La secretaria general de Podemos y ministra de Derechos Sociales, Ione Belarra, lanzará hoy en Madrid una de las principales propuestas de la formación para el nuevo ciclo electoral, como es el despliegue de una renta garantizada de entre 700 y 1.400 euros mensuales desde los 18 años.
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etiquetas: podemos , renta garantizada , derroche 
Hablas sin saber, no merece perder más tiempo contigo, un saludo.
No hay mucha interpretación ahí, hay un gran consenso.
Yo creo que un planteamiento mixto (una cantidad a fondo perdido y una cantidad susceptible de solicitarse prestada podría estar bien).
Lo que pasa es que a nivel organizativo, la RBU es mucho más sencilla. Menos costes de gestión vamos. A todos los niveles...
Yo soy autónoma, y acabo de ver cómo se evaporan parte de mis ingresos porque uno de mis clientes –una compañía para la que redactaba contenido SEO— ha decidido prescindir de mis servicios para usar ChatGPT, por ponerte un ejemplo.
Cada vez hay menos curro digno, cada vez hay menos remuneración digna, cada vez hay menos curro en general.
Todavía recuerdo aquel chaval con el que hablé en una tienda de pijerías para deportistas… que me dijo que ya tenía terminada la carrera de biología pero que no encontraba trabajo de investigador.
Por que no son 4 gatos precisamente.
Y el IMV hasta donde se no llega ni a quien lo necesita asi que no cuenta mucho.
No creo que haya que llevarlo todo al terreno personal, lo mismo de cañas nos echábamos unas risas, o no.
Pero aún estamos lejos de eso.
Menos comunistas que los comunistas verdaderos.
ni 45000 millones quedan por devolver al estado
Ni para un año de esa ayuda tienes.
Vaya, el tal @_heraclito me tiene bloqueado, qué sinvivir.
Entre el voto en contra de los que no nos parece justo y el voto en contra de los pensionistas seguro que la medida sale adelante.
al presuponer o implicar que la pobreza y la precariedad son cosas malas o negativas, está también indirectamente implicando que las personas que hacen nacer a sus propios hijos en la pobreza o la precariedad están haciendo daño o perjudicando a esos hijos
No es cierto. Que la pobreza y la precariedad sean cosas malas no implica que las personas que sufren pobreza estén perjudicando o haciendo daño a sus hijos. La pobreza es una condición impuesta. Una desigualdad que sufre la persona, no una elección personal.
Si sometes a una persona a pobreza, estás sometiendo a esa persona y a sus hijos a pobreza. Pero el responsable de esa pobreza no es el pobre: pensar eso si que sería aporofóbico.
Piensalo, es al revés. Tu dices que si ser pobre es algo malo, entonces un pobre daña a su hijo con su pobreza. Pero es que ser pobre es algo malo, y la aporofobia no es mas que un conjunto de ideas que culpabilizan al pobre de su condición desigual frente a los demás.
y por tanto está también indirectamente implicando que las personas que hacen nacer a sus propios hijos en la pobreza o la precariedad son malas personas y malos progenitores, sin inteligencia
Las personas no hacen nacer a sus hijos en la pobreza: sufren pobreza, desigualdad. Es una injusticia que sufren, no una elección. Y por ello, no son malas personas. Pensar que son malas personas por ser pobres es aporofobia. Tampoco entiendo por que relacionas la inteligencia en todo esto.
de considerar que la pobreza y la precariedad son circunstancias estupendas y maravillosas, tan estupendas y maravillosas como para incluso hacer nacer y criar a sus propios hijos en ellas, a que sus hijos también les agradezcan la pobreza y la precariedad tanto como ellas, esas personas progenitoras, las agradecen a sus padres.
Las personas deciden tener hijos aunque sufren injusticias. No es que valoren la pobreza y por eso tengan hijos pobres. Sufren la pobreza, y pese a ello, tienen hijos. Por que es algo bello tener hijos en familia (del tipo que sea). Pero que sean pobres y hagan cosas bonitas no implica que ser pobre sea bonito. Son pobres, y aun y así sacan hijos adelante, pero no para justificar que la pobreza es algo bueno, sino para disfrutar de cosas naturales como la paternidad y la familia. Otros son tan pobres que ni a eso pueden aspirar.
Y es que en esto debe consistir el vivir en una sociedad civilizada: en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, marcos
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que suponiendo esos 6 millones de beneficiarios, y el mínimo por cabeza de 700€ mensuales, salen 60000 millones anuales.
