La secretaria general de Podemos y ministra de Derechos Sociales, Ione Belarra, lanzará hoy en Madrid una de las principales propuestas de la formación para el nuevo ciclo electoral, como es el despliegue de una renta garantizada de entre 700 y 1.400 euros mensuales desde los 18 años.
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etiquetas: podemos , renta garantizada , derroche
Ah, no, que solo es propaganda electoral y nadie ha explicado nada de eso.
La realidad es que pasas a tener a una sociedad permanentemente endeudada y parte de ella fuertemente empobrecida por esas deudas.
Tal vez deberían empezar por facilitar la creación de tejido productivo, que es lo que paga esas fiestas.
Pero la gillotina la pones tú.
La deuda es una gillotina que está siempre ahí arriba esperando a que tengas una mala época para acabar de hundirte en la miseria. Endeudar a la ciudadanía es esclavizarla.
Lo que se busca con la RBU es precisamente invertir lo anterior.
Lo de siempre. La tecnología permite una mayor generacíon de riquezas. ¿Qué queremos como sociedad? ¿Qué toda esa riqueza vaya a manos de los más ricos? ¿O usar esos beneficios para reducir las jornadas laborales y/o ir dando rentas básicas para que no haya gente que no llegue ni a pagarse la comida mientras otros se compran un yate al año?
Ricos, cada vez más ricos: el 10% de la población del planeta tiene el 76% de la riqueza
www.france24.com/es/programas/economía/20211207-riquiza-ricos-planeta
Los beneficios empresariales crecen 10 veces por encima de los sueldos
www.eleconomista.es/economia/noticias/9011779/03/18/Los-beneficios-emp
Que no me digan que "no hay dinero" para mejorar la vida de las personas, mientras que la vida del 10% más rico mejora año tras año.
¿Qué no es viable? Bueno, tampoco vi tantos estudios de viabilidad cuando tocó soltar 67.000 millones para rescatar a las cajas de ahorro.
El asunto es, repito, ¿qué objetivo queremos como sociedad? Si ni siquiera nos marcamos como objetivos el trabajar menos para vivir más, nos quedaremos para siempre.
La medida no es una renta universal, solo se daría a los que no lleguen a unos ingresos de 700€/mes calculado mediante una media trimestral (también lo dice la noticia)
Cuando propones medidas que no se pueden financiar estás haciendo populismo.
Si te cargas todo el ejército, ahorrándote todo su presupuesto, ahorras unos 10.000 millones de euros (datos de 2022). ¿De dónde vas a sacar el resto de la pasta?
Dame la mayoría absoluta a mí.
No es que esté en contra de la medida, pero creo que antes hay que sanear las cuentas, ya que este gobierno ha seguido engordando la deuda.
A lo que hay que añadir, si este gobierno está bajando las pensiones futuras ¿Como va a crear nuevas "pensiones"?
Quienes consideran que hay que hacerlo querrían que estuviese hecho ayer, o sino pudo ser entonces hoy, o sino justo mañana.
Quienes consideran que no hay que hacerlo tienen una excusa para hoy, y mañana si no sirve esa tendrán otra.
Igualdad, no equidad.
Seríamos el pais number one en niños rata y potencia mundial en videojuegos, ya os lo digo.
Que tras cagadas como la ley para beneficiar a violadores, no habría que acercarse ni con un palo a esos populistas ineptos.
Y si aunque sepas gestionar bien el préstamo tienes mala suerte puedes quedar mucho peor de lo que estabas, en una agujero de deudas del que puede ser prácticamente imposible salir.
Esa mentalidad que aplicas es la de EEUU, en la cual todo se justifica con que si lo haces bien todo va bien y si no ... no hace falta ni siquiera hablar de los del "si no" hablemos solo de que si lo haces bien te puedes generar ahorro y una buena vejez. Solo hablemos de los que sean exitosos, del resto mejor nos olvidamos que existen, construimos más cárceles si eso. Y facilitamos que los carceleros exitosos puedan tener una buena vejez.
Personalmente creo que es más sostenible el comunismo que no pagar por hacer nada a gente que puede trabajar y colaborar en hacer algo útil.
Lo que no podemos pretender es que la gente quiera trabajar por un sueldo de miseria, en horarios esclavistas y sin ningún respeto por la vida del currante.
