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Obesidad: “Se asume que la voluntad de la persona es la que define si está delgada o no, pero eso es un gran error”
La presidenta de la Sociedad Española para el Estudio de la Obesidad, María del Mar Malagón, alerta del impacto del estigma social en el abordaje del sobrepeso.
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comentarios cerrados
Por otro lado no es que la obesidad en sí mismo sea una enfermedad, como tampoco lo es fumar, pero es la causa de muchas.
Evidentemente todos sabemos que si no lo quemas lo almacenas, pura termodinámica, pero el modelo calórico es una bazofia porque detrás de la obesidad hay un problema hormonal mucho más complejo que hacer un balance calórico. La Insulina es… » ver todo el comentario
Cuando lleves 31 años con obesidad superior a grado 1 me avisas y hablamos.
Lo siento pero no, comiendo bien no vas a engordar. En esta casa respetamos las leyes de la termodinámica.
Crees que comes normal, pero el problema de base es una falta de educación básica alimentaria o un problema psicológico que no te permite abandonar malos hábitos.
Ambos casos se pueden tratar y puedes ganar mucho en salud.
Si tu menú a día de hoy (por calidad y cantidad) digamos que es un 4. Intentar pasarlo a un 5. Y una vez asentado. Una vez que a tu cerebro le sea cómoda esa rutina. Ir a buscar el 6.
Querer de primeras pasar de un 4 a un 9, posiblemente te frustre porque serás capaz de mantenerlo poco tiempo. Y, es más, si esas bajadas que has hecho han sido muy pronunciadas/agresivas… » ver todo el comentario
Hay que normalizar el reconocimiento que es una enfermedad.
Creo que parte del problema es ese, que se entiende como "obesidad" solamente a los muy gordos... y no se trata de eso.
En un programa de TV inglés un médico viajó hasta una ciudad americana para hablar con una nutricionista que intentaba convencer a los restaurantes para disponer de menús más saludables y pudo ver cómo en algunos restaurantes los dueños no querían ni hablar de algo así.
Los desiertos de alimentos carecen de proveedores de alimentos que suministren fuentes de proteínas frescas (como aves de corral, pescado y carnes) junto con alimentos integrales como frutas y verduras frescas, y en su lugar proporcionan alimentos procesados y cargados de azúcar y grasas.
es.wikipedia.org/wiki/Desierto_alimentario
Para compensar, también ayudaría que se gravara, como se hace con alcohol y tabaco y debería hacerse con las "toallitas", la comida ultraprocesada, engañosa, azucarada y claramente poco saludable.
Yo aprendí también a comer por mi cuenta hace tres años y medio. Buscando información en Internet, porque lo que era mi médico del estómago con el que llevaba más de cinco años tratándome de diferentes patologías, ni media palabra. A estos médicos, les pueden los lobbies farmacéuticos. Es un círculo vicioso en el que estamos hasta las trancas de desinformación y trampas consumistas que nos empujan a comer cada vez más, cada vez más a menudo...
Como profe, les he puesto a mis alumnos de tutoría un documental que me sirvió a mí también para abrir los ojos. Por si te interesa, aunque lo mismo ya lo conoces. Se llama "The magic pill". Está en libre visionado en YT.
No les pongas eso, anda.
Otra cosa es que necesites flashes para darte cuenta que es importante.
#83 Lo ideal es tener un trabajo fisico, aunque se ligero en 8 horas se gastan muchas calorias.
#10 De pequeño mi madre se empeñaba en que engordara y no lo conseguia porque no podia comer mas.
gente que engorda 200kg tiene que tener u metabolisbo especial por sino es imposible.
Tambien parece que los disruptores endocrinos tambien son obesogenos. Yo creo que antes no era tan comunes los de 200kg.
Hay un gordo, Dave Alexander, que come poco y gasta mucho, hace muchos maratones y triatolens y parece que tiene un metabolismo que consume poco.
