La presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen, ha adelantado en la noche del martes que la Unión Europea responderá de la forma "más fuerte posible" en el caso de que se demuestre que las fugas en el gaseoducto Nord Stream hayan sido actos de sabotaje. "Cualquier interrupción deliberada de la infraestructura energética europea activa es inaceptable y conducirá a la respuesta más fuerte posible", ha afirmado Von der Leyen en su cuenta de la red social Twitter. La jefa del Ejecutivo comunitario ha explicado que se ha puesto en ...
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etiquetas: von der leyen , respuesta , sabotaje , gaseoducto , nord stream 
Como no es demostrable, puedes concluir lo que te salga del toto, pero hay muchos más indicios en una dirección que en otra.
Sería lo mejor que le podría pasar al mundo y se lo tienen bien merecido.
De seguir así, siendo el felpudo de USA, nos vamos a la mierda fijo.
No va de buenos y malos, malos somos casi todos pero solo algunos tienen el poder para ejercer su egoísmo.
Por supuesto esto no quiere decir que los demás debamos tragar.
La única medio solución sería una ONU fuerte y aún así alguien se encargaría de corromperla o controlarla. Es lo que hay.
Puestos a imaginar
Y lo que va a costar repararlo???????
Sectarios nada. Hay indicios:
Twitter.com/ABC/status/1490792461979078662
twitter.com/radeksikorski/status/1574800653724966915?s=20&t=_6bXsi
twitter.com/EurekaNews10/status/1574766061261623296
En mi opinión a corto plazo, la guerra no va a menguar, Ucrania va a seguir atacando a Rusia en Ucrania, y con los referéndum de Rusia, el escenario puede empeorar muy rápidamente.
Europa tiene más o menos gas para pasar el invierno, y como te digo, los gasoductos estaban parados, y no iba a cambiar nada para ponerlos en marcha.
En cuanto a China, mi impresión es que no pinta nada, no se le ha perdido nada en esta guerra, solo tiene que mirar como sus competidores se inmolan.
Yo también creo que el mayor beneficiado en todo esto es EEUU, pero ¿y si Rusia con esta acción consigue romper la unidad "occidental"? O erosionarla bastante.
Por otro lado, si ha sido EEUU y se descubre que ha sido así, a la UE no le haría ni puta gracia, y de están recuperando ahora las relaciones post Trump.
No se pueden llegar a conclusiones sencillas en un contexto tan complejo.
Antes había organizaciones terroristas que reivindicaban atentados y que casualmente estaban en los territorios que tocaba invadir o en sus proximidades... Un mundo más sencillo y práctico.
Cuando uno conjetura, no sabe perfectamente. Cuando uno sabe perfectamente, no conjetura. Cuando uno sabe es porque tiene pruebas; si no las tiene, solo conjetura. ¿Me sigues? No es complicado.
Anda que de tener media prueba contra Rusia no estarían dándole todo el bombo del mundo, pero cuesta vender el autosabotaje por parte rusa cuando solo necesitan cerrar el grifo.
¿Quienes eran los que amenazaban a raíz del NS2 desde hace años?
Nos enteraremos, a la larga.
No sé lo que va a decir esta dentro de una semana pero sé lo que NO va a decir.
Lo es.
¿es la única posiblidad?
No.
Dependiendo del plazo o la estrategia y el nivel de daños, Ukrania (para forzar la máquina de la guerra y obtener más apoyo) o Rusia (para sembrar discordia entre USA y UE) también pueden haber sido.
Lo vamos a saber todos los tontolapollas que poblamos este hilo?
No.
Y hasta aquí podemos leer...
- NS1 y NS2 no se están usando pero tenían dentro importantes cantidades de gas
- Rusia ha cortado el suministro para presionar a la UE, especialmente a Alemania.
- Alemania tenía pensado usar ese gas acumulado en caso de emergencia, ahora ya no puede.
- Esas fugas se pueden arreglar en caso de que Rusia decidiera reanudar el suministro.
Saca tus propias conclusiones.
Seria eso, no?
Cuéntanos
Obviamente tampoco sabe lo que piensa Von Der Leyen, pero esta mujer tendrá como mínimo la misma información que nosotros. Está información apunta mayoritariamente en una dirección.
En cuanto a cuáles son los indicios, si has leído algunas noticias y muchos comentarios pues ya los tienes. No voy a repetirlos.
No obstante, tampoco sé si compensa explicarte cosas que puedes ver por ti mismo si quieres. Porque tiene pinta de que no quieres verlas y ya está.
Mmm-hmm.
De lo que se trata es de que se están exponiendo muchos argumentos que apuntan a EEUU pero que muchos vais a seguir agarrados al "no me lo puedes demostrar, mimimiiii" como si con ello se invalidaran dichos argumentos.
De nuevo, son indicios que apuntan en una dirección, no demostraciones. Y a partir de ahí puedes creer lo que te de la gana, pero no nos hagas tontos a los demás como si no existieran razones de sobra para sospechar de EEUU.
Como se podría aprovechar ese gas acumulado a nivel técnico? Si no se inyecta gas por algún lado no saldrá por el otro no? O quizás va a múltiples atmósferas y se podría sacar una parte?
No es un argumento infantil, se llama: quien afirma, demuestra. ¿Afirmas? Demuéstralo. ¿No puedes demostrarlo? No afirmes, limítate a decir que es tu opinión y arguméntalo con mejor o peor fortuna. Más bien eres tú el infantil, e.g., "agarrados al 'no me lo puedes demostrar, mimimiiii'"
"Se están exponiendo muchos argumentos", ¿cuáles? ¿Lo que dijo Biden? Eso apunta a que lo hiciera EEUU como posibilidad; dar el salto de ahí a la aseveración como hizo #6 es ridículo e igualmente ridículo es todo lo que estás haciendo tú al respecto.
