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El reciclaje del plástico no funciona y nunca lo hará [EN]
Si la industria del plástico sigue el mismo manual que la industria del tabaco, jamás admitirá que el reciclaje del plástico es un fracaso.
Traducción en el primer comentario
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El reciclaje en general puede ser una forma eficaz de recuperar recursos materiales naturales. La elevada tasa de reciclaje de papel en Estados Unidos, un 68%, lo demuestra. El problema del reciclaje de plástico no radica en el concepto o el proceso, sino en el propio material.
El primer problema es que hay miles de plásticos diferentes, cada uno con su propia composición y características.…...
El reciclaje en general puede ser una forma eficaz de recuperar recursos materiales naturales. La elevada tasa de reciclaje de papel en Estados Unidos, un 68%, lo demuestra. El problema del reciclaje de plástico no radica en el concepto o el proceso, sino en el propio material.
El primer problema es que hay miles de plásticos diferentes, cada uno con su propia composición y características. Todos ellos incluyen diferentes aditivos químicos y colorantes que no pueden reciclarse juntos, lo que hace imposible clasificar los trillones de piezas de plástico en tipos separados para su procesamiento. Por ejemplo, las botellas de tereftalato de polietileno (PET#1) no pueden reciclarse con las de PET#1, que son un material diferente, y las botellas de PET#1 verde no pueden reciclarse con las de PET#1 transparente (por eso Corea del Sur ha prohibido las botellas de PET#1 de color). ) El polietileno de alta densidad (HDPE#2), el cloruro de polivinilo (PVC#3), el polietileno de baja densidad (LDPE#4), el polipropileno (PP#5) y el poliestireno (PS#6) deben separarse para su reciclaje.
Una sola comida rápida puede incluir muchos tipos diferentes de plástico de un solo uso, como vasos, tapas, bandejas, bolsas y cubiertos de PET#1, HDPE#2, LDPE#4, PP#5 y PS#6, que no pueden reciclarse juntos. Esta es una de las razones por las que los artículos de plástico de los servicios de comida rápida… » ver todo el comentario
El problema no es de separación, es de enfoque. Se supone que cierto tipo de productos son recogidos por los mismos que te los venden (o al menos, estamos pagando una cuota con el producto nuevo para que recojan el viejo). Si esto se aplicara de forma más generalizada, se realizaría un filtrado fino de los tipos de plásticos (ya no se mezclarían en los contenedores)… » ver todo el comentario
Con robots incansables separando al milímetro 24/7 otro gallo cantaría.
Cada vez más se exige un mayor porcentaje de plástico reciclado en los envases (leyes, tasas, incluso consumidores), hay empresas haciendo trampas y creando de la nada su propio plástico reciclado, pero no son la mayoría de ellos. Esto es porque, como se indica en la noticia, reciclar el plástico no es fácil y además estamos… » ver todo el comentario
El carton es mejor sustituto en muchos casos, aunque conlleva otros problemas, pero hay muchos otros casos donde no hay un sustitutivo viable.
El problema no es el plástico, el problema es las cosas de un solo uso
Ese es el punto: hay muchos casos en que no hay sustituto para el plástico.
También hay otros casos en los que podríamos prescindir del plástico pero a costa de perder algo. Por ejemplo se critica mucho las verduras envueltas en plástico. Pero si no vinieran en un envoltorio con nitrógeno, durarían menos así que habría más desperdicio de comida.
Lo que hay que hacer es reducir lo que se pueda y más reutilizar los plásticos. Pensar los productos para que se les pueda dar un segundo uso.
Pero las verduras a granel, al no venir en envases cerrados con nitrógeno se echan a perder más rápido. O sea que desperdiciamos comida y/o la encarecemos para compensar el desperdicio.
es un poco más incómodo pero creo que es factible
Claro que es factible. Antes se hacía. La cosa es que ahora tenemos un método para preservarlas frescas más tiempo. Podríamos dejar de usarlo pero obviamente estaremos perdiendo esa ventaja. Puede que aquí en el primer mundo nos de lo mismo pero nos olvidamos que para mucha gente dejar que la comida se eche a perder porque vivimos en una ciudad lejos de donde se produce, es criminal.
