Los redditers detrás de la gran burbuja de GameStop de 2021 han hecho un servicio al mundo al recordarnos la total inutilidad del mercado de valores, una institución que no sirve para nada más que enriquecer a un pequeño número de personas que no lo merecen.
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etiquetas: gamestop , reddit , wall street , capitalismo financiero
De todas formas si podemos sacar una lección de esta jugada es que los mercados son manipulables, pero parece que mientras fueran los peces gordos de Wall Street los que sacaran rédito de la manipulación no había ningún problema. Si son inversores minoristas coordinados entonces se pone el grito en el cielo.
No he comprado una acción en mi vida (prefiero invertir amortizando hipoteca, hulio), pero tras leer mucho sobre el tema (y no me refiero a foros, que hay y buenos, pero también hay basura) y trabajar un poco (muy poco) en matemáticas financieras me da la impresión (obvia) de que (a) no hay inversiones seguras, (b) a mayor riesgo, mayor volatilidad, y (c) hay mucho listillo haciendo triatlones y lleno de tatuajes que te quiere vender su método para hacerte rico (si yo tuviera un método para hacerme rico, ¿para qué venderlo si el hecho de compartirlo puede acabar haciendo que yo empiece a perder dinero?).
El mercado de valores sigue siendo útil.
Ah, por cierto. Los que defienden las inversiones a la baja usan el argumento de que este tipo de inversiones sirven para ayudar a reventar burbujas antes de que crezcan más.
En esencia porque si la gente ve que un valor está inflado y muy por encima de su valor real, apostando a su caída se para el efecto burbuja de "todos comprando porque está subiendo la acción, no los beneficios de la empresa"
Sin entrar a valorar está opinión, os la dejo para que le deis una vuelta.
Lo que ha pasado se lleva haciendo decadas y nadie se echo las manos a la cabeza.
De todas formas si podemos sacar una lección de esta jugada es que los mercados son manipulables, pero parece que mientras fueran los peces gordos de Wall Street los que sacaran rédito de la manipulación no había ningún problema. Si son inversores minoristas coordinados entonces se pone el grito en el cielo.
Se vende como que se puede ganar siendo "mas listo" pero al final la balanza también está sesgada a los de siempre.
Un interesante libro sobre trading de alta frecuencia: www.amazon.es/Flash-Boys-revolución-quienes-manipulan/dp/8423418804
Ese argumento es una gilipollez, sin acritud lo digo. Si una empresa va mal, la gente venderá y otros comprarán más abajo, bajando así el precio de la cotización. Podrá bajar más o menos rápido pero eso no tiene nada que ver con el número de bajistas dentro.
Los bajistas no pudieron salvar Popular y muchas otras que se quedaron por el camino, son totalmente innecesarios y el mercado estaría mejor sin ellos. Por mí se puede ir a tomar por culo.
Por cierto, al final he puesto orden de compra a 14.75€ en AMC, dudo mucho que me entre pero bueno, igual suena la flauta.
Esto no creo que muestre que los mercados de valores son inutiles, si no que muestra que se pueden manipular muy facilmente para valores pequeños...
La bolsa también es la forma más sencilla que tiene una empresa de cierto tamaño para conseguir inversión.
Es cierto que esto ha degenerado en un "juego" financiero donde se permiten (y quizás no se puedan prohibir) prácticas de dudosa moralidad. Pero la bolsa tiene su utilidad, y necesidad.
cuando la valoración del mercado se separa mucho del valor real y potencial puede ser por una especulación a la baja o por una burbuja, sin posibilidad de entrar en corto, las burbujas son mucho mayores y captarían a muchos mas incautos atraídos por el FOMO y el dinero fácil.
Por otra parte, entrar en corto motiva a muchos "investigadores" a buscar empresas que falsean sus cuentas o expectativas, aquí nuevamente ayuda a evitar el fraude de las empresas.
Esa línea es una estupidez moralista.
#23 En el canal de YT a toda leche han hecho un vídeo que lo resume muy bien en 5 minutos.
Totalmente prescindible.
Por otra parte, los fondos tienen tanta fuerza que ni existe una regulación de transparencia, algo tan simple como mostrar como se situá un fondo sobre los indices de referencia, mandarían al cierre al 95% de estos.
Los bajistas piden prestado una acción a devolver en x días.
La acción vale 10 ahora.
Y ellos la quieren hacer bajar, pongamos a 5.