Entonces no tienes nada más que aportar al respecto, ¿es eso? Pues ya está.
Si, veo totalmente imposible que lo hayan volado ellos, no hace ni un mes seguían dando la tabarra con abrirlo.
"la respuesta más fuerte posible"
pues eso
Cada avería era un "pero bueno, siempre podemos mandarlo por NS2"
Así que ni de coña lo han volado los rusos, estaban como locos por abrirlo.
La afirmaciones categóricas son meras expresiones de un pleno convencimiento personal, no dicen que ya esté demostrado nada. Al contrario muchas dicen que es imposible de demostrar aunque diversos indicios lo apunten.
Y no, no sólo lo dijo Baiden. También lo dijeron más responsables americanos. Había barcos militares usanos en la zona. USA llegó a amenazar a Alemania con sanciones si usaba el NS2 en su día. Al único que beneficia esto es a USA. Rusos y europeos sólo pierden la posibilidad de usar los gasoductos. Un político polaco se lo agradece directamente en público a USA...
Pero sí oyes... que por poder pudo ser Eritrea. Para ti la perra la perra gorda.
que vaya tela, ésta rusia pueda merendarse toda europa no es por potencia rusa sino por incompetencia europea
la UE debería tener un ejército respetable y no depender de la OTAN, ahora.
los polacos, lituania, letonia, estonia, incluso hasta finlandia (y más países si nos vamos al sur/SO de ucrania) son interesadísimos en que lo de rusia en ucrania no vaya a más. más incluso que EEUU o la propia UE.
¿Y qué día no es fiesta?
los polacos, lituania, letonia, estonia, incluso hasta finlandia (y más países si nos vamos al sur/SO de ucrania) son interesadísimos en que lo de rusia en ucrania no vaya a más. más incluso que EEUU o la propia UE."
Suscribo cada palabra (salvo lo de los polacos que son sin duda unos topos anglos) , la UE debe desvincularse por completo del bloque Anglo y hacer un ejército europeo potente para evitar injerencias externas, sean rusas o usanas.
La OTAN desde la disolución de la URSS solo es una organización para salvaguardar los intereses del bloque anglo, a los europeos que nos jodan como dijo Victoria Nuland.
que se menosprecie USA porque "domine el mundo", el capitalismo,... es medio entendible de la deriva que ha tomado todo occidente últimamente, que ha perdido el norte, pero no debemos olvidar que todo lo que tenemos ha sido gracias a eso, y que no debemos kemarlo y tirarlo a un contenedor para empezar de 0. sino que se sobreponga de los problemillas [el sistema occidental] (no a rusia sino de si mismo, si lo hace, por si mismo podrá de sobras con rusia, incluso con china y lo que venga, sino, tocará luchar... por supervivencia, y luego además por desafíos externos).
Si, se acabó el Covid como pandemia mortal.
¿O acaso dudas de los medios de información?
Además se debe trabajar en la creación de una agencia de seguridad europea que coordine unas fuerzas armadas comunitarias.
Respecto a los países que están jugando a dos bandas, como hungría o polonia, si quieren quedarse con EE.UU, la UE debe agilizar su salida de la UE. No se debe permitir la estadía o la entrada en membresía comunitaria de un país que no respeta escrupulosamente el estado de derecho y la impoluta separación de poderes así como la laicidad del estado comunitario. Si EE.UU o Rusia quieren arroparles en su seno toxico, son libres de hacerlo, tampoco es que sean ejemplo a seguir para nadie, la mafia cuanto más lejos mejor.
Las bases de EE.UU deben desaparecer del territorio de la UE, igual que no hay bases de los países de la UE en territorio estadounidense. Según se vaya haciendo realidad la presencia de una fuerza de defensa europea, los países miembros de la UE deben ir abandonando la OTAN liberando así a EE.UU de esa tediosa y cara responsabilidad de hacer de nuestra ninera.
Respecto a Rusia, Asia menor y África, la UE debe poner en marcha, sin reparar en lo que digan cuatro lobbystas, tecnologías ya desarrolladas con el fin de implementar una independencia energética real, poniendo al gas en la situación de ser una materia prima más para consumo industrial.
Estas u otras parecidas serían medidas a tomar si se diese "la respuesta más fuerte posible" pero dudo que lobbystas de la industria armamentistica y energética o marionetas de washington como los Borrell, Vonderleyen y Baerbock etc. vayan a hacer nada más que, senalar a rusia por orden de la casa blanca como saboteadora de sus propias infraestructuras y a correr.
La OTAN entrará en guerra abierta
Blanco y en botella.
www.meneame.net/story/alemania-considera-nord-stream-ha-quedado-inutil
Saca tus propias conclusiones.
No hay que ser Sherlock Holmes para sacarlas, pero tú más que Holmes, pareces clouseau
www.meneame.net/story/hemeroteca-cuando-reagan-aprobo-plan-cia-sabotea
Para variar..
Pres. Biden: "If Russia invades...then there will be no longer a Nord Stream 2. We will bring an end to it."
Reporter: "But how will you do that, exactly, since...the project is in Germany's control?"
Biden: "I promise you, we will be able to do that."
Ahí las tienes. Literales. Sin medias tintas. Qué me he ganado?