¿O tu crees que lo hacen para hacernos un favor a nosotros?
El problema es que no se ha dado ni un solo paso en décadas, es más cada vez hemos ido a peor. Y ahora tampoco se están dando pasos firme de cara a reducir el plástico.
La reutilización de embases es viable, ahí tienes la… » ver todo el comentario
Menos de la que haría falta para el tratamiento de los envases reusables.
El problema no es el empleo que se pierde sino el que se tendría que dar. El problema son los costes.
Compras el producto envasado nuevo en envase de cristal. Vacias el bote de cristal o aluminio*, lo llevas vacio a la maquina de recogida de envases de reutilizado y te devuelven el importe del bote.
Se hacia hace 40 años en españa en los supermercados y se hace a dia de hoy en alemania (por citar uno).
*He metido tambien el aluminio en el mismo saco pero soy consciente de que no es lo mismo.
La solucion que siempre ha funcionado es vender el producto preenvasado en cristal reutilizable para que devuelvan el envase o pierdan el importe del mismo. Cuando eso este implantado y funcionando podemos abrir nuevamente el melon de rellenarlo todo.
Sería mucho más fácil un sistema de este tipo bien pensado.
Detras de esa maquinita que queda preciosa hay una estanteria completa ocupada donde puede ir un lineal de producto de dos marcas, hay una persona que tiene que dar mantenimiento a la maquina que se atasca constantemente, otra encargada de la limpieza que tiene que ir a limpiar las que lian los mancos, otra que tiene que darle limpieza aunque no haya mancos y si la usa mucha gente tambien hay una cola de gente esperando.
La… » ver todo el comentario
Si luego en casa lo quieres pasar a una botella "blandita" a un dispensador o lo que sea, porque "sentido comun", mas que perfecto. Yo compro envases grandes y relleno la botella "pequeña" que tengo en la ducha, no supondria ningun cambio en mis habitos.
Un expendedor de productos supone que tengas que cargar desde casa con el evase a rellenar, que tú realices el rellenado usando tu tiempo y con grandes posibilidades de verterlo y mancharte. También produce colas.... Cinco personas esperando para rellenar y que llegues y el grifo gotee, luego, otras tres personas esperando en otro producto.
La compra manual de líquidos y detergentes es muy diferente a la de fruta. En la fruta tu eliges cada unidad,… » ver todo el comentario
¿Nunca has visto una máquina expendedora de zumo en un supermercado?
¿Nunca has visto las máquinas de rellenado de bebida de un restaurante de comida rápida?
Se puede hacer, se puede diseñar un sistema en el que el bote encaje en el dispensador y no haya goteos, se pueden hacer dispensadores con varios grifos para los productos más demandados. Creo que son excusas que se solucionan fácilmente, solo hay que pensar muy bien la solución a implementar de forma estandarizada.
Creíamos que se habían equivocado cuando nos pusieron un botellín de más de agua mineral en la bandeja, luego descubrí el porqué, la Fanta de la máquina sabía raro( y tenía un color más oscuro de lo normal), no se habían equivocado los del restaurante.
Y en máquinas de estas para rellenar, en distintos restaurantes, no es la primera ni la segunda vez que me pasa igual, si veo maquina para rellenar las veces que quiera no pido refresco, mejor pido agua.
Naturalmente eso conlleva emisiones, pero si sumamos la energía utilizada en el reciclado, que es mucha, la energía que producimos, y los desechos plástico que no acaban en el ambiente, pienso que es la mejor solución claramente.
#2 "Se están tomando medidas para cambiar esto, pero no pueden ser de la
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Producir energía quemando plástico no está libre de emisiones, y con la situación actual tampoco, yo hablo del mal menor, que es quemarlo del modo más limpio posible, incluyendo naturalmente los sistemas de eliminación de compuestos tóxicos, y el adecuado control y mantenimiento.
En algunos detergentes y bebidas ya se puede ver en los supermercados. Lo que pasa es que no es barato y hay que hacerlo a gran escala para que no afecte a los márgenes.
