Sobre política y políticos.
265 meneos
1947 clics

Zelensky anuncia sus condiciones para las negociaciones con Rusia [EN]  

▪Restauración de la integridad territorial ▪Respeto a la ONU ▪Compensación por todas las pérdidas ▪Castigo a todos los criminales de guerra ▪Garantías de que esto nunca volverá a suceder

| etiquetas: zelensky , anuncia , condiciones , negociaciones , rusia
115 150 1 K 310
419 comentarios
115 150 1 K 310
12345
  1. bagauda #101 bagauda *
    Y yo voy a llegar a mi jefe y le voy a pedir 80.000 al año más bonus, una cafetera Nespresso y una vietnamita que me dé masajes en los pies.
    0 K 10
  2. #102 Kuruñes3.0 *
    Jajajaja la cobardía que caracteriza al buen putinejo es casi pareja a su estupidez. Pues claro que Zelenski, el judío nazi sodomita brujo negro mercenario y completamente inutil (que con todas esas taras ha logrado resistir ya va para un año al segundo mejor ejército de la guerra de Ukrania y a su MUY MACHO lider montado en un oso) xD pide todo, lo que sería de menguado y de inepto sería pedir menos.
    Ahora le tocará a los ruskis (célebres por su capacidad para la la negociación y el comercio) hacer su contraoferta.
    ¿Vosotros cuando vais a regatear a la lonja volvéis sin la pasta y sin el pescado no...? xD xD xD xD
    1 K 15
  3. #103 Nobodyatall
    #73 Evidentemente la guerra se acaba en el momento en que se cierre el grifo de armas/dinero a Ucrania
    1 K 12
  4. EGraf #104 EGraf
    #67 creo que no entiendes como funciona el tema. Si yo te digo "quiero esto y te doy esto" tu me vas a decir "ok, pero además quiero esto otro". Te pones en una desventaja estratégica muy patente, porque lo que ofreciste ya no lo puedes quitar y das pie a que esa sea la propuesta base, de ahí las cesiones solo puedan aumentar, nunca reducirse. Lo que se hace es decir "quiero esto, ¿que quieres tu?" y ahí ver las condiciones de ambas partes y en que cosas se puede mutuamente ceder. Parece increíble tener que estar explicando esto...
    8 K 73
  5. #105 --706165--
    #1 y casinos! con furcias! es más, pasamos de los casinos!
    1 K 19
  6. #106 citizenx
    #92 No sabía que las bombas atómicas pudiesen estallar de forma espontánea si no tienen mantenimiento, ¿me amplias esa información con algún enlace?
    5 K 29
  7. #107 minoch4
    #92 con una le llega
    2 K 26
  9. #109 juanac *
    #45 Su incentivo es conseguir una salida a una invasión que igual no está yendo como quería y venderlo internamente como una victoria. Muchas veces no se trata más que de eso, y más en el caso de Putin donde la propaganda interna hacia sus conciudadanos debe de ser brutal.

    Lo ideal sería que los dos sean capaces de vender una victoria internamente aunque hayan perdido los dos. A mi es la única salida que se me ocurre a corto plazo. Lo contrario es una guerra que llevará muchos años.
    8 K 65
  11. #111 Tunguska08Chelyabinsk13 *
    #2 No es una carta a los reyes magos, negociar solo tiene sentido si quieres que termine la guerra. Si crees que vas ganando y puedes recuperar los territorios, entonces no hay nada que negociar. como diría Borrell. "Gueeeeerraaaaaaaaaaagggggh!!!!"
    3 K 35
  12. #112 --583514--
    #1 Alemania en la IGM hubiera llorado de alegría por esas condiciones.
    0 K 20
  13. #113 Carapedo
    #47 Que le digan cosas bonitas al oído mientras le hacen trastras por detrás :troll:
    1 K 5
  14. knzio #114 knzio
    #98 exijo la habitación grande y derechos por 50 años de extracción de tuppers de croquetas del congelador. Como resarcimiento me comprometo al pago por 4 años de la cuenta de netflix e internet.
    0 K 10
  15. Trevago #115 Trevago
    #106 No explotan, pero el tritio se descompone y hay que renovarlo periódicamente.
    0 K 10
  16. #116 DenisseJoel
    #39 Eso no hay ni que decirlo.
    0 K 10
  17. frankiegth #117 frankiegth *
    #12. No sé si Zelensky es un imbecil, un tipo normal o un heroe. Lo que sí sé es que bajo su presidencia se ha desatado una guerra que convulsionado todo el mundo, y digo yo que "alguna" responsabilidad ha debido tener también en ello.