Ellos la vuelven a comprar el día x y la devuelven a su dueño. Este les cobra una comisión.
Ganan 5 menos la comisión.
Que ha pasados ahora:
Al ponerse de acuerdo muchos en Reddit para comprar, la acción en lugar de bajar a subido.
Los bajistas la tienen q recomprar a 150 o más ( no exagero) por cada acción que tienen q devolver palman 140€ y la comisión.
Melvin a dar conciertos.
No son grandes fondos que apuesten en corto. Pero "pececillos"... tampoco. Quien más quien menos habrá metido algunas docenas de miles de euros.
¿que debe regularse más para evitar hundimientos injustos de empresas? Pues sí, pero eliminarlo sin más porque ha perjudicado a alguna empresa no.
Lo del Popular fue un robo entre grandes poderes. Nada ni nadie fuera de ese círculo tenía ninguna influencia sobre los acontecimientos.
Fuente: pregunta a cualquiera en banca no minorista.
/Yo no prohibiria necesariamente nada. Simplemente gravaria salvajemente según que actividades. Dado que ellos juegan con fuego, que paguen el seguro antiincendios.
Es todo un despropósito, el único motivo de todo esto sacar dinero, mucho dinero, sin trabajar, sencillamente moviendo tu dinero de un sitio a otro sin hacer nada ni tú ni tu dinero (porque una empresa que es valorada a 10 millones a las 8 de la mañana y a 5 al mediodía no ha podido invertir en nada por el camino).
Nadie en la bolsa trabaja para evitar burbujas, sino para crearlas y forrarse con ellas.
Otra cosa son los jueguecitos que todos sabemos y que en ocasiones terminan haciendo mucho daño a gente que no tiene un duro metido en la bolsa, pero el problema es que solo se interviene cuando un gigante está en problemas.
No tengo claro que el negocio de bienes tangibles lo tendrían bien, pero que fue un ataque de un fondo para ganar dinero si. España esta llena de estafas que nadie denuncia.
De hecho, el fondo sistematicamente mas rentable del universo conocido es
privadoesencialmente secreto (Medallion fund de Renaissance Tech).en.wikipedia.org/wiki/Renaissance_Technologies
Lo que se hace son apuestas. Juegas a adivinar la evolución futura. Lo único que se vende en un mercado son expectativas.
Va a ganar dinero ahí el que tenga la mejor información, y ese no soy yo.
Los que están mucho más expuestos son precisamente los fondos, que han hecho cortos por encima del 100% de las acciones y por lo que comentan, el viernes empiezan a vencer algunos y necesitan comprar acciones al precio que sea.
En los años 90 había un foro español de bolsa que hacía compras masivas de chicharros españoles haciéndole subir la cotización. Y por lo visto era hasta divertido.
El capitalismo popular era esto. El problema es cuando los productos derivados pueden amplificar las órdenes de compra hasta distorsionar el mercado. Pero eso ocurre con compras de particulares y de hedge-funds.
El problema son los productos derivados y las opciones de compra. Esos son los auténticos absurdos del mercado.
A lo mejor el que te promete que mañana te va a entregar por 20 una acción que hoy vale 40 y acierta se lo merece más que el que tiene 40 invertidos y piensa que esa empresa lo vale.
Esto de los cortos puede provocar que una empresa viable y con buenas perspectivas se hunda, sí, poco probable. Pero es que esa empresa ya conoce las reglas del juego y más le vale tener buenos valores (fundamentales) día a día para sostener su cotización.
(Ironic)
Coge cualquier bolsa en un periodo de 20 años y verás que todas han subido. ¿Cómo va a ser un juego de suma cero? ¿
Una estafa es lo que es el mercado de valores.
Un engañabobos para enriquecer a unos cuantos.
- Se rechaza el aumento del salario mínimo
- La huelga/sindicato de X empresa no consigue sus objetivos
- Se reducen los impuestos a las grandes corporaciones
- Se abarata el despido
El mercado de valores NO es la economía. Es un estimado de cuánta riqueza puede ser extraída de los trabajadores.
Hay mucho fondos liderados por gente de 30 años y muchos inversores particulares de 50 años en el subreddit de WallStreetBeets.
De hecho la mayoría de hedge funds "pillados" son de gente muy joven, de reaciente creación, que no tienen las suficientes herramientas de limitación de riesgos.