Su principal handicap fue su incapacidad para subir de peso. A pesar de hacer dietas especiales y recibir una advertencia de la liga de sumo por doparse para engordar, solo consiguió superar los 100 Kg por un breve periodo, que coincidió con sus mejores logros deportivos.
es.wikipedia.org/wiki/Takanoyama_Shuntarō
Sobre la gente que le cuesta engordar/adelgazar cada uno lo ve desde su perspectiva, efectivamente para engordar 200kg sin proponértelo es complicado, pero calibrar la cantidad es muy complicado, aunque comas sano es difícil ir por la vida con una báscula pesando lo que comes, simplemente comes… » ver todo el comentario
Muchos obesos, incluso los hay orgullosos (no hay hasta un "movimiento" de obesos orgullosos?), lo son porque quieren serlo o no quieren dejar de comer lo que quieran. Para aclarar, otros no pueden evitarlo, pero hay muchos que sí, pero eligen no hacerlo (no evitar comer tanto).
En muchos casos la obesidad es controlable y por la misma persona. En otros no.
Los grupos de apoyo de obesos que dices que se "enorgullecen" son forma de sobreponerse a los insultos y agresiones cotidianas. Puesto que tanta gente esta empeñada en hacerles sentir que son una basura subhumana deben reaccionar autoafirmándose en su identidad.
No os parece obvio???
Cc #43
chetocheat day".Para que te hagas una idea correr 10km son 409kcal, una palmera de chocolate del Mercadona son 2300kcal, da igual que corras 20km si despues te comes una palmera de esas, es mucho mejor no comértela aunque te tires el día viendo la tele. Evidentemente si haces dieta y ademas ejercicio pues mejor, pero sin duda lo más importante y esencial es la parte de la dieta.
Una hora en una elíptica al dia a ritmo muy muy suave (tanto como para no sentirte cansado después) son unas 550-600kcal. Pero es que luego tu metabolismo subido quema la misma cantidad el resto del día.
Havlanos
Primero, las cantidades, que cada cual las valora como quiere, segundo que igual en las comidas principales no come mucho, pero luego pica mucho entre horas y por último también se puede comer poco pero mal (grasas, azucares, productos procesados...), ingiriendo al final muchas más calorias que otra persona que coma más pero mejor.
Voy a decir algo que no le va a gustar a muchos padres, pero si tu hijo sale gordo no es por su genética, ni por su falta de voluntad, es porque la dieta que le estas dando no es la correcta.
Hay indicios que la genética tiene mucho que ver en la obesidad, al igual que la flora intestinal por lo visto.
La dieta es un factor muy relevante pero desviar el foco del ejercicio a la dieta o de la cantidad al ejercicio o de la genética a la ... es negar la complejidad de esta cuestión.
Delegar en la genética o la flora es fácil y suena muy científico, pero se utiliza con excesiva autocomplacencia. Existe esa correlación, pero carece de fortaleza causal determinante. Hay, además, condicionantes epigenéticos y ambientales. Los malos hábitos de vida degeneran en… » ver todo el comentario
Si un niño está gordo es por culpa de sus padres. Si termina siendo obeso de adulto será culpa suya por llevar una alimentación de mierda.
Y lo de siempre, se termina enfermo de obesidad por llevar una mala alimentación, no al revés. Hasta la polla de tanto victimismo. Que algún caso raro… » ver todo el comentario
Hmmmmm NO, estas diciendo MEDIAS verdades
el hambre que tienes depdende de:
Las horas productivas de sueno,
los niveles de minerales en el organismo,
la sintetizacion de proteinas
la microbiota intestinal,
niveles de glucosa , insulina y capacidad para almacenar y aprovechar el glucogeno,
Y mil cosas mas.
No es tna sencillo como no comas o come bien. Es igual que decir No estes deprimido , alegrate
ni los adultos ni los niños come por hambre
La caja del super hace de muestreo social y de como los que se alegraban por las prohibiciones ajenas en aras de la salud pública como con el tabaco, paradójicamente parece que el alcohol no sea tan problemático, van a ser las siguientes víctimas de la espiral prohibicionista.
Volvemos a culpabilizar al enfermo.
Hay gente que por su genética o su flora intestinal o lo que sea simplemente no engorda, puede comer lo que quiera. Pero si no tienes esas características entonces eres culpable de no hacerlo bien. Hay algo en esa lógica que me falla.