La iglesia que recibe www.nuevatribuna.es/articulo/actualidad/iglesia-recibio-estado-12000-m
12000 millones? bien, nos faltan 38000 millones.
según casos-aislados.com/stats.php
el PP (en rojo) nos ha costado en casi 50 años de democracia, 48000 millones. es decir, algo como 1000 millones al año.
así que nos faltan 37000 millones.
La realidad, esa dolorosa realidad, es que de los PGE, los 470 mil millones, entre pensiones, sanidad y educación se va casi todo. El resto de gastos son ridiculamente superfluos. (pensiones son 160-180 mil millones) sanidad unos 60000 millones, y educación otro pico también.
Y eso claro, exagerando mucho como lo hace nuevatribuna y como lo hace casos aislados. Y sobretodo, asumiendo que los 6 millones de beneficiaros van a recibir solo los 700€ al mes, cosa improbable.
Ahora bien, si tu tienes otros números, estaremos encantados de verlos
Por ejemplo, el tramo es de 700 a 1400€ mensuales
Dice que el gasto sería de 20000 millones
Y también dice que habría 6 millones de beneficiarios.
Tonces, cogemos los 20000 millones, y dividimos entre los 6 millones de beneficiarios, eso sale a 3333€ al año por cabeza, es decir, 238€ por cabeza en 14 pagas (nada de 700€)
Por otro lado si cogemos el mínimo de 700€ los 6 millones de beneficiarios, y 14 pagas, salen 58800 millones de euros, prácticamente el triple de lo que dicen que costará.
No saben ni hacer divisiones, o saben, y lo hacen igual mal por interés.
En ese caso, la ayuda no es de 700€ si no de 1500€ (los 100 extra son por el hijo menor de edad)
Lo que nos deja el gasto en 50400 millones.
Para que salgan 20000 millones en 2,4 millones de hogares, el gasto anual por familia es de 8333€ anuales
en 14 pagas, son 595€ al mes.
No cuadra.
irpf? con 700€ al mes no llegas al mínimo.
iVA? el iva efectivo en españa, anda en torno al 15,3% así que de los 54000 millones, nos quedamos en... 45730 millones.
En el caso de que todos reciban esos 1500€? la retención es del 12%, así que partimos de que de primeras, 47400 millones
Y luego el tipo de iva efectivo del 15,3%, queda en 41000 millones.
De ninguna de las maneras llegas a 20000 millones. ni con IBI, ni el impuesto de la luz ni nada.
Para que los cálculos salgan, de primeras habría que dejar despues del IRPF 23000 millones (para que una vez aplicado el iva efectivo, se quede en 20000 millones) y 23000 es aproximadamente el 42,6% de los 54000 millones. Sabes quien tiene esa retención en españa? alguien que en 14 pagas, gane 3 millones de euros brutos anuales tiene un 46%, retener 31000 millones es mas del 50%. Y creo que esa persona no es candidata a la ayuda.
Simplemente, no cuadra
Populismo en estado puro, captando el
Voto de Los que menos saben de economía.
Por suerte, no creo que llegue ni a proponerse esto en el congreso.
Por cierto, en los pilotos de renta básica la gente trabaja igual o más. Cuando sabes que no te vas a quedar con una mano delante y una detrás, es más fácil emprender, estudiar para optar a empleos más cualificados, etc.
Yo como empresario me encuentro pegas para hacer las cosas bien, si no lo doy de alta multa para mi, si lo doy menos horas multa para mi, si lo hago bien el trabajador no le interesa... es un poco contradictorio, el trabajador quiere trabajar y yo lo quiero contratar, el problema es las leyes y programas que no los han pensado para el mundo real
O sea, a ver si te entiendo: "hijo, te hago nacer en la pobreza, pero lo hago porque A MÍ me parece bello y bonito, y porque YO quiero disfrutar de cosas naturales como la paternidad y la familia. Por lo demás, me importa un carajo que tú tengas que sufrir la pobreza; lo que a mí me importa es satisfacer MIS necesidades".
No, lo has entendido mal. En realidad es:
"hijo, yo te voy a dar la vida, que es lo mas bello, y vamos a tener que sobrevivir juntos. Ahora mismo sufro pobreza, pero saldremos adelante y sueño con momentos mejores que seguro que conseguiré alcanzar".
