▪Restauración de la integridad territorial ▪Respeto a la ONU ▪Compensación por todas las pérdidas ▪Castigo a todos los criminales de guerra ▪Garantías de que esto nunca volverá a suceder
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etiquetas: zelensky , anuncia , condiciones , negociaciones , rusia 
Lo de "fusion descontrolada" supongo que será una errata. Ya que será mas bien una fisión limitada que provoca un "meltdown" del contenedor.
El enlace me lo miro con calma, pero leyendo en diagonal veo muchos incidentes relacionados con accidentes aereos. Creo que no va de eso.
¿Si fueras tú uno de los que están en el frente (ucraniano o ruso) serías tan partidario de la guerra hasta el final?
Cínico:
www.meneame.net/m/actualidad/zelenski-felicita-netanyahu
La amenaza nuclear está fuera de la ecuación, por mucho que intenten usarlo los rusos para compensar la deblace de su ejercito de Pancho Villa.
Zelenski no puede exigir otra cosa después de que Ucrania haya sacrificado miles de vida para recuperar su territorio. El apoyo el pueblo ucraniano a las AFU es mayor que nunca, si los ucranianos están dispuestos a seguir luchando, lo único que se le puede exigir a Rusia es que vuelva a sus fronteras y deje de mandar gente a la picadora sin ningún motivo más que el imperialismo rancio mafioso de Putin.
Digo yo, que por algo será...
Imagina que vendes un Iphone en Wallapop y alguien te ofrece 10€. Negociar con esa persona es perder el tiempo.
Hay regiones que son mayoritariamente rusas, antes de que existiese el estado ucraniano. Esta condición es una quimera."
Falso, hay zonas rusófonas que no rusas. ¿Tiene derecho Francia a anexarse la parte de Bélgica que habla francés? Kiev existe antes que Rusia.
Me hace gracia los que se creen desde su sofá que los rusos son una panda de paletos con cacharros oxidados que no hacen pupa. Supongo que es la propaganda que viene por la tele para que nos pringuemos aún más en esta guerra que no teníamos que haber calentado nunca.
Todo por hacer nuestros los intereses geopolíticos de EE.UU.
Pues no la respeto.
Con este punto de partida, ¿Que quieres que Ucrania se baje los pantalones en la primera cita?
Teniendo en cuenta que Rusia se ha anexionado 4 regiones ucranianas sin negociar.
Creo que no hace falta decir que algunas son muchísimo más potentes que las lanzadas en Japón y huelga explicar que con 2 se carga media Europa.
No deberíamos jugar con alguien que tiene esa capacidad con tanta ligereza. Es un puto loco que sólo tiene que apretar un botón. A ver si somos más listos.
No, todas no, con el prusés íbamos con un lirio en la mano y terminaron todos en prisión, o en paises con una democracia (esta vez sí) plena.
Así que menos lobos, Zelenski se lo juega todo a que no tendrán un ataque nuclear, hasta que lo tengan, la OTAN arrase con la URS, pero alguna gran ciudad europea reciba algun regalito como represalia.
Pero todos estaremos contentos porque Ucraina (los que queden vivos, con secuelas a largo plazo) se habrá ganado la paz.
Para que se inicien las negociaciones Rusia debe aceptar estos mínimos. Aún no lo ha hecho y vamos para el año.
Su gobierno ha reducido el conflicto local hasta tal punto que Putin tenía sólo dos opciones: reconocer la independencia de Ucrania y su deseo de acercarse a la UE o invadir el país.
Este tiene por detras garantizado ciertos apoyos que le aseguran la estancia arriba y obviamente no se va a dejar caer asi por asi. Si cede ante Rusia se lo cargan, bien politicamente o fisicamente y tal y como le gusta el estar en el foco, le sumas la dosis de "dictardorzuelo" que tiene pues ya se puede uno imagina que no va a ceder ni una coma. Por eso no hace oferta, solo exigencias.
Es un trato justo bueno para todas las partes.
en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War#Total_casu
Que precisamente tu reportes a terceros de bulos tiene guasa....
Porque igual es el mismo motivo el que se aplica en los dos bandos
Era una milicia, formada por civiles.