Si el médico te da dieta y no la sigues > responsabilidad del paciente
Si el médico te da dieta y no se puede seguir porque está mal diseñada o la sigues y no funciona > responsabilidad del médico
Si el médico te receta una pastilla que debes tomar tres veces al día y no las tomas pues entonces sí es responsabilidad del paciente, si lo que te "receta" es un estilo de vida que está condicionado por muchísimos factores a que puedas llevarlo pues entonces quizá lo recetado no es el tratamiento adecuado.
Es como si a alguien con depresión se le dice 'sonría más' y punto.
¿El victimismo ya ha llegado a esto también? A ver, que si quieres estar gordo me parece perfecto, pero sino lo quieres estar y lo estás es un problema 99% de actitud.
Pero yo te aseguro que la mayoria de gordos que conozco, yo incluido,.comemos menos y mas sano de lo que te piensas.
Lo que pasa es que mucha gente esta delgada y sana por genética y… » ver todo el comentario
Una vez quedé con un grupo de amigos ajeno a mí donde había un obeso (mas de 150kg ) y una chica fit.
La chica contaba con sorna que un día intentó llevar al obeso a hacer senderismo, y que al hacer 1km el <<gordo estaba ya jadeando y sudando que no podía más>>. Lo contaba riéndose de él, que era un vago y todo eso. Le dije <<ese tio… » ver todo el comentario
Todos los gordos les gustaría no serlo. Podemos culparles de falta de fuerza de voluntad pero es algo más complejo y que se retroalimenta, amen de que una persona obesa percibe distinto su propio cuerpo y su propia problemática.
Solo un ex obeso entiende lo que es todo esto y capta ambos mundos.
Lo que ocurre es que en el caso de la obesidad está en tu mano el poder cambiarlo. Y no digo que sea fácil, pero es realizable en la practica totalidad de los casos, cosa que con otras situaciones no pueden ni plantearselo.
Es posible pero en muchas ocasiones requiere intervención quirúrgica. No a todo el mundo le sirve dejar de comer y hacer ejercicio
Igual que hay gente que se come esa palmeraca y no engorda. Pero si sumas las dos cosas pues es lo que tienes. Tambien conozco gente que dice "es que soy gordo de todos modos por el tiroides, coma lo que coma" asi que como mierdas todos los días. No será en todos los casos, pero hay muchas excusas.
Es lo que tiene Internet, que nadie te conoce y puedes soltar unas milongas tremendas.
Si quieres engañarte a ti mismo adelante. He conocido a unas cuantas personas gordas que también se autoengañaban, que te hablaban mucho de nutrición y que si proteínas por aquí, que si tal y luego llegaba la hora de merendar y se metían entre pecho y espalda una paquete entero de galletas de príncipe de Beckelar. Entero. Que evidentemente anulaba todo lo sano que podía haber comido ese día.
Luego tienes un ejemplo perfecto en Ibai, el streamer, que alguna vez ha contado que a las 3 de la mañana, se iba a la nevera y se comía tranquilamente un entrecot.
Peso entre 110 y 120kg, me alimento de alimentos sin procesar y con poca elaboración, fundamentalmente de verduras, legumbres, carnes como pavo o pollo. Si consumo entre 1500 y 2500kcal no engordo ni adelgazo, si bajo de 1500 adelgazo y si subo engordo. Todo esto varía obviamente no todas las calorías son iguales bla bla bla bla, pero que sirva como aproximación.
Mi metabolismo basal deberían ser 3000-4000kcal pero claramente es… » ver todo el comentario
CC #131 #124 #109 #11 #72 #68 y los que me dejo, disfruten la lectura y pasen buena noche.
Mi metabolismo basal deberían ser 3000-4000kcal
Si el tema está en si te quieres autoengañar o no.