Pero no solo lo has entendido mal, además la pregunta que la haces al robot es falaz,y la induce a proporcionarte la respuesta que tu buscas, una respuesta basada en tu error: que saben que no existe ninguna posibilidad de salir de esa pobreza".
En tu pregunta, afirmas que la persona "sabe y puede comprobar por si misma que no tiene ninguna posibilidad de salir de esa pobreza". Nadie tiene esa información. De hecho, disponer de esa información le haría completamente libre, y podría asumir riesgos muy grandes que le sacarían de la pobreza, por lo que la situación que le propones al robot, no es posible.
Y, por cierto, ya que me hablas de IA, te pongo una captura de ChatGPT:
hijo, vivo en una chabola de chapa y plástico, entre basura, entre ratas y cucarachas, entre enfermedades, sin comida, ni ropa, ni gas, ni luz, ni agua, ni dinero, ni nada, pero yo te voy a dar la vida, que es lo más bello, porque es bellísimo vivir en esta chabola de mierda en la que vivo, y vamos a tener que sobrevivir juntos, porque la lucha por la subsistencia es súper-divertida y súper-bella
La lucha por la supervivencia se llama vida. Y la vida es bella.
y no te preocupes, que te he hecho nacer en esta chabola de mierda porque te garantizo que, a pesar de ser esta mi circunstancia actual de completa miseria, y a pesar de la larga experiencia que tenemos ante nuestros ojos sobre las oportunidades reales de prosperar que tienen los pobres en el capitalismo
Una persona comprende la realidad conforme la experimenta. Nadie sabe las posibilidades concretas que le han tocado a el de salir de la pobreza, incluso aunque comprendiese con nitidez las estadísticas de los fenómenos que le rodean. A esto le llaman "varianza".
Y luego que pobre tiene muchos rangos y estábamos hablando de España, que es de lo va el envío, y aquí nadie está como describes.
Entonces, al final, una pareja pobre en españa puede tener hijos pensando que ya vendrán tiempos mejores, y es díficil saber si están en lo cierto o no.
Con lo que habrán cosas sin hacer, y gente cobrando por hacer nada.
De todas maneras, lo que dices que el trabajo no realiza es sólo cierto porque el trabajo que hacemos no realiza de por sí. Yo, por ejemplo, he estado ya varios años de fotógrafa, y aunque no es mi mayor fuente de ingresos lo sigo haciendo aunque no me paguen, porque me encanta estar detrás de la cámara.
Hay trabajos y trabajos
Se habla de mínimos. No es ni el SMI, si es en Madrid o Barcelona quién vive con 700€ al mes ahí.
Literalmente saldria mas rentable vivir de paguitas que trabajar de informático.
PD: Si, ya sabemos que tu estas en 50k y eres el puto amo
Aclarando también un poco el enlace de Expansión que puse antes. Ahí no hace distinción entre cuánto dinero va a hospitales públicos, cuánto a privados (para ciertos temas) y cuánto a concertados. Con lo que se puede dar además la paradoja de que realmente al sector público "puro" le llegue poca inversión.
Lo mismo sucede en Educación. La inversión en educación crece año a año, pero en Madrid se da la paradoja de que se quita de la pública para asignarlo a la concertada / privada: www.infolibre.es/politica/madrid-comunidad-invierte-alumno-educacion-p con que....
Una de las buenas consecuencias de una RBU o similar: no es necesario agarrarse a trabajos en cualquier condición
Las cajas que fueron fusionados con bancos. Bankia por ejemplo, ahora CaixaBank. Si tú compras algo compras todo, los beneficios y las deudas.
Saludos
Por lo demás, coincido con tu planteamiento. El trabajo sería no solo para compensar sino también fundamentalmente para su propia autoestima al sentirse útiles y valorados socialmente, e incluso con el fin de aprender un oficio (no tendría que ser solo limpiar podrían ser otras funciones o labores que le resultarán útiles profesional o laboralmente).
#1 Se nota que el PSOE no es de izquierdas, es lo que más se nota. Simplemente viendo como Unidas Podemos apoyó el Estatuto del Artista, y no quería la reforma de la LPI, para censurar Internet, para beneficiar a los de siempre se notó. Es decir se nota que el PSOE, si trabaja para ciertos trabajadorxs, es para quienes tienen una serie de privilegios, bien para aumentar estos, o para mantenerlos.
Además si se pudo hacer un doble rescate bancario, para que se sigue haciendo lo mismo. Pues no creo que esta vez importe. cuando ese dinero se le debería haber dado a la gente, hace tiempo.
Saludos.