    #8. '...Estados Unidos pide en privado a Ucrania que abandone el rechazo público a las conversaciones de paz con Rusia(EN)...'
    '...The encouragement is aimed not at pushing Ukraine to the negotiating table, but ensuring it maintains a moral high ground in the eyes of its international backers...'
    www.meneame.net/story/estados-unidos-pide-privado-ucrania-abandone-rec
    www.meneame.net/story/estados-unidos-pide-privado-ucrania-abandone-rec
    7 K 15
  18. #118 Juantxi *
    #59 #44 No es así en las técnicas de me de medición primero hay que spreparar un mecánica a seguir, no debe haber condiciones previas, porque ya no se llegaría a la fase de negociación. En cualquier técnica de mediación lo primero que se descarta es llevar condiciones previas. No sé debe discutir así, es tanto como pedir que la otra parte se rinda.
    Lo primero es tener la posibilidad de negociar, sin obstáculos previos que lo impidan. Es un proceso complicado.
    1 K 14
  19. Uralekt #119 Uralekt
    Hay una avance, antes también pedía la dimisión/retiro de Putin. Desde luego negociando no tiene rival :palm:
    0 K 9
  20. #120 --695986--
    #9 hombre, a ver, que opuesto si, pero lo lógico sería que ofreciese algo así como "regiones autónoma" para el Dombas, por ejemplo. Pero ni eso. O se cree muy fuerte en su posición, o no quiere que esto acabe tan facilmente.
    3 K 28
  21. #121 sensureame *
    Yo flipo con los ejpertos bélicos y negociadores de Menéame. Los mejores son los que apoyan su argumento en " Zelensky es un gilipollas" o " ese actor nazi".
    1 K 17
  22. Coronavirus #122 Coronavirus
    #13 Garantías de que Ucrania no entrará en la OTAN, la mayor razón por la que comenzó esto

    ¿A estas alturas todavía os creéis esta milonga?
    9 K 78
  23. Trevago #123 Trevago *
    Edit
    0 K 10
  24. #124 citizenx
    #108 Por eso pido referencias que no me dais. No entiendo como se puede "explotar espontaneamente" sin que haya "explosión nuclear".

    Mira, en #115 dan una explicación mejor: se degradan son componentes y hay que reponerlos. Conjeturar que no se están reponiendo y haciendo mantenimiento sobre ellas nos lleva a dos vías: o puedes probarlo y se convierte en hipótesis o no puedes probarlo y deviene en ocurrencia.
    0 K 10
  25. Mark_Renton_1 #125 Mark_Renton_1
    #86 xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD

    Estas comparando esto con comprar en el top manta?

    xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD

    Entrevistador: entonces según su CV es experto en negociaciones diplomáticas, no?

