavia ya está tardando en entrar en la OTAN antes de que el perro ruso suelte el hueso de Ucrania y se fije en ellos. Si no han entrado para entonces, luego Putin lo usará de excusa y todos los grandes geoestrategas asentirán sintiéndose los más hintelijentes y equidistantes

    Pobre gente
    6 K 59
  83. #83 Tunguska08Chelyabinsk13 *
    #2 Moldavia no controla Transnistria. Ahora si quieren independizarla, es una clara casus belli.
    0 K 9
  86. #86 --432627--
    #84 Dije un and. Alicante puede tener muchos rusos pero no hay un lazo histórico como con Ucrania, que sin ir más lejos, fueron los príncipes de kiev los fundadores de Moscú.

    Ojo, que no estoy justificando ni mucho menos, pero si aclarar que es obvia la diferencia en cuanto a relaciones entre Ucrania - Rusia y Alicante - Rusia xD.
    0 K 7
  87. Zade #87 Zade
    #43 Rusofobo! :troll:
    0 K 8
  88. #88 chavi
    Joder, qué sorpresa!!!

    Nadie lo hubiera imaginado.... :roll:
    0 K 9
  89. #89 Frank84
    #3 habrá que volver a ver "el acorazado potemkin"
    1 K 17
  90. Thermita #90 Thermita
    #77 Tienes videos a saco, búscalos si te interesa.
    1 K 22
  91. Carnedegato #91 Carnedegato
    Les está quedando una operación especial la mar de curiosa.
    1 K 22
  92. BM75 #92 BM75
    #33 Creo que era sarcasmo...
    0 K 7
  93. #93 barney_77
    #40 Podrías desarrollar más ese punto? El del helicoptero español?
    0 K 15
  95. Algarroba #95 Algarroba
    #47 Te dejas Polonia, RDA, Estonia, Lituania, Letonia, Rumanía, Bulgaria, Hungría, Eslovaquia y Checoslovaquia. Curiosamente los 3 países que mentas son países donde las zarpas rusas todavía se hacen notar.

    Así que no sé qué intentas demostrar.
    7 K 68
  96. nospotfer #96 nospotfer
    #2 No le acabo de ver el sentido.
    Moldavia es sin duda el país más pobre de Europa, mucho más pobre incluso que Albania. No producen nada más que gallinas y algo de vino... y no tienen acceso al mar por 5km que Ucrania les niega.
    Todo lo poco que producen lo exportan ya a Rusia, y su cultura es una mezcla entre la rumana y la rusa.
    ¿Qué interés pueden tener los rusos ahí?
    3 K 42
  97. #97 barney_77
    #74 Realmente, y sabes que hablo desde el conocimiento, para bombardeos precisos necesitas bombas precisas y eso es de lo que parece que no tienen ni entrenamiento ni existencias. Para asegurar un mínimo de éxito y precision con bombas tontas necesitas volar bajo y eso te expone a SHORAD. Las pérdidas de aviones rusas se deben a una combinación de factores, falta de bombas de precisión, falta de entrenamiento adecuado de las tripulaciones y tener que asegurar una mínima precisión.
    4 K 45
  98. cdya #98 cdya
    Si pilla Odesa Ucrania desaparece.
    0 K 11
  99. chasethosecrazybaldheads #99 chasethosecrazybaldheads
    #48 jajaja veras cuando llame a sus "amigos" trolls para contestarte y que le voten sus "amigos" para demostrar que "tiene" razon xD xD
    4 K 30
  100. Thermita #100 Thermita *
    #97 Por supuesto, vienes a explicar mejor que yo lo que trato de indicar en el segundo párrafo.
    Por otra parte los rusos no se han caracterizado nunca por la "precisión de sus bombas de caída libre o semilibre", no así por los misiles, pero esos son bastante más caros...
    1 K 25
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