Para propaganda la tuya
Lo único que importa en una negociación es si Rusia se ve capaz de detener el avance Ucraniano y cuánto dinero está dispuesto cada bando de tirar a la basura postergando la guerra.
y las pensiones de quien son ?
Pero como veo que no sabes que el conflicto se congeló en 2015, seguro que tampoco sabías que se bombardeaban en ambos bandos
Si eso, para que te cuadren las cuentas, mete también a los Zares.
Estamos hablando tras la disolución de la URRS, en el mismo periodo en el que EEUU aprovecho para dar golpes de Estado en casi toda Hispanoamérica, en África... e invasión y destrucción total en muchos sitios, con control total en todos los mares, violando las aguas territoriales con sus portaaviones, etc, etc...
Ese abuso ya se le ha acabado a EEUU y el poder de su dólar también.
Lo que no sabemos es en qué derivará toda esa locura y barbarie Yankee.
Cc #19
El Donbass fue bombardea también por el RPD, RPL y Wagner en 2014 y 2015.
No fue algo exclusivo de una parte como afirmas.
También es falso lo del "desde" el 2014 ya que el conflicto se congeló en 2015.
Mentiras y propaganda las justas o mejor ninguna
Si esperas que el otro se mueva, lo lógico es ofrecer algo. Si tu oferta es "no ofrezco nada", para eso no nos sentamos. A no ser que tengas tanta ventaja que lo qeu estás queriendo es que el otro claudique, com ocuando ganas una guerra. No parece el caso.
Cuando dos partes se ponen a negociar, tienen que indicar cuál es su punto de partida, qué es lo que piden. No con qué se conformarían.
Esto es lo que pide Ucrania como punto de partida para su negociación, no quiere decir que no estén dispuestos a transigir en nada, veremos lo que pide Rusia, y en función de lo que pida Rusia verán en qué están de acuerdo y en qué no y entonces empezarán a buscar un punto en común. Eso es una negociación.
Si tú dices "quiero una caja de caramelos, pero con uno me conformaría eh?" lo que haces es establecer el punto de partida de la negociación en un caramelo, cuando la otra parte igual estaba dispuesta a darte 10.
Aquí tienes un documento de las UN que te limpiará la propaganda que tienes:
ukraine.un.org/sites/default/files/2022-02/Conflict-related civilian c
Pero tu sabes leer tablas ?
Los 10.000 muertos fueron en el lado del Donbas.
Del bando ucraniano murieron 4000 aprox.
Repito, está en la tabla.
De cualquier manera las negociaciones empiezan así. Un lado pide x + y + z y el otro responde con a + b + c, y poco a poco se eliminan y añaden incógnitas de uno y otro lado.
Sí, Rusia es la primera y casi única responsable de esta guerra, pero la idea es llegar a acuerdos que beneficien y perjudiquen a ambos lados.
Un acuerdo razonable sería ceder Crimea a Rusia (la inmensa mayoría de la población es Rusa allí y ya era de facto parte de Rusia), recibir reparaciones de guerra y que Rusia acepte que Ucrania forme parte de la OTAN, porque esto último es lo único que puede garantizar casi al 100% que Rusia no lo intentará otra vez.
De esta manera Putin salva la cara, Ucrania recupera la normalidad y se estabiliza la región.
Añado: No soy pro ruso ni remotamente pero creo que la solución no pasa por acorralar a Rusia, por mucho que lo merezcan.
Falso, no se congelo nada. Bajo de intensidad, que no es lo mismo.
Esa neolengua al servicio de la propaganda....
He adjuntado una tabla en otro comentario con la cuenta de los muertos de un y otro bando.
Si te interesa, lo buscas.
Ah sí, OPERACIÓN ESPECIAL! Y también RETIRADA PLANIFICADA! HE mencionado ya que los UCROS SON MARIHUANOS?!
El caso es que Francia se sentó con los vencedores y, como le escocía el culo del varapalo sufrido y era la que más daños sufrió, fue la que más reparaciones exigió.
Es un bulo intentar hacer creer que los bombardeos no fueron a unidades militares.
Nadie me puede acusar jamás, con conocimiento de causa, de distribuir bulos. Solo las personas que creen que los ucranianos están adiestrando mosquitos pueden llegar a pensar eso
Te devuelvo el negativo, llorón.