    Tú: sí sí, no veas con que diplomacia les regateo a los negritos del top manta

    xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD
    2 K 31
  26. #126 professorsnuggles
    #53 #98 Eso es lo que puedes reclamar si tienes fuerza suficiente para imponérselo a tu agresor. Pero si el que ha invadido tu casa y la ha destrozado tiene recursos suficientes para además masacrarte a tí, a toda tu familia, a tu vecindario y a todo el planeta, ¿qué posibilidad real tienes de conseguir algo tan utópico?
    0 K 6
  27. ElPerroDeLosCinco #127 ElPerroDeLosCinco
    #1 Totalmente de acuerdo con #9. En una negociación empiezas exigiendo todo lo que idealmente te gustaría conseguir. Después se van haciendo concesiones por ambas partes hasta que con suerte se llega a una propuesta que deja a todos "igual de descontentos".
    2 K 30
  28. #128 --507439--
    #13 #26 Pues Suecia y Finlandia acaban de unirse a la OTAN y no veo yo a Rusia preparando la invasión. De hecho, apenas ha lloriqueado un poquito. Y ambos países están bastante más cerca de Moscú y San Petersburgo. A ver si lo de la ampliación de la OTAN va a ser una mera excusa para consumo propio y putinejos occidentales con ganas de que les hagan casito...
    8 K 68
  29. Trevago #129 Trevago
    #14 En 2014 las fuerzas armadas de qué país se presentaron en el donbass y en Crimea?
    Fueron las rusas, su sesgo no tiene límites al parecer.
    Cuántos civiles y bombas cayeron en esas zonas antes de que hombres u uniformados entrasen en las mismas?
    Manipulación al poder.
    3 K 23
  30. #130 Drago2074
    #9 Claro, ahora nos invade un país y tras unos meses de guerra decimos "mir, ni pa ti, ni pa mí: te quedas la mitad de lo que me has invadido".
    2 K 14
  31. hombreimaginario #131 hombreimaginario
    #3 Francia ganó la guerra.
    5 K 54
  32. #132 --507439--
    #95 ¿El mundo.es? A @abril20 esa fuente no le vale. Todo lo que no sea publicado por el Kremlin es información sesgada para él.
    2 K 0
  33. hombreimaginario #133 hombreimaginario
    #6 me parece que se refiere a la IGM. Esas reparaciones fueron las que posteriormente crearon a Hitler.
    0 K 5
  34. Oldskull #134 Oldskull
    #14 Bulo. Zelenski es presidente desde 2019.
    6 K 45
  35. derethor #135 derethor
    #121 son multinicks de la misma persona
    0 K 10
  36. navi2000 #136 navi2000
    Te equivocas. Cuando a una negociación entras con una apuesta de máximos es:
    1) Porque tienes una fuerza infinitamente superior a la de tu contrario y lo que buscas es una rendición (ejemplo: Japón en la II guerra mundial)
    2) Porque no quieres negociar, pero políticamente te conviene hacer un paripé

    Aquí estamos en el segundo escenario claramente.
    Cualquier manual básico de negociación te dirá que no puedes ofender a tu contraparte con unas exigencias que no reflejen la correlación de fuerzas actual. De hecho, lo que se consigue con esto es enquistar más las posturas y buscar un ataque de ira por parte del contrario que pueda hacerlo perder los papeles.
    0 K 10
  37. Spirito #137 Spirito
    Zelenski es un embustero compulsivo. Lo que diga ese miserable no tiene crédito alguno.
    1 K 1
  38. derethor #138 derethor
    #122 claro que no se lo creen, pero es el mensaje que quieren dar, repetir lo que dice Russia Today
    0 K 10
  39. borre #139 borre
    #92 No tenemos ni idea de nada, sólo conjeturas.

    Por lo que a veces parecemos gilipollas, si. :shit:
    1 K 13
  41. kalpox #141 kalpox
    #1 ¿Cómo puedes calificar de tonto a una persona que simplemente quiere que se respete la legalidad internacional? Dios mío, lo de Menéame y la "equidistancia" empieza a ser de traca.
    4 K 33
  42. Dovlado #142 Dovlado
    #45 Zelensky no puede pedir otra cosa. Qué va a hacer? Aceptar que Rusia que es el país agresor y va perdiendo la guerra aún encima se quede parte de su territorio? Qué mensaje daría eso a los rusos y que les impediría volver a intentarlo dentro de unos años para quitarles aún más?

    Otra cosa es que una vez sentados a negociar tenga que transigir en algo...por ejemplo, Crimea.