Ya ya rematas dándole opciones de viabilidad por comparación con algo que no tiene mucha relación. Y obviando las consecias para el modelo productivo, los incentivos que mueven a las personas a crecer, y que la medida no es algo puntual sino que pasa a ser un presupuesto estructural e indefinido.
En fin, que podríamos estar horas hablando de porqué tu comentario es muy poco acertado.
Me parece muy interesante separar los dos debates:
1. ¿Nos parece buena idea una renta de este tipo?
2. Si es así, ¿cómo podemos financiarla?
Por mi experiencia, hablar del punto 2 sin haber debatido el 1 es contraproducente. Hay quienes se excusan en la financiación cuando en realidad no quieren que se implante ni aunque se pueda pagar.
Ya te digo yo que le dan por el culo al trabajo y a aguantar a gilipollas si puedo ganar casi lo mismo o más desde casa. Y ya decidiré yo si seguir formándome.
Es algo así como plantear construir un centro médico con camas en la edad media, la gente hubiera tachado de loco y de algo irrealizable a quien lo hubiera propuesto.
No se me ocurre absolutamente ningún escenario en el que esto pueda salir mal.
Es decir estamos creando vagos desde el gobierno, que me parece bien la RBU y las ayudas pero coño que lo hagan compatibles con los trabajos y no que la gente le da miedo trabajar
Resultado a día de hoy de su ley estrella:
Al menos 181 condenados por delitos sexuales se han beneficiado ya en sus penas por la ley del solo sí es sí
www.meneame.net/story/menos-181-condenados-delitos-sexuales-han-benefi
mientras se descojonan de la gente y de las víctimas en sus charlas de Podemos:
La secretaria de Estado de Igualdad bromea con la salida de violadores a la calle por la rebaja de penas de la ley del sólo sí es sí :
www.meneame.net/m/actualidad/secretaria-estado-igualdad-bromea-salida-
Estas tú para fiarte de que esto es algo, que incluso si fuese viable, Podemos iba a hacer bien. Votar a Podemos, que podría salir mal.
El trabajo garantizado ha sido la propuesta habitual de los comunistas. Las rentas básicas suele ser una propuesta más socioliberal.
Pero la gente se piensa que el país se iba a arruinar o algo
España recaudó el año pasado 300.000.000.000 €. Mira si da para rentas.
y hacer chanchullos con nuestro dinero ya tienes para empezar con la RBU.
Prefiero una medida del estilo "trabajo esencial garantizado", hay muchas cosas que se pueden hacer con fuerza laboral, puestos a gastar, al menos invertirlo en algo útil para la sociedad.
#12 Posiblemente influya el hecho de que soy una persona sin vida social, ni vicios, ni lujos. Mi estilo de vida es muy, muy
aburridosobrio.Creo que habría que empezar por "¿queremos una sociedad?" Porque el discurso imperante tiene más que ver con la desestructuración de la sociedad que con el fortalecimiento de la misma. Y esta desestructuración, reducirla a su mínima expresión, como un conjunto de personas individualistas, competitivas en vez de colaborativas, con un "sentido común" que cada vez se aleja más de los DDHH no me parece digno de llamarlo sociedad.
Hay mucho por hacer como para dar dinero por hacer nada a gente sana y válida.
Así que te repito la pregunta ¿Realmente crees que ese dinero de la RBU no va a ir a las multinacionales?
Y eso solo hablando de sanidad. No tiene nada de sensato.
- Para cuanta gente.
- Durante cuanto tiempo.
- Como afectaria a las cotizaciones de sus jubilaciones.
- Como afectaria al mercado de trabajo.
- Como afectaria a la inmigracion.
...
Podré ir el año que viene a Alemania o Austria a vivir de pagas con vivienda y alimento garantizados? Permiteme dudarlo.
En fin, en mi opinión, lo que sucedería es que se provocaría una inflación brutal y subiría todo, y el dinero acabará en los bolsillos de los mismos de siempre. Para mantener la desigualdad a raya, lo único que sirve son políticas de redistribución donde los que reciben son los más necesitados, pienso. Y mira que a mí eso me perjudica porque yo soy de esos que ganan lo justo para no recibir ninguna ayuda...