El problema es que las ballenitas (grandes inversores) con el beneplácito de los reguladores, se han dedicado a pervertir el mercado a su favor y arruinar a miles de pequeños inversores con sus prácticas mafiosas.
Lo que está pasando, es que básicamente los pequeños inversores están jugando con sus reglas mafiosas y les están haciendo perder mucho dinero. Obviamente eso no les gusta, acostumbrandos a ser ellos los que saquen beneficio.
Lo cual es muy feo lo que está pasando.
Eso es a lo que jugaban de forma especialmente salvaje en GameStop, y claro si has pedido prestado algo que costaba unos pocos euros y ahora para devolverlo tienes que pagar varios cientos palmas mucha pasta y es cuando los especuladores tan liberales cuando ganan dinero ahora se han puesto a llorar que los protejan porque les han pasado la mano por la cara desde Reddit con su propio juego.
Durante la Revolución Francesa se guillotinó a una clase social que vivía parasitando la sociedad sin aportar nada y eso terminó provocando una mejora en las condiciones de vida de los ciudadanos (de hecho, provocó la aparición del concepto de ciudadano). Lo dejo yo también para que le deis una vuelta a la idea.
Nota: En mi caso únicamente me permite poner un valor similar al ofertado. Si es muy inferior entonces no te permite poner la oferta. Tuve suerte de entrar cuando valía 13.50$ aunque el precio de ahora mismo sigue siendo bajísimo de subir.
Perdona, creo que tu juegas en una liga muy superior al meneante medio.
"Cuando alguien quisiera quitarse acciones de una empresa que va mal nadie se las compraría y sería peor": en operaciones a corto, el tenedor de las acciones las "PRESTA" al que se pone en corto hasta una fecha determinada a cambio de un dinero, por tanto el tenedor de las acciones va a seguir teniendo esas acciones durante todo el periodo, el tenedor no puede quitarse esas acciones sino que las va a mantener en cartera (virtualmente) durante todo el tiempo que dure la operación en corto.
En realidad una operación a corto es una apuesta entre el que quiere jugar a corto (que considera que la cotización va a bajar) y el que las presta (que considera que la cotización no va a bajar o como mucho bajará menos que la comisión recibida).
Además de que el que se pone en corto tiene que vender a precio de mercado las acciones en cuanto comienza la operación en corto. Si nadie comprara acciones de una empresa que fuera mal, nadie podría ni ponerse en corto porque no podría venderlas.
"Aportar liquidez al mercado" es un eufemismo de apostar dinero.
A mercado
Stoploss
Orden limitada
Stop Limitada
A mi solo me deja las 3 últimas con AMC. Lo cual es raro. No sé, ya lo miraré.
Que sigamos defendiendo el mercado de valores es una de las causas principales de este sistema criminal en el que vivimos, medio mundo yéndose a la mierda y las grandes empresas creciendo en bolsa como si no pasara nada.
Pero dime ¿para qué es útil el mercado de valores?
Da un tono condescendiente que quitan las ganas de leer el resto, e indica que lo que viene a continuacion no es nada facil, como en este caso.
El ajuste con el valor de los activos que comentas se hace con la cotización real de la acción, no con posiciones a corto. Si una acción está sobrevalorada, cuando el tenedor quiere vender se debería encontrar con que nadie las quiere comprar a ese precio. Y si está infravalorada, se la quitarán de las manos en cuanto la ponga a la venta.
Dicen que los cortos y los futuros son indicadores de que ciertos "expertos" consideran que una acción está sobrevalorada o infravalorada, pero esas operaciones se basan más en especulaciones, miedos o información insider que no en la realidad. Son apuestas puras y duras, si realmente se basaran en el valor de los activos, no tendrían sentido porque todos los inversores irían en la misma dirección.
Como ejemplo de que los activos hoy en día no representan el valor de una acción tenemos el bitcoin: el valor de los activos es cero, el valor de la "acción" 30.000 euros. Ni cortos ni nada podrán ajustar el valor del bitcoin al precio de los activos.
En el momento en que el bajista la vende se vende fácil, porque lo hace contra el sentimiento del mercado, que es que el activo vale su precio o incluso más. Si el bajista tenía razón y más tarde el precio baja, los alcistas tendrán menos interés en comprarla porque lo que quieren es comprarla cuando haya bajado hasta un límite que ellos se hayan fijado. Sin embargo el bajista recomprará cuando su beneficio haya llegado a su objetivo, incluso si piensan que puede bajar más.