    Ahora mismo el único que tiene incentivos para negociar es Putin.
    10 K 69
  43. Algarroba #143 Algarroba *
    #26 Joder, lo que os gusta un supuesto acuerdo verbal que no está en ningún sitio y lo que os suda la polla los Memorandum de Budapest. 
    2 K 26
  44. obmultimedia #144 obmultimedia *
    #2 o que se quede con los territorios anexionados antes de la guerra y listo, esa gente se siente mas rusa que ucraniana.
    2 K 17
  45. kalpox #145 kalpox
    #7 No, por eso hay una invasión. Una invasión de un país que no ha respetado las reglas más básicas de la legalidad internacional. No sé por qué narices esto cuesta tanto de entender en Menéame.
    1 K 20
  46. Seyker #146 Seyker
    #128 En realidad lo que le jode a Rusia es perder en su esfera de influencia a un país como Ucrania. Pero es que estar en el espacio ruso es tratar con autoritarismos y/o miseria. No sé qué se espera.
    0 K 8
  47. kalpox #147 kalpox
    #8 Exactamente lo que hizo Putin el 24 de febrero, invadir un país soberano rompiendo las reglas más elementales de la legalidad internacional.
    0 K 9
  48. #148 --699742--
    #2 Quizás los rusos piensen que si los gringos lo hacen por qué ellos no.
    0 K 9
  49. JefeBromden #149 JefeBromden
    #12 imbécil y NAZI.
    6 K -11
  50. TonyStark #150 TonyStark
    #1 a ver, digo yo que esto es un regateo... te pido el sol y me quedo con la luna.
    0 K 10
  51. Spirito #151 Spirito
    #15 Antes del golpe de Estado yanqui, en el 2014, ¿qué razones dio Rusia a Ucrania ni a nadie para rearmarse?... Ninguna.

    Todo empezó ahí, en la expansión y ataque de EEUU a Rusia, usando para ello a Ucrania.
    3 K 10
  52. samuelCan #152 samuelCan
    #7 ¿Desacuerdo político? Apoyos económicos que la motiven. O una CIA que la alimente (movida por los mercados). Y unos fabricantes de armas que se beneficien. La geopolítica tiene muchas aristas, reducirlo a 'los político' es pintar con brocha gorda.
    0 K 6
  53. kumo #153 kumo *
    #1 Claro, Putin pedía para negociar quedarse con media Ukrania, pero este tío es tonto por pedir la integridad de su país, no? Anda y vete a cagar a la vía.

    De verdad, yo no sé qué cojones pasa por la cabeza de la gente en general, pero lo de MNM en particular es de frenopático.
    8 K 72
  54. ChukNorris #154 ChukNorris
    #86 Ilumínanos, ¿Qué tendría que pedir ahora Rusia para negociar según tus bases? ¿la incorporación de Ucrania a Rusia?
    1 K 17
  55. Enésimo_strike #155 Enésimo_strike
    #81 estoy de acuerdo. Supongo que coincidiremos en que decir que ucrania bombardea a las regiones separatistas desde 2014 es como poco una media verdad que no cuenta que se dieron en el marco de una guerra civil y que el bando separatista hacia lo mismo con armas entregadas por Rusia. No me parece un detalle menor precisamente, y obviar una cosa así es, bajo mi punto de vista, una manipulación burda.
    1 K 19
  56. #156 Untiofeliz
    Puestos a pedir... 
    Pero vamos, se empieza pidiendo todo y después ya se irá rebajando.
    0 K 7
  57. kwisatz_haderach #157 kwisatz_haderach
    #106 a ver, el material nuclear estallar no, pero pero corroerse los contenedores y tener contaminación si.  Pero para que una bomba atómica funcione, lleva explosivos "convencionales" que caducan y dejan de ser fiables. Es normal que estén como locos desmontando todo el armamento que hizo la urrs, por qué hoy en día no tiene sentido tener miles de cabezas. Prefieres tener cien cabezas en misiles balísticos desde submarinos y plataformas  orbitales (si, las minas nucleares y misiles nucleares desde órbita son un secreto a voces desde hace décadas) 
    1 K 23
  58. #158 Zeix
    Restoration of territorial integrity :  Entendible.
    Respect for the UN : Meramente publicitario.
    Compensation for all losses : Entendible.
    Punishment of every war criminal : Entendible pero van apañados y seguro que tienen su buena dosis en su bando.
    Guarantees that this will never happen again : Imposible de hacer esa garantia.
    0 K 6
  59. RamonMercader #159 RamonMercader
    #11 las condiciones de Rusia antes de la guerra eran la renuncia a entrar en la OTAN y la autonomía (dentro de ucrania) de las regiones del este.
    2 K 22
  60. #160 fingulod
    #1 Sólo le ha faltado pedir que venga Putin con los pantalones bajados para que le pueda dar por culo, como diría el Maki.
    1 K 26
  61. #161 citizenx
    #157 Muy buena explicación. Cuentame más sobre lo de que "están como locos desmontando el armamento que hizo la URSS" ¿Tienes algún artículo o reportaje al respecto? Me parece un tema muy interesante en relación a ciertas cosas relacionadas con el pico del uranio.
    0 K 10
  62. #162 fingulod
    #9 Claro. Si hablamos de la posición inicial es cierto. Si hablamos de condiciones para ponerse a negociar... ya no tanto.
    0 K 7
  63. anonymousxy #163 anonymousxy
    #45 lo de las 2.000 bombas atómicas habría que verlo, viendo el estado actual de su ejército y armamento. Por otra parte, ¿te parece poco incentivo dejar de hacer el ridículo internacional que está haciendo y dejar de tirar a la basura un par de generaciones de hombres jóvenes? ¿Crees que el final de la guerra sería una concesión de Rusia? ¿Crees que, para Rusia, este conflicto está siendo provechoso en CUALQUIER sentido?