Antes has dicho que es imposible reciclar el plástico, te he respondido y ahora dices que es muy caro.
No sé qué quieres, la verdad.
Del titular: "El reciclaje del plástico no funciona y nunca lo hará"
Del artículo: "For example, polyethylene terephthalate (PET#1) bottles cannot be recycled with PET#1 clamshells, which are a different PET#1 material, and green PET#1 bottles cannot be recycled with clear PET#1 bottles (which is why South Korea has outlawed… » ver todo el comentario
Por otro lado, el reciclaje del vidrio es sencillo, lo mismo con las latas, tan dificil es suprimir botellas, bolsas de plastico, y demas mierdas, lo mismo con la fruta toda a granel y a tomar por culo, carniceria, pescaderia y dejar de bandejas, si se quisiera como digo con un año de margen se acaba con todo pero el negocio es el negocio y el planeta se la pela.
¿Alguien sabe de alguna razón técnica que lo haga inviable? Lo de "razón técnica" es porque la dificultad de llegar a acuerdos y el coste económico de hacerlo me parecen menos importantes que el problema del que hablamos.
Uf, me da la intuicin de que la toxicidad y eficiencia de quemar plastico debe ser bastante peor que la de quemar directamente combustibles fosiles.
www.chemistryworld.com/news/ai-engineered-enzyme-eats-entire-plastic-c
No termino de verle el sentido a separar, clasificar y tener diferentes tratamientos, es caro, complicado y poco eficiente, además de que todo lo que sea maquinaria también contamina.
Veo más útil crear microorganismos, encimas u otros mecanismos biológicos que se coman o descompongan el plástico.
Personalmente, dudo que se pueda reciclar plástico de ésta manera, probablemente sólo se destruya, pero creo que ya es un primer buen paso para pensar en cómo eliminar los microplásticos del océano.
A los adultos se nos miente con la democracia, los reyes y el reciclaje del plástico.
www.npr.org/2020/09/11/897692090/how-big-oil-misled-the-public-into-be
www.npr.org/2022/04/22/1094267292/planet-money-waste-land
Menos aún los plásticos muy ligeros que no tienen ni un milímetro de espesor. Desde el punto de vista económico eso es la ruina caracolera.
Otra cosa es el aluminio y no digamos ya otros metales, que sí que valen dinero, o el plástico de una pieza como pasa con los tapones.
La solución pasa por, ya que no vamos a poder reciclar esos residuos, o bien no usar esos envases o que sean de materiales de rápida degradación. Una alternativa a las bolsas de plástico y otros envases es hacerlos de fécula. Por poner un ejemplo.
Perdón
Pero es que siguen utilizando plástico en miles de productos envasados ...
Ahora en serio, hasta que no encontremos un material con propiedades similares lo veo complicado. Impermeable, ligero, barato, resistente y moldeable...
El vidrio puede ser buena opción según qué casos pero es frágil y pesado.
Quizás lo que más pueda acercarse es el aluminio.
Desde luego lo primero que tenemos que hacer es reducir, luego reutilizar y ya después reciclar.
EEUU con su discurso de libertad se acabará autodestruyendo y llevándonos por delante. Han creado un monstruo en el que cualquier argumento nada tiene que hacer cotra el "hacer XXX es de comunista/socialista".
Bueno, pero si no queman plástico quemarán petróleo o carbón. Si igual van a provocar emisiones prefiero que quemen plástico. A no ser, claro, que a demás de emitir carbono emita otros contaminantes.
Pero no encaja en el discurso clásico de los ecologistas
Yo andaba pensando más en la obsolescencia programada y la cultura de comprar frente a reparar.
Sí, desde luego que hay mucho por hacer y si queremos un cambio rápido y real para prevenir la destrucción de los ecosistemas que conocemos no basta con cambiar plástico por papel , necesitamos una reforma completa de nuestro sistema económico y productivo.
Te las podrías encontrar en el Super envueltas en papel o cartón, que puede ser pero obliga a los empleados que las sacan de la fábrica hasta el que la pone en el expositor a que no se mojen lo más mínimo. Pero las ventajas del papel o cartón superan a los inconvenientes.