Así que no: no da para rentas si no se ingresa y/o recorta de otro lado, porque tenemos una economía deficitaria en el sector público. 10 o 20 mil millones son 0'75-1'5 puntos más de déficit.
cc/ #8
Pero que lo cobren también los trabajadores, es decir, si no trabajas tienes la RBU, y si trabajas tienes la RBU+sueldo, y luego rindes cuentas en la renta, creo que sería un paso muy importante.
Mira, pensiones, 176000 millones, sanidad 58000 millones, educacion 55200 millones.
289200 millones te quedan na mas que 10800 millones para ejército, justicia, y demás.
Porqué te crees que estamos generando deuda año tras año? por gusto?
Y encima ahora quieres meterle mas gasto aún.
Jurisprudencia sobre el consentimiento hay de décadas, te reto a buscar sentencias de altos tribunales (los que generan jurisprudencia vamos) que interpreten de forma errónea lo que es el consentimiento.
La tónica general de la ley es la rebaja de penas, e incluso despenalización de delitos, como este caso >old.meneame.net/m/politica/profesor-abuso-menores-reduce-cinco-anos-co
Ahora hay gente que puede cometer abusos de forma impune al despenalizarse. No hay ni un solo caso que no fuera delito antes que se haya introducido, sino al contrario.
Por otro lado, gran parte de la RBU va al consumo y vuelve en forma de IVA.
Teniendo esto en cuenta, basta con una ligera reforma de los tramos de IRPF para financiarla.
Este es un hombre que va por el bosque y se tropieza y dice ¡ostia un enano!
y el enano dice, no soy enano, soy un duende y concedo deseos.
hombre: dice que quiere uno
duende: pero antes te tengo que dar por culo para concederte el deseo.
hombre: vale, se baja los pantalones.
duende: le empieza a dar por culo....... y cuando se estaba corriendo le dice ¿no eres mayorcito para creer en duendes?
Si pueden pagar 700€, pueden poner a la gente a barrer la calle aunque sea.
Vamos como siempre. Puteando a quien intenta hacer las cosas bien. No fue suficiente con el "bono cultural" para comprar libros y videojuegos para luego venderlos en wallapop.
Mi conclusión es que esto seria basura francamente explotable para saquear los ingresos Españoles, y estoy seguro de que estimulara industrias parasitarias como los casinos y inversiones especulativas. Vamos, que lo que se podría hacer, que es un método de pago estilo "cheque restaurante" pero para ampliarlo para las necesidades básicas (pago de alquileres y viviendas, comunidad y necesidades básicas como electricidad y calefacción, y comida).
Lo que no va a funcionar en España es un método de renta básica que requiere una confianza fuerte de la sociedad, porque francamente en España eso no existe.
Pues ahora saca ese dinero para pagar la RBU CADA AÑO.
Dicho esto, Biden precisamente recientemente perdonó la deuda a estos que tenían problemas en devolverla y anteriormente Trump también se la perdonó a minusválidos.
Si que es verdad que años atrás esto no era así supongo que recordarás las típicas películas antiguas en la que los padres hacían una "hucha" con los ahorros para pagar los estudios de sus hijos y los que no tenían esa suerte se pagaban la carrera a base de trabajar para pagarse los estudios, de ahí que no existiera esta problemática de insolvencia que ha habido recientemente.
En cualquier país civilizado ni se les pasaría por la cabeza proponer semejante demencialidad.
No, porque la ayuda es por familia. Esa pareja cobraría 1400 mes a divir entre dos. Es decir, 700 por cabeza. Lo pone la noticia.
¿Quién que ahora gane 1.800€/mes y no esté ahogado con una hipoteca o 4 hijos va a querer inflarse a trabajar por 400€/mes?
Si es una persona sola, cobraría 700€, lo pone la noticia.
Así que no es "inflarse a trabajar" por 400€/mes, sino por 1100€/mes. Vaya, es casi un SMI.
Como pongan esa RBU se retira medio país al día siguiente.
¿Y porqué no ha ocurrido ya con el IMV?
los ricosla clase media.El sueño dorado del PP y VOX
Yo sé que hay un rapero que entró en prisión por delitos de boca ¿Lo indultó el gobierno? No. Pero La Ministro Irene Montero movió el culo para que le gobierno indultase a una madre protectora acusada de un delito de secuestro de menores. Ahí lo dejo. Que UP no cuente con mi voto nunca.