    Eso digo yo, parecemos gilipollas.
    3 K 19
  64. crateo #164 crateo
    #45 No se lo estas pidiendo a "ese tio". Se lo estás pidiendo al que venga después.
    0 K 9
  66. kwisatz_haderach #166 kwisatz_haderach
    #161 el artículo lo vi en reddit hace tiempo, era un estudio de la OTAN sobre vida media del armamento y la preocupación de que países de la antigua urrs no pudieran dar el mantenimiento adecuado. De ese artículo salió el tema de que usarán el material nuclear para bombas sucias, que era técnicamente fácil de hacer (solo tienes que repartirlo con un explosivo). Si encuentro el paper te lo pongo.
    1 K 23
  67. #167 --191461--
    #27 Ayer enviaron un montón de veces la noticia de que Washington pedía al gobiendo de Kiev que negociase. Hubo quien lo interpretó como un signo de temor por las consecuencias en las elecciones que celebran hoy (con suerte, sabremos su desenlace antes de navidades) o como una consecuencia por el agoitamiento que vive a gente.

    Ya vemos que para nada: DC manda a Kiev que ponga unas condiciones completamente inasumibles para Moscú, así los gobiernos dela UE pueden seguir diciendo "culpa de Putin" cuando las protestas por el aumentos de los costes de vida vayan a más.

    Encantados de eternizar el conflico. El puto Partido de la Guerra Eterna.
    6 K 44
  68. #168 blacar
    #2 Lo idoneo es sentarse sin hacer publicas unas lineas rojas que sabes que no se van a aceptar. Pero no es nada sorprendente, esto es de cara a la galeria para poder decir al resto del mundo "veis? ... lo intenté! ... ahora manden más armas".

    "Grantias de que esto no volverá a suceder" ... cuando Ucrania estaba haciendo una limpieza etnica ... si Ucrania no se hubiera lanzado a cazar Rusos en 2014 no estariamos donde estamos.