En la universidad conocí a un tío que estaba muy gordo (en plan casi 150 kilos) que también decía que él no comía tan mal y que debía ser el metabolismo porque sus padres también estaban gordos (eso sí, su hermano era… » ver todo el comentario
Por desgracia y por solidaridad ahora como más sano de lo que nadie pueda imaginar, en mi casa cocino yo y la dieta es digna de elogio de cualquier dietista, mi pareja hace más deporte que yo hoy por hoy y come menos que yo, sufre de tiroiditis de Hasumoto y adivine:
Lo que usted está diciendo sí que son gilipolleces, de un simplismo recalcitrante que demuestra que no sabe de qué habla.
Que sí, que cada persona es un mundo, la genéntica, etc. Pero algo falla.
Hay muchos que no quieren dejar de comer mucho y no hacer ejercicio. También están los que no pueden hacer ejercicio o los que casi nada les funciona, pero obviar que existen los otros, es ocultar la mitad de lo que sucede.
Hay muchos otros que hacen mucho esfuerzo en comer "poco", hacer ejercicio, etc. siendo todo ésto… » ver todo el comentario
1. Nadie quiere estar gordo. Te odias por estar gordo, sientes asco de ti mismo por estar gordo. Pero no le ves solución. No quieres pasar hambre y te aterra hacer ejercicio y que todos se rían de ti (y sabes que lo harán, porque no tienes autoestima, pero sí ojos. Ves como la gente por la calle te mira y te juzga).… » ver todo el comentario
Gasto mucha fuerza de voluntad y energías en sacar un trabajo adelante que requiere bastante responsabilidad, y antes lo gastaba en hacer deporte y comer muy bien, al final del día me queda poca fuerza de voluntad o ninguna para comer bien. Pero todo esto reafirma lo que digo.
Otros "no quieren estar gordos" pero no tienen la fuerza de voluntad suficiente para comer la mitad o menos de lo que comen y hacer ejercicio, o prefieren no hacerlo y "me da igual si estoy gordo, prefiero comer y beber lo que quiero".
También están los que hagan lo que hagan no pueden bajar de peso.
Y hay algunos que realmente no quieren estar gordos.
Y no, la depresión no produce ganas de comer, sino lo contrario. Lo que produce ganas de comer son otros problemas psicológicos, pero justo la depresión, no.
Reducir la obesidad al simplismo "no tienen fuerza de voluntad suficiente" es desconocer una enfermedad que afecta a muchos aspectos de la personalidad, el primero de ellos, la autoestima. Muchos gordos decimos (me meto en el plural porque aún estoy gorda, vamos a ser objetivos) "oh, me da igual ser gordo, prefiero comer lo que me dé la gana" para tratar de ocultar a… » ver todo el comentario
Eso es un falso dilema.
Sí, la delgadez (con una adecuada proporción de masa muscular) es sinónimo de salud y hay que aspirar a estar delgado. Y eso no quiere decir que los gordos sean vagos miserables.
Dieta, ejercicio, o ambos ?
comprar alimentos sanos y más nivel cultural e información para llevar una dieta correcta.
¿También existe el gen de la pobreza relacionado con el de la gordura? Es sarcasmo por cierto.
Los alimentos procesados no son más baratos, pero requieren menos tiempo de elaboración, por lo que una persona estresada por el trabajo, es la solución más "adecuada".
Que sí que quejarse es fácil y los hay que culpan a todo dios menos hacer autocrítica pero es de ser simples también el reducir un problema así a un "po haced ejercicio y comed acorde que sois unos vagos". No ha funcionado en la puta vida porque es una verdad a medias. Es tan absurdo como decir que los… » ver todo el comentario
Que hacer deporte y comer más sano está bien, pero no todo el mundo tiene tiempo o fuerzas para salir a correr.
Bastante mal se siente la gente gorda, como para que venga el cuñado de turno a darle consejos de mierda que ya sabe.
Es como decirle a alguien con depresión "no estés triste".
No me jodas Paco, no se me había ocurrido!
Que otro tema ya es que puedes ser comedor compulsivo, etc. O mil historias más, pero eso, por malos hábitos.
El resto no tengo estadísticas, pero a mi tan mínimo no me parece
Somos todo ojos y oídos.
Comer bien y mantener un peso o perderlo también está muy relacionado con prestar atención en qué momento del día necesitas ciertas comidas.
No, no tomo mostaza, no me gusta.