    "Respeto a la ONU" cuando él rompio los acuerdos de Misk

    Vamos ... es de partirse la caja si no fuera pq estan haciendo populismo con guerra y muertes.
    1 K 13
  69. #169 jorgeesc
    Y qué queda pra negociar? La tipografía en la que se escribe el acuerdo?
    0 K 9
  70. #170 okeil
    #11 Me quedo con el Dombass y te compenso con una botellita de vodka, igual eso es negociación. Zelenski, añade dos botellas, para mostrar voluntad negociadora ...
    1 K 12
  71. #171 jorgeesc
    #2 a lo mejir es un error de traducción pero entiendo que Rusia ha de garantizar eso para sentarse a dialogar... Lo que me pregunto es debqué se hablará entonces... Del tiempo?
    0 K 9
  73. crateo #173 crateo
    #106 No deberian "estallar" por el propio diseño de una bomba nuclear, pero pueden iniciar una fusion descontrolada y llenar de radiacion una zona significativa. Hay varios incidentes registrados, casi todos en USA:

    www.atomicarchive.com/almanac/broken-arrows/index.html

    Las medidas de seguridad, sin mantenimiento, pueden fallar y ahi es en donde empiezan los problemas.
    0 K 9
  75. mecheroconluz #175 mecheroconluz
    #1 #2 #5 Es un brindis al sol. He leído que necesita, de cara a la galeria, estar dispuesto a negociar o mostrar cierto interes en ello para obtener más apoyo de los países que no se muestran muy dispuestos a apoyarle actualmente.
    1 K 32
  76. crateo #176 crateo
    #159 y la "Denazificacion" de Ukrania, sea lo que sea que quiere decir eso.
    1 K 17
  77. lgg2 #177 lgg2
    #1 Lo curioso es que pide todo, pero no ofrece nada. Podria ofrecer por ejemplo la neutralidad, la no incorporacion a la OTAN y ya puestos el mantenimiento de un ejercito dentro de unos parametros, la no adquisicion de cierto material belico.

    En lo economico, negociar la adesion a la UE.

    No se, pero me parece que no tiene clara su posicion. Como presidente presidente cerca de unas elecciones (deberian estar cerca) puede que no vaya a estar en el puesto a posteriori y el que los votantes no esten de acuerdo con sus acciones. Cualquier cosa es posible, pero parece que solo reacciona desde una posicion de perpetuidad en el cargo. Como Putin.
    0 K 7
  78. crateo #178 crateo
    #40 Tan irreales que es la situacion de ukrania en el 2013 xD.
    0 K 9
  79. crateo #179 crateo
    #8 ¿Querer volver a la situacion del 2013, antes de que hubiera ninguna agresión, es querelo todo?
    1 K 18
  80. eldet #180 eldet
    #33 no hay ningun acuerdo, lo unico que hay es alguien mencionandolo en una conversacion. Eso no lo hace un contrato ni nada parecido
    1 K 10
  81. #181 Opinator_3.0
    #80 Al final lo tendrá que democratizar Estados Unidos
    1 K 11
  82. thorin #182 thorin
    #126 Por eso ha tomado la capital y no ha retrocedido un centímetro.

    Oh, espera.
    0 K 11
  83. crateo #183 crateo
    #32 No se porque volver a la situacion del 2013, antes de que ninguna frontera se hubiera violado, te parece tan absurdo.

    ¿Que parte de Rusia dices que se anexionó ukrania?
    1 K 17
  84. Kachemiro #184 Kachemiro *
    #99 por muchos cientos de miles de bombas que mande la OTAN las fronteras de Ucrania nunca volverán a ser las mismas que hace un año.
    A ver si empezamos a asumir este hecho y conectamos con la realidad de que este conflicto no tiene solución que no pase por negociar con Rusia
    1 K 1
  85. #185 okeil *
    #175 Será lo que quieras pero aquí la gente confunde negociación con capitulación. Es como los sindicatos, presentan una plataforma de peticiones a la empresa y la empresa dirá en qué está de acuerdo y en qué no, y a cambio de qué.
    0 K 9
  86. gauntlet_ #186 gauntlet_
    #163 Con que tenga 10 bombas atómicas estratégicas ya le sobra para armarla gordísima.
    0 K 10
  87. gauntlet_ #187 gauntlet_
    #11 La contraoferta rusa podría ser: Que se exilie Zelenski, que todo el país pase a ser una región rusa y que se levanten todas las sanciones a Rusia. Y garantías de que nadie va a intentar que Ucrania deje de ser rusa.
    2 K 27
  88. anonymousxy #188 anonymousxy
    #186 define armarla gordísima. Porque una bomba estratégica te revienta un pueblucho y poco más, bueno sí, además quien se puede comer la pluma radioactiva de esa detonación es... la propia Rusia. Eso sin contar el hecho de que sería el 2º país en la historia, y tras 80 años, en usarla, lo cual convertiría a Rusia en un auténtico paria internacional, al nivel Corea del Norte pero creo que con aun menos apoyo, lo cual es este mundo hiperconectado es literalmente suicidar al país.

    No, a Rusia no le interesa lo más mínimo usar armamento nuclear. Otra cosa es lo que nos vendan para amedrentar, pero me da que ya amedrentan a bien pocos.
    0 K 6
  89. crateo #189 crateo
    #151 Invasion de la Republica Checa, Invasion de Hungria, Invasion de Afganistan, Represion en Chechenia, Invasion de Moldavia, Invasion de Georgia...

    ¿Sigo?
    1 K 19
  90. #190 napsco *
    #131 Ese es el mito que han querido colar hace tiempo los franceses y les cuentan en clase. Francia perdió la guerra y fue invadido de pleno. La guerra la ganó la URSS con "ayuda" (por intereses propios) de los aliados UK y USA.
    0 K 7
  91. adevega #191 adevega
    #130 Puedes negociar referéndums para las regiones prorusas para que obtengan más autonomía pero no su anexión a Rusia. Ofrecer garantías de no entrar en l OTAN. Si quieres de verdad la paz hay caminos.
    0 K 7
  92. #192 --644143--
    #180 claro la tipica conversacion que aparece en una acta de la OTAN...
    0 K 7
  93. crateo #193 crateo
    #22 ¿Volver a las fronteras legales del 2013 es pedir la rendicion incondicional? Pues menudas tragaderas tienen algunos con la narrativa rusa xD.
    1 K 16
  94. #194 Opinator_3.0 *
    #177 Qué elecciones, si ha prohibido todos los partidos políticos menos el suyo
    0 K 8
  95. adevega #195 adevega *
    #90 Pues le va a quedar un país bien bonico. Aunque los que lo va a sufrir serán sus ciudadanos mientras el disfruta las recompensas de haber sido un héroe nacional que supo plantarle cara a la malvada Rusia.

    Si a los Ucranianos les vale a mi también. Eso sí, no con mi dinero. Las sanciones económicas ya las renegociará Europa o, de lo contrario, ya nos veremos en las urnas con nuestros dirigentes.
    0 K 7
  96. #196 bibubibu
    Alguien ha recibido la llamada de los usanos y ahora tiene que empezar a doblar brazo por lo que pueda ocurrirle.
    0 K 7
  97. adevega #197 adevega
    #96 Entre hacer un corte de manga y ponerse de rodillas hay un gran abanico de grises.

    Pero por la educación de tu comentario ya se ve que eres una persona idónea para preguntarle cómo afrontar una negociación. Felicidades.
    0 K 7
  98. JanSmite #198 JanSmite
    #104 Exacto: si el otro vende por 60 y tú quieres pagar 50, le ofreces 40. De primero de regateo. Y si sospechas que el precio esta inflado, le ofreces 30. De segundo de regateo. Y miras si el artículo se vende nuevo, si te lo llevan a casa, etc., y el tiempo que lleva a la venta, y por cuanto se han vendido artículos similares: todo cuenta a la hora de negociar.

    Y, por supuesto, partes de una posición ventajosa para ti, de ceder siempre hay tiempo, y el otro hará lo propio.
    1 K 21
  99. RamonMercader #199 RamonMercader
    #176 podria ser muchas cosas, podría ser que el gobierno ucraniano deje de amparar y financiar a milicias paramilitares (neo)nazis o cualquier otra.cosa, vete a saber
    0 K 7
  100. JanSmite #200 JanSmite
    #144 Lástima que eso no sea cierto.
    0 K 13
12345
comentarios